На семи ветрах 73 317 Опубликовано 13 Октября 2019 (изменено) Уважаемые модераторы, я не знаю, в какой теме лучше разместить этот мой пост. Переместите, если нужно по месту назначения. Или пусть будет здесь? История все же. Моя мама была верующим человеком, особенно в последние ее годы жизни. Ни дня без молитвы! Утром, перед сном, перед приемом пищи она всегда читала молитвы перед образами. Пыталась и меня в в свою веру обратить, я прислушивалась к ней, читала литературу соответствующую, даже библию начинала читать. Но так и не стала верующим человеком, меня что то останавливало, не могла до конца поверить в то, что Бог есть. Только из за мамы соблюдала кое какие обычаи, чтобы ее не расстраивать. Мама умерла три года назад. Похоронили ее по христиански, с отпеванием, молитвами. Заказывала ей панихиду и сорокоуст. И каждый год перед годовщиной ее смерти я хожу в храм, чтобы заказать панихиду, дома зажигаю свечу перед ее портретом и читаю короткую молитву об упокоении ее души. Все для того, чтобы облегчить ей пребывание в другом мире. Вот и вчера была годовщина ее смерти. У меня в гостях была маленькая внучка, дети мои должны были приехать после обеда только, чтобы посетить мамину могилку на кладбище а потом забрать внучку домой. Но в церковь нужно идти с утра. Мы с двухлетней внучкой поехали туда на такси - церковь хоть и недалеко от моего дома, но стоит на возвышении, и в гору с маленьким ребенком сложно идти. Приехали в церковь, я купила свечи, поставила зажженную свечу перед образом распятого Христа, где молятся об умерших. Прочитала молитву, походили с внучкой по церкви, она с интересов рассматривала многочисленные иконы. Вскоре началась служба. Оказывается, на этот день было назначено причастие маленьких детишек. Стоим в сторонке, наблюдаем, как батюшка причащает детей. И тут к нам подходит одна из церковнослужителей и говорит, чего же вы стоите? Вставайте в очередь, пусть батюшка и вашего ребенка причастит. Я отвечаю, что мы не записывались на причастие. Она говорит, что ничего страшного, причастят вашу девочку. Я подумала, что действительно нужно воспользоваться случаем. Батюшка перекрестил внучку, дал ей из ложечки выпить какую то жидкость, вытер ей ротик красной тряпкой, потом ей дали кусочек просвиры и воды. Мы еще немного постояли в церкви и пошли домой, уже пешком. Под горку же! Идем по наклонному тротуару со ступенками, и вдруг внучка вырывает ручку из моей руки и побежала бегом по этому тротуару. Я испугалась, и рванула за ней. Рядом же дорога, широкая трасса с интенсивным движением, что придет в голову этому несмышленышу? А вдруг она выскочит на дорогу? Но внучка очень шустрая девочка, догнать ее сложно, бегает как метеор! И вот несемся мы с ней по этому наклонному тротуару, я уже почти ее догнала, осталось руку протянуть, но тут она запинается и падает на тротуар, стукнувшись лбом об асфальт со всего маху! Я схватила ее на руки, на моих глазах на лбу у нее вздувается огромная шишка с кровоподтеком! Ребенок плачет, я бегу с ней на руках в сторону дома, пытаясь успокоить. А в голове вихрем проносится информация о симптомах сотрясения головного мозга, и я в панике решаю, что же делать? Вызывать скорую помощь? Бежать домой, приложить холод к шишке и успокоить? До дома около 800 метров, решила бежать туда. Дома в первую очередь уложила внучку на кровать, намочила холодной водой полотенце успокоила ребенка, дав бутылочку с молоком. Она выпила молоко и уснула. Рвоты нет, потери сознания не было, подумала, обойдется. Не в первый раз внучка так упала. Внучка спит, я меняю ей полотенца на лбу, когда они нагреваются, и в панике продолжаю думать, что делать. Вызывать ли скорую? Ведь то, что она уснула, плохой признак. Да и отец ее должен вот вот подъехать. Решила дождаться его и наблюдать за ребенком, чтоб при малейших новых нехороших признаках вызывать неотложку. Внучка проспала полтора часа, проснулась, как ни в чем не бывало. Я же за эти полтора часа чуть не поседела от переживаний, руки тряслись весь день у меня! Ладно, вроде обошлось. Но я вот думаю, причастие, это такое Таинство, когда человек имеет возможность воссоединения с Богом не только духовно (как в молитве), но и физически. Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу своему ужасному падению? Почему он не уберег ее, не защитил, не остановил? Да простят меня истинно верующие люди, но моя вера в Бога пошатнулась очень сильно после этого случая. Изменено 13 Октября 2019 пользователем На семи ветрах 29 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несущий свет 6 202 Опубликовано 13 Октября 2019 (изменено) 4 часа назад, На семи ветрах сказал: Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу своему ужасному падению? Почему он не уберег ее, не защитил, не остановил? Да капец, мы сюда пришли падать вставать и снова падать дабы получить уроки, вы же сразу укоряете, думаю вы свой урок не прошли. Сами виноваты, а у бога нет других рук кроме ваших собственных, если боитесь не берите малого ребенка не оставляйте у себя, вырастет меньше страха у вас будет, хотя...маленькие детки маленькие бедки. Цитата Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу своему ужасному падению? Почему он не уберег ее, не защитил, не остановил? С такой претензией, а вы то сами где были тогда. А вы не пробовали посмотреть не так агрессивно и с упрёком в сторону бога, он что везде соломину подстроить должен? Может стоило посмотреть иначе, а что было б если б ваша внучка улетела на дорогу не успев вы ее поймать? Иногда чтоб не случилось большое зло, дают меньшее. Изменено 13 Октября 2019 пользователем Несущий свет 31 31 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 645 Опубликовано 13 Октября 2019 7 минут назад, Несущий свет сказал: Иногда чтоб не случилось большое зло, дают меньшее. Вот полностью согласна. Так же подумала. Видимо, от бОльшего удержали. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 13 Октября 2019 6 часов назад, На семи ветрах сказал: Идем по наклонному тротуару со ступенками, и вдруг внучка вырывает ручку из моей руки и побежала бегом по этому тротуару. 6 часов назад, На семи ветрах сказал: Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу своему ужасному падению? Почему он не уберег ее, не защитил, не остановил? Не обижайтесь, но есть в этом неправильность. В таком подходе. В вашей ситуации нет ничего мистического. Ребенок-непоседа, вырвался, побежал. Да, выше правильно пишут, еще хорошо, что споткнулась, на саму дорогу не вылетела. 2 часа назад, Несущий свет сказал: чтоб не случилось большое зло, дают меньшее. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дым 23 925 Опубликовано 13 Октября 2019 Это просто совпадение. Дети, они непоседы, никогда не знаешь чего выкинут, особенно маленькие. Мы все в детстве падали. Мне вообще лестница на голову упала, кровищи было ужас сколько... Мама чуть в обморок не упала. Не связывайте две несвязываемые вещи друг с другом. Лучше внучку на всякий случай сводите к врачу. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реальный Мир 9 739 Опубликовано 13 Октября 2019 4 часа назад, На семи ветрах сказал: Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу своему ужасному падению? Почему он не уберег ее, не защитил, не остановил? Да простят меня истинно верующие люди, но моя вера в Бога пошатнулась очень сильно после этого случая. Хитрая какая бабушка. Внучку проворонила, а боженька виноват. Спасибо, что дитё лоб расквасила, а не под машину угодила. 32 23 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 406 Опубликовано 13 Октября 2019 А если бы не причастились, что изменилось бы? Так же могла вырваться и побежать. Многое можно сказать - вы ее плохо держали и не научили на улице всегда идти за руку - но почему-то себя не обвиняем, ищем вину в ком угодно, но не в себе. Никто не знает как там. Может, матушка ваша отмолила и Господь спас, но вам указал - повнимательнее к себе. 7 минут назад, Дым сказал: Лучше внучку на всякий случай сводите к врачу. Обязательно!!! 9 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 13 Октября 2019 4 часа назад, На семи ветрах сказал: Но внучка очень шустрая девочка, догнать ее сложно, бегает как метеор! 4 часа назад, На семи ветрах сказал: Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу Зарина, ты расстроена, понимаю прекрасно, потому что сама очень тревожный человек. Не обижайся на мои дальнейшие рассуждения, это просто мои рассуждения. Точно так же можно предъявить претензии и себе, но тут сразу находится оправдание: «девочка шустрая, не угонишься». Если не всегда справляешься, наверное, нужно работать на опережение, сразу за ручку брать. Иначе никак, опасностей много, везде транспорт и дороги, ребёнок этого не понимает. Это просто совпадение, дети падают часто, увы, наш как-то на моих глазах упал и чуть не разбил себе голову о бетонные ступени, едва успела за воротник ухватить. К врачу я бы сводила всё же. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полночь 7 965 Опубликовано 13 Октября 2019 (изменено) 5 часов назад, На семи ветрах сказал: До дома около 800 метров, решила бежать туда В травмпункт надо было ехать, почему домой? А если что серьёзное, то Бог опять виноват? У меня дочь в таком возрасте с горки упала. Шишка вздулась на лбу огромная, мне аж поплохело. В травмпункт понеслись. Съездили бы сейчас - голова всё-таки. Изменено 13 Октября 2019 пользователем Полночь 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реальный Мир 9 739 Опубликовано 13 Октября 2019 10 минут назад, Полночь сказал: В травмпункт надо было ехать, почему домой? А если что серьёзное, то Бог опять виноват? У меня дочь в таком возрасте с горки упала. Шишка вздулась на лбу огромная, мне аж поплохело. В травмпункт понеслись. Съездили бы сейчас - голова всё-таки. Вот тоже вспомнила, не уследила за малым, разбил сына лоб об косяк, шишка вскочила прям на глазах- и поехали мы с музыкой на скорой в больницу. Проверяться. Малыш же, года полтора ему было. И так катались два или три раза точно, когда особенно сильно головой ударялся. Но автора тут понять могу- есть мама и папа, пусть они решают, тем более, вскоре должны были появиться . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 284 Опубликовано 13 Октября 2019 А как родители отнеслись к тому, что ребёнок проходит (хоть и случайно) какие-то обряды в церкви без их ведома? Я была бы очень против. Падение не первое и не последнее в жизни ребёнка, связывать это с тем, что бог в эту минуту от него отвернулся, как минимум дико. 5 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
На семи ветрах 73 317 Опубликовано 13 Октября 2019 (изменено) 35 минут назад, Реальный Мир сказал: итрая какая бабушка. Внучку проворонила, а боженька виноват. 22 минуты назад, Полночь сказал: В травмпункт надо было ехать, почему домой? 1 час назад, Несущий свет сказал: такой претензией, а вы то сами где были тогда. Я понимаю ваше негодование. Да, я сама виновата в случившемся в первую очередь. Зная свою внучку, нужно было действовать на опережение. Я и хотела это сделать. И только я ослабила свою руку, чтоб взять на руки ребенка, она и вырвалась. А увидев, что я бегу за ней, с весёлым визгом припустила ещё быстрее. Девочки, не надо меня упрекать в случившемся, я сама себя казню второй день. Места себе не нахожу. Да, быть может я несправедлива к Всевышнему, но пусть это будет мой грех, ладно? По поводу больницы. Суббота, маленький городок, где нет ни МРТ, ни КТ, в стационаре только дежурный педиатр. Вот я и решила понаблюдать. И, поверьте, я бы не сидела сложа руки, если бы увидела какую то угрозу. Отец внучки приехал, он и ехал то для того в первую очередь к нам, чтобы забрать ребенка домой. Это был предпоследний день пребывания внучки у меня. Я ему все рассказала честно, убедила его, чтобы показали ребенка неврологу( они живут в большом городе, там есть все необходимое для обследования). Сейчас внучка дома, все с ней хорошо. ТТТ. В отличии от меня. Изменено 13 Октября 2019 пользователем На семи ветрах 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 13 Октября 2019 4 минуты назад, Ули-Ули сказал: А как родители отнеслись к тому, что ребёнок проходит (хоть и случайно) какие-то обряды в церкви без их ведома? Я была бы очень против. Падение не первое и не последнее в жизни ребёнка, связывать это с тем, что бог в эту минуту от него отвернулся, как минимум дико. Может, как раз Бог и удержал от более серьезного несчастного случая. Дети бегают, прыгают, падают. Любые дети. Что мистического в этом? Ровно ничего. Хорошо, что обошлось. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реальный Мир 9 739 Опубликовано 13 Октября 2019 @На семи ветрах да ну, я вас не упрекаю ни в коем случае, сама человек эмоциональный, и способна из рядового случая раздуть трагедию. Просто забавно было увидеть, как вы быстро вину на всевышнего переложили Понятно, что от отчаяния- но вы расслабьтесь, пусть это будет самое ваше большое беспокойство за внучку 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 284 Опубликовано 13 Октября 2019 4 минуты назад, На семи ветрах сказал: По поводу больницы. Суббота, маленький городок, где нет ни МРТ, ни КТ, в стационаре только дежурный педиатр. Не надо МРТ, просто осмотр врача, которые уж точно лучше знают явные и скрытые признаки сотрясения, чем обычная бабушка. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несущий свет 6 202 Опубликовано 13 Октября 2019 5 минут назад, На семи ветрах сказал: Девочки, не надо меня упрекать в случившемся, я сама себя казню второй день. Места себе не нахожу. Вы же упрекать стали, а я к примеру высказала свое мнение, нельзя так сразу обвинять Бога, вы и сейчас то прочитав, не поняли ничего, вот именно, она б убежала на проезжую часть, вашего ребенка спасли таким образом, а вы и на причастие тут привязали грехом упрека и на бога, ничего не случилось, мне вообще кажется вы накрутили себя о сотрясении и так далее, дети падают и много пока растут. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
На семи ветрах 73 317 Опубликовано 13 Октября 2019 37 минут назад, Полночь сказал: У меня дочь в таком возрасте с горки упала. Шишка вздулась на лбу огромная, мне аж поплохело. В травмпункт понеслись. Съездили бы сейчас - голова всё-таки. Когда моей дочке было пять лет, она тоже на горке травмировала голову. У нее было сотрясение головного мозга. И я отлично помню симптомы этого сотрясения. Была и потеря сознания, и рвота. Я с ней потом полтора месяца лежала в больнице. Вылечили, спасибо врачам. С внучкой ничего такого не было, только шишка, и плач, естественно. Только поэтому я решила дождаться ее отца. Он и приехал спустя два часа после травмы. Меня насторожило только то, что внучка быстро уснула. Но я глаз с нее не сводила. Наблюдала. Не выдержала, спустя полтора часа разбудила ее, чтобы не пропустить нехорошие симптомы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гусёк 17 063 Опубликовано 13 Октября 2019 5 часов назад, На семи ветрах сказал: Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу своему ужасному падению? Т.е. вы серьезно считали причастие оберегом от всех возможных бед? 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 826 Опубликовано 13 Октября 2019 5 часов назад, На семи ветрах сказал: но моя вера в Бога пошатнулась очень сильно после этого случая. Вы меня извините, пожалуйста, но значит такова ваша вера, если она от шишки упавшего ребенка пошатнулась. Понятно, что вы переволновались, но очень надеюсь, что вы осознаете и пересмотрите ситуацию. 30 минут назад, На семи ветрах сказал: Сейчас внучка дома, все с ней хорошо. ТТТ. В отличии от меня. Да, Зариночка, это что-то именно с вами нехорошо. Не надо в сердцах так думать. Здоровья вашей девчушке и вам. 4 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
все будет хорошо 4 549 Опубликовано 13 Октября 2019 Ох уж это чувство вины. Враг номер один человека. Попейте успокоительного, простите себя и живите с миром. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
На семи ветрах 73 317 Опубликовано 13 Октября 2019 2 минуты назад, Гусёк сказал: Т.е. вы серьезно считали причастие оберегом от всех возможных бед? Не всерьез. И не считаю. Мы вообще на причастие случайно попали. Просто связала обряд причастия и последующую травму. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Арчита 21 032 Опубликовано 13 Октября 2019 5 часов назад, На семи ветрах сказал: Но так и не стала верующим человеком, меня что то останавливало, не могла до конца поверить в то, что Бог есть. Сейчас в меня полетят помидоры но я все равно напишу.. Бога себе люди сами придумывают чтобы было чем заняться и успокоить себя. Вот я сходила, причастилась, помолилась, выполнила так сказать ритуал, должно помочь. Для меня молитва это просьба, а просить я никого и никогда не люблю. Я прежде всего к самой себе обращаюсь всегда и знаю что все зависит на 90% от меня самой. У всех и каждого есть выбор. А ритуалы это все для самоуспокоения и содержания попов и церквей. Мой отец в Бога не верит, более того часто Богохульствует, в церкви ни разу не был, молитв не знает и это не мешает ему жить.. Его три раза спасали от смерти, когда другие от этого умирают практически сразу. 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
все будет хорошо 4 549 Опубликовано 13 Октября 2019 3 минуты назад, На семи ветрах сказал: Не всерьез. И не считаю. Мы вообще на причастие случайно попали. Просто связала обряд причастия и последующую травму. Причастие - это не обряд, это - таинство! 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 557 Опубликовано 13 Октября 2019 5 часов назад, На семи ветрах сказал: Да простят меня истинно верующие люди, но моя вера в Бога пошатнулась очень сильно после этого случая. Как бабушка бабушке я вам сочувствую - умом тронешься с этими внуками. Но выводы вы сделали странные. У большинства мистических случаев, если разобраться, причины самые прозаические. Много лет назад, ещё во времена тотального атеизма, свекры, у которых мы гостили, продавили нас на крещение годовалого сына. Само таинство было больше похоже на бедлам - в крошечном приделе церкви крестили разом пару десятков младенцев, суета, рёв, шум. Но как то пережили. В честь события дома накрыли стол, посидели немного, а ночью сын разбудил нас диким криком. Битый час не могли успокоить, вроде никаких признаков болезни нет, но вопил, как резаный. Взрослые переругались - я свекрови сказала, что это все из за вашего крещения, она парировала - ты на улице с кем попало разговариваешь, вот его и сглазили. Уже готовы были скорую вызывать, как у меня перед мысленным взором ясно встаёт картина - сидящий на руках у крестной малыш хватает ручонкой из тарелки салат из свежей капусты и отправляет в рот. На него зафукали, капусту отняли, но что-то, видимо, успел заглотнуть. И теперь у него просто болит живот... Короче, поставили клизму, и ребёнок сразу успокоился. Если бы ребёнок упал по дороге не из церкви, а из кино, например, не братьев же Люмьер виноватить. 14 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Узор на стекле 4 595 Опубликовано 13 Октября 2019 (изменено) 6 часов назад, На семи ветрах сказал: Где был тот Бог, когда внучка неслась по тротуару навстречу своему ужасному падению? Почему он не уберег ее, не защитил, не остановил? Такая длинная-длинная история закончилась таким скучным, избитым вопросом. Чтобы задавать подобный вопрос - надо изучить хотя бы немного Авраамические религии. Не просто прочитать несколько отрывков из Писаний, пожать плечами, а попытаться осмыслить, поискать толкования, пояснения, в конце концов просто отыскать многочисленные ответы богословов и религиоведов в интернете на этот, пожалуй, самый распространенный вопрос скептиков. И откроется дивная картина, где будет понятно как 2+2, откуда все пошло, что входило в Замысел Создателя, для чего он создал людей, как они ему отплатили, что он предпринимал дальше и так далее. На самом деле это далеко не самые глубокие и сложные вопросы религии и не один истинно верующий (или просто образованный в этом плане) человек никогда не будет с гневом вопрошать: "Если Бог есть, то почему тогда страдают детки и котятки". Если бы вас так волновал этот вопрос, то вы бы давно уже на него нашли ответ, но вас это мало волнует, думать вы не хотите, изучать материал вы не хотите. На форуме попричитать - вы хотите. Не осуждаю, ваше право, только и отвечать на ваши вопросы не хочется, потому что очевидно, что вы сами не заинтересованы в поиске ответов. Вы уже выводы все сделали для себя - лично мне это видно. И оставляет все это не очень приятное впечатление. Просто на будущее: ни в какой из религий не сказано, что Господь на Земле устроил Рай. И что функция Господа - счастливое и прекрасное людское существование без бед, горестей и печалей. С чего вы взяли, что среди людей в этом мире не должно быть страданий и как эти страдания исключают существование Всевышнего - загадка. Кто вам сказал этот бред? И все-таки ваш вопрос продиктован вашей абсолютной психологической, душевной незащищенностью перед любыми несчастьями. Не сам факт, что внучка упала и у нее пошла кровь сподвигнул вас к этой претензиям к мирозданию, а факт вашего внутреннего состояния из-за этого. Вы почувствовали себя беспомощной, слабой, дело практически дошло до паники, вы не могли с ней справиться, накручивали себя. Конечно, вам стало очень некомфортно после этого из-за такого пережитого состояния. И вместо того, чтобы попытаться найти укрытие и защиту в вере, разобраться - а раз так происходит в мире, то почему так происходит, в чем замысел Господа? Как он может помочь нам? Вместо поисков ответов, помощи и успокоения, которые сделали бы вас сильной перед невзгодами, вы предпочитаете ничего не знать, не искать, а только сетовать и причитать, оставаясь при этом уязвимой и слабой. И чем больше эта слабость, тем больше обвинений. Все это выбор ваш, вы уже человек очень взрослый. И не могу никак отделаться от субъективного ощущения после прочитанного... Отталкивает что-то. Изменено 13 Октября 2019 пользователем Узор на стекле 8 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В