Семейные проблемы Malika - 3

[Ночная сова 8 814]

11 минут назад, Инженер сказал:

Она забеременела в браке. Поэтому на нее так же присудят прожиточный минимум по региону. 

На момент рождения ребенка она будет бывшей женой, это факт. Алименты ей присудят, безусловно. А вот содержание ее самой- большой вопрос. Хотя, не знаю, может, и удастся. Хотя вряд ли. Суд учтет, что желание развода исходило от неё. 

Цитата

Это легко доказать в суде. Что реальный доход не соответствует белой зарплате. И требовать алименты в твёрдой денежной сумме.

Не думаю, что легко. Суд будет опираться на документы. Принесет он справку о том, что зарплата 25-30 или сколько там, и присудят соответственно этой справке. Как она будет реальный доход мужа доказывать, каким образом?

Изменено 15 Октября 2019 пользователем Ночная сова

[Лана 17 057]

7 часов назад, Malika сказал:

Его добрачная, но на данный момент мы с ним живем вместе, и по-честному мне должны выделить хоть какую-то долю в квартире. Я не хочу при разводе остаться с ребенком на улице (мне скоро в декрет). И смысла я не вижу в замужестве, где у каждого свое, каждый сам за себя. 

Дааа, не могу пройти мимо такого перла 

Ну канешшшна, именно "по-честному" так и хочется оттяпать кусочек чужого, срубить халявы, на которую не заработала. А "по-честному" - это потому, что такой отъем метров желателен под прикрытием будущего ребенка? Офигенно "честно" отбирать то, что не заработала. Автор, у вас хоть немного совести есть? Тьфу, млин  

5 часов назад, Предчувствие весны сказал:

При любых человеческих качествах женщина будет вить гнездо, вкладываться финансово и морально в ремонты и обустройство чужой жилплощади. 

И что получит при разводе?

Если у женщины жить негде - то это для нее все равно выгодно. Потому, что ей тогда пришлось бы снимать жилье - а это еще дороже (я не имею ввиду глобальные траты). Или что, совсем халявы хочется - жить и чтобы ни копья не вложить??... Так на это только губозакатывающую машинку присоветовать можно. Так даже собственники жилья не могут - тратятся на коммуналку и налоги. 

А, так она еще и получить что-то при разводе должна, вдогонку, экономя на съеме все годы? Очаровательная политика.

5 часов назад, Маша Яблочкина сказал:

Вообще-то она не из милости пущенная с улицы бездомная кошка, а будущая мать будущего ребенка будущего отца. И этого ребенка оба родителя обязаны содержать

Причем здесь содержание ребенка, если автор и есть из милости пущенная с улицы в эту квартиру?

А когда родится ребенок - то разве где-то его отец отказывался его содержать? При этом он, а уж тем более ненавистная свекровь - совсем не должны предоставлять место жительства матери этого ребенка. И будут делать это исключительно из милости. Если будут, если автор не успеет озвучить им ее желание оттяпать у них квартиру. 

5 часов назад, Маша Яблочкина сказал:

То, что она хочет поиметь долю с чужой квартиры не имеет отношения к тому, что отец должен содержать своего ребенка. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

С одной стороны да, но с другой стороны такая наглость вполне может породить ответную реакцию, ответную наглость. Просто потому, что люди умеют обижаться, у людей  есть нервы, и плясать на них своей наглостью и считать, что они не ответят, яжемать и я "в домике" и поэтому мне все можно, а им нет  - крайне наивно. 

 

4 часа назад, Инженер сказал:

Автор ваш бывший муж крайне не порядочен. Все доходы в семье должны быть общими. 

Ничего, что весь запад живет с раздельным бюджетом? То есть все "непорядочные", одна вы наипорядочнейшая в попытке уровнять доходы людей и поделить  их по коммунистически? А по мне вот этот коммунизЬм - крайне непорядочен! 

[Ночная сова 8 814]

3 минуты назад, Иволга сказал:

А что удивляться? Это это же вовсю советуют Автору, да и в других темах постоянно звучит. А здесь мама советует сыну. Не невестке же ей советовать. 

Я абсолютно не удивляюсь, и как мать, прекрасно эту свекровь понимаю.

[Дашулька-красотулька 16 720]

Не знаю, я, с одной стороны, Автора могу понять - когда нет ничего своего, а муж квартиры покупает, чисто по-человечески обидно, что и на тебя не оформляется. Хотя и не должно. 

Но с другой... У нас с мужем в совместной собственности две квартиры, плюс у меня еще добрачная есть, которую я НИКОГДА не вложу в общую собственность. Зачем? Так это у меня муж хороший еще, не разводится со мной беременным)))

Были мысли поменять мою квартиру на равнозначную (просто тупо поближе), но не придумали, как это все оформить (да, я не буду ее в совместную собственность оформлять, жизнь длинная). Но мы особо этим вопросом не интересовались, он сам по себе заглох.

А вот то, что жена якобы ни на что права не имеет... Я категорически не согласна. Пускай даже муж зарабатывает миллион, а она один рубль. В семье должно быть все общее. Муж сейчас задумался о покупке еще одной квартиры, она тоже будет совместно нажитым имуществом, хоть и заработал вот на эту квартиру он один. Потому что в последний год я не совсем работаю, вернее, работаю, но это больше как хобби. Но я считаю, что я имею право на половину этой квартиры, хоть на нее и не заработала. 

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

А вот то, что жена якобы ни на что права не имеет... Я категорически не согласна. Пускай даже муж зарабатывает миллион, а она один рубль. В семье должно быть все общее. Муж сейчас задумался о покупке еще одной квартиры, она тоже будет совместно нажитым имуществом, хоть и заработал вот на эту квартиру он один. Потому что в последний год я не совсем работаю, вернее, работаю, но это больше как хобби. Но я считаю, что я имею право на половину этой квартиры, хоть на нее и не заработала. 

В семье потеряно доверие, и в значительной степени любовь.

[Дашулька-красотулька 16 720]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

В семье потеряно доверие, и в значительной степени любовь.

Вот это и главное. А не мифические доли в добрачном жилье мужа. Хотя, вот по-мне, как было БЫ по-честному: остаться жить в этой квартире а за ту доплату лучше бы ипотеку взять. И вот тогда - да, это было бы совместно нажитым.

Но, там не то, что любви, там и доверия-то друг к другу нет... Я при таком раскладе вообще не очень понимаю, зачем было возвращаться...

[Ночная сова 8 814]

9 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Не знаю, я, с одной стороны, Автора могу понять - когда нет ничего своего, а муж квартиры покупает, чисто по-человечески обидно, что и на тебя не оформляется. Хотя и не должно. 

Но с другой... У нас с мужем в совместной собственности две квартиры, плюс у меня еще добрачная есть, которую я НИКОГДА не вложу в общую собственность. Зачем? Так это у меня муж хороший еще, не разводится со мной беременным)))

Были мысли поменять мою квартиру на равнозначную (просто тупо поближе), но не придумали, как это все оформить (да, я не буду ее в совместную собственность оформлять, жизнь длинная). Но мы особо этим вопросом не интересовались, он сам по себе заглох.

А вот то, что жена якобы ни на что права не имеет... Я категорически не согласна. Пускай даже муж зарабатывает миллион, а она один рубль. В семье должно быть все общее. Муж сейчас задумался о покупке еще одной квартиры, она тоже будет совместно нажитым имуществом, хоть и заработал вот на эту квартиру он один. Потому что в последний год я не совсем работаю, вернее, работаю, но это больше как хобби. Но я считаю, что я имею право на половину этой квартиры, хоть на нее и не заработала. 

Она имеет право на половину доплаты, которую муж внесёт в покупку новой квартиры, при условии, что эти деньги полностью заработаны мужем в период брака. Только вот продуманная мама ему посоветовала выдать эти деньги за ее деньги, а не сына. Якобы мама эти деньги вкладывает. Доказать обратное практически невозможно. Поэтому, думается мне, там хороши обе стороны. Одна не знает, куда кидаться, мозг не работает,  другие- только свои интересы блюдут. Семьи нормальной там и в помине нет. Каждый одеяло на себя тянет. И получается, что одеяло короткое,  то нос мёрзнет, то ноги голые.

Изменено 15 Октября 2019 пользователем Ночная сова

[Травиата 84 364]

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

там не то, что любви, там и доверия-то друг к другу нет... Я при таком раскладе вообще не очень понимаю, зачем было возвращаться...

Жить  негде  и  не  на  что.   Кто  бы  вернулся  в  змеюшник  из  хорошей  родительской  семьи?   Уж  одного-  то  внука  поднимут  при  любых  доходах.   Автор  своим  не  нужна  или  не  уживается,  одна  надежда-  с  этой  семейки  хоть  что-  то  урвать.  Но  на  мой  взгляд-  нулевая  вероятность.

[Kjhf 5 668]

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Вот это и главное. А не мифические доли в добрачном жилье мужа. Хотя, вот по-мне, как было БЫ по-честному: остаться жить в этой квартире а за ту доплату лучше бы ипотеку взять. И вот тогда - да, это было бы совместно нажитым.

Но, там не то, что любви, там и доверия-то друг к другу нет... Я при таком раскладе вообще не очень понимаю, зачем было возвращаться...

Со стороны жены "своямаманеможет", а муж, я думаю, ради ребенка согласился. 

Но ненавидят свекровь, дооо, она виновата.

[Травиата 84 364]

Только что, Kjhf сказал:

Но ненавидят свекровь, дооо, она виновата.

Даже  если  свекровь  под  влиянием  гипноза  или  сильнодействующих  лекарств  вдруг  да  подарила  бы  невестке  квартиру,  то всё  равно  была  бы  в  её  глазах  сволочью.  Поэтому  думается,  лучше  не  дарить.  Уверена,  что  присутствующие  здесь  мамы  мальчиков-  подростков,  тоже  будут  оформлять  всю  недвижимость  на  себя.

[Ночная сова 8 814]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Даже  если  свекровь  под  влиянием  гипноза  или  сильнодействующих  лекарств  вдруг  да  подарила  бы  невестке  квартиру,  то всё  равно  была  бы  в  её  глазах  сволочью.  Поэтому  думается,  лучше  не  дарить.  Уверена,  что  присутствующие  здесь  мамы  мальчиков-  подростков,  тоже  будут  оформлять  всю  недвижимость  на  себя.

У меня девочка, но и у меня все на меня оформлено. Захотят, заработают сами. Хотят со мной жить, тоже ради Бога. А так- в виде наследства разве только. Не вижу смысла ни на кого ничего при моей жизни переписывать.

[Лана 17 057]

2 часа назад, Дальние Дали сказал:

Не судите -- когда пузо на нос лезет и вот-вот роды, а у тебя  ни кола ни двора -- просто очень-очень страшно... Вдруг он бросит? Вдруг с ним что случится и его мать тебя просто выгонит на улицу? Своего жилья-то нет.

И что, при таких обстоятельствах надо отнимать чужое???   

Из-за того, что ей некуда будет идти - кто-то должен лишиться квартиры, предоставив ее автору? А ведь так получится. Вы бы свою квартиру отдали хоть кому-нибудь, хоть при каких обстоятельствах? 

2 часа назад, Дальние Дали сказал:

Бабы у нас не защищены социально  в стране. Поэтому она в отчаянии пытается хоть долю там заиметь -- чтоб не выгнали

А надо защитить баб и отнимать квартиры у их владельцев?? Повторяю - вы бы свою квартиры ради такой высооокой цели отдали незащищенной бабе? Или это только чужие квартиры не жалко?

И про долю - вы же понимаете, что хоть какая минимальная доля автора в той квартире - равно ее невыселение оттуда, то есть практически - отдавание той квартиры автору!!  Потому, что она оттуда не уйдет - значит уйдет Стас. Еще очаровательнее. 

 

Как раз всегда советую в таких случаях - никакой доли и никакой прописки!!! Иначе - фактическая (не юридическая, но это мало радует) потеря всей квартиры!!!!!  Жить там будет автор, пожизненно (при прописке даже ребенка - минимум 18 лет). А у Стаса (или его мамы) будет почетная обязанность платить за лишь юридически свою квартиру налоги. 

Вы о таком сожалеете?..

2 часа назад, Дальние Дали сказал:

Ей лучший вариант -- со всеми помириться (с мужем и свекровью), жить, пока можно, у Стаса, а там жизнь покажет.

Да, так лучше, но это надо делать с чистой душой. А у автора - увы, гнилая. Она не ценит того, что ей дают, и даже больше - ненавидит дающих, потому что "недодали". А это отвратительная черта в человеке.

[Дашулька-красотулька 16 720]

3 минуты назад, Травиата сказал:

Жить  негде  и  не  на  что.   Кто  бы  вернулся  в  змеюшник  из  хорошей  родительской  семьи? 

Ну дай Бог муж худо-бедно их прокормит до 3-х ребенкиных лет, а потом на работу и сама-сама-сама. Хотя, я не представляю, как можно жить на 20 тыс рублей в месяц вдвоем с ребенком (около 100 тыс тенге - мало, правда, при нынешних бешеных ценах).

2 минуты назад, Травиата сказал:

Уверена,  что  присутствующие  здесь  мамы  мальчиков-  подростков,  тоже  будут  оформлять  всю  недвижимость  на  себя.

Уже  Да, квартиру покупали и в расчете отселить Яри, когда вырастет. Но вот оформлять на сына - увольте))) Перед глазами пример сестры мужа - на нее зачем-то в ее 18 лет переписали квартиру, которую она вскорости и продала. Деньги профукались (два раза типа бизнес, который заглох). В итоге она к маме жить и пришла 

[Уравнобешенная 9 528]

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Муж сейчас задумался о покупке еще одной квартиры, она тоже будет совместно нажитым имуществом, хоть и заработал вот на эту квартиру он один. Потому что в последний год я не совсем работаю, вернее, работаю, но это больше как хобби. Но я считаю, что я имею право на половину этой квартиры, хоть на нее и не заработала. 

Понимаете, вы так считаете и ваш муж считает также. Если бы ваш муж так не считал, как бы вы разрулили? 

А тут автор, семь лет сама себя обеспечивает в браке, потом разводится беременная, а тут ей метры подавай. Свекровины. Ну да, ну да. 

[Иволга 39 405]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Даже  если  свекровь  под  влиянием  гипноза  или  сильнодействующих  лекарств  вдруг  да  подарила  бы  невестке  квартиру,  то всё  равно  была  бы  в  её  глазах  сволочью.  Поэтому  думается,  лучше  не  дарить.  Уверена,  что  присутствующие  здесь  мамы  мальчиков-  подростков,  тоже  будут  оформлять  всю  недвижимость  на  себя.

Да и мамы девочек. Хотите покупайте свою. Зарабатывайте, берите ипотеку, сами живите в квартире оформленной на маму. Решайте как то вопрос. А так прийти и заявить, вы мне должны часть квартиры. я беременна. Ага, я уже у нотариуса сижу, тебя жду. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

Только что, Уравнобешенная сказал:

Понимаете, вы так считаете и ваш муж считает также. Если бы ваш муж так не считал, как бы вы разрулили? 

А тут автор, семь лет сама себя обеспечивает в браке, потом разводится беременная, а тут ей метры подавай. Свекровины. Ну да, ну да. 

Ну конечно так считаем я и мой муж))) Поэтому мы и женаты, собственно, у нас одинаковые взгляды. Поэтому для меня вдвойне странно - самой себя обеспечивать в браке, а потом ждать, что подарят полквартиры 

Люди-то разные, считают по-разному. Я вообще в прошлой ветке автора поддерживала не сохранять беременность, если не хочется. Но она сама передумала, Теперь уже как-то нужно ужиться с мужем, хотя бы до сада ребенка. Хотя и это не панацея... Сколько сильно болеющих деток в саду, что мамы все равно не могут нормально работать, особенно если подмоги нет...

[Паслён 13 619]

29 минут назад, Шеда сказал:

Хм. Не читала прежнюю тему автора, но вообще бы совсем не сказала, что он мальчик инфантильный. Что касается себя любимого, очень даже прошаренный.

В прошлой теме Малика жаловалась, что у мужа "пацаны" и спортзал на первом месте. Все вечера там. Это взрослый человек? А прошарен он стараниями маменьки. И, кстати, не могу её осуждать, в свете происшедших событий. 

И все, кстати, почему-то упорно забывают, что автор больше не жена. Юридически они чужие люди друг другу. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

2 минуты назад, Паслён сказал:

И все, кстати, почему-то упорно забывают, что автор больше не жена. Юридически они чужие люди друг другу. 

Кстати, а если они разведены, она может потребовать алименты и на себя? Просто по закону муж обязан содержать жену, находящуюся в декретном отпуске. А бывшую жену? Не знаю Российского законодательства.

[Kjhf 5 668]

9 минут назад, Лана сказал:

И что, при таких обстоятельствах надо отнимать чужое???   

Из-за того, что ей некуда будет идти - кто-то должен лишиться квартиры, предоставив ее автору? А ведь так получится. Вы бы свою квартиру отдали хоть кому-нибудь, хоть при каких обстоятельствах? 

Светлан, тут немного не тот случай,  когда муж бы согласился добрачную квартиру вкладывать в брачную. Благодаря поведению жены.

[Ночная сова 8 814]

12 минут назад, Паслён сказал:

А прошарен он стараниями маменьки. И, кстати, не могу её осуждать, в свете происшедших событий. 

Мать есть мать. Разумеется, она будет стараться в первую очередь для сына, это вполне понятно. Было бы странно, как минимум, если бы было наоборот. Тем более, учитывая натянутые отношения с невесткой.

Цитата

И все, кстати, почему-то упорно забывают, что автор больше не жена. Юридически они чужие люди друг другу. 

Да. Абсолютно чужие. И кроме алиментов, ей ничего не светит, абсолютно. 

9 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Кстати, а если они разведены, она может потребовать алименты и на себя? Просто по закону муж обязан содержать жену, находящуюся в декретном отпуске. А бывшую жену? Не знаю Российского законодательства.

Бывшую не обязан он содержать. А так, если муж, закон ему запрещает развод по его инициативе до достижения ребенком возраста одного года. Но к автору это уже не относится. Она- бывшая, а значит, уже не жена, по закону. Можно попытаться что-то выбить, если доказать, что она не имеет средств к существованию, но шансов немного. Суд может предложить мировое соглашение, например.  Родители, кстати, тоже имеют право на алименты со взрослых детей при определенных условиях. 

Изменено 15 Октября 2019 пользователем Ночная сова

[Барабулька 73 733]

11 минут назад, Травиата сказал:

Даже  если  свекровь  под  влиянием  гипноза  или  сильнодействующих  лекарств  вдруг  да  подарила  бы  невестке  квартиру,  то всё  равно  была  бы  в  её  глазах  сволочью. 

Прям бальзам  Какое полное единодушие в теме , когда вопрос коснулся недвижимости! И свекровь права, и Стас хоть и инфантил но почти оправдан, а автор слишком много хочет кушать (с)!

помнится ,что  в прошлых темах , кто старался автора критиковать , чуть ли в угол не ставили  практически анафеме предавали, здесь  же во оно как Вот что квадратные  добрачные метры животворящие делают

4 часа назад, Полярная лиса сказал:

Муж, муж... Какой в пень муж. Сожитель это называется. Решили рожать не в браке - ваше дело, автор, но ни вам, ни вашему ребенку никто ничего не должен.

Ей должны выделить долю. А с какого перепугу?

Онажмать будущая! Метры квадратные вынь да отпиши! Свекровь ненавистная  и гадкая, но жилищные метры не пахнут!

 

[Травиата 84 364]

12 минут назад, Ночная сова сказал:

Не вижу смысла ни на кого ничего при моей жизни переписывать.

Так  никто  не  видит.  А  видит  тот,  кому  свои  родители  ничего  не  дали  и  не  собираются,  муж  прямо  скажем,  нелюбимый  и  не  нужный,  но  свекровь-  однозначно  зараза.   Почему  она  блюдёт  интересы  только  своего  сына?   Странно  даже...   Трёшку  какую-  то  хочет  покупать,  продав  двушку,  где  сейчас  Автор проживает?  Покупка  и  продажа  могут  затянуться  и  будет  Автор  сидеть  на  раскладушке  в  пыльном  углу.    Может,  они  таким  образом  двух  зайцев  хотят  убить?   И  площадь  расширить  и  бывшую  жену-  невестку  выжить?  

Там  и  машина  на  маму,   а  коробки  с  техникой  по  сути,  не  стоят  ничего.   И  куда  их  тащить?  

Ситуация.   На  каждого  эгоиста  в  конце  концов  найдётся  более  махровый  эгоист.

[Лана 17 057]

12 минут назад, Ночная сова сказал:

Она имеет право на половину доплаты, которую муж внесёт в покупку новой квартиры, при условии, что эти деньги полностью заработаны мужем в период брака. Только вот продуманная мама ему посоветовала выдать эти деньги за ее деньги, а не сына.

Я думаю, что так оно и есть - там сын гулёна, какие у него особые сбережения. Да и даже если бы так оно и было - все равно справедливо, если они оба скидывались на совместное проживание, то излишки одного из супругов - его личные. Так сейчас принято, потому, что так справедливее. А то получается - у одного из супругов навар от совместной жизни  

На западе теперь по другому и не живут, только по справедливому. Да и у нас все чаще у молодежи раздельный бюджет, это так называется. Хотя не только у молодежи - и я сейчас с раздельным бюджетом имею отношения 

16 минут назад, Травиата сказал:

Автор  своим  не  нужна  или  не  уживается,  одна  надежда-  с  этой  семейки  хоть  что-  то  урвать.

А они, жмоты, не дают своего урвать. Вот ведь хады )))

 

12 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но вот оформлять на сына - увольте)))

Тогда вас будет ненавидеть будущая невестка )))

 

5 минут назад, Kjhf сказал:

тут немного не тот случай,  когда муж бы согласился добрачную квартиру вкладывать в брачную. Благодаря поведению жены.

Да и вообще считаю "тот случай" очень не осмотрительным со стороны мужа. Даже при любом поведении жены. А уж тут.... Вообще за гранью моего понимания претензии автора. Ну вот тупо сказала - хочу чужое! Да, не заработала - но очень хочется, я беременная и своего нет. Дайте мне чужого! А кто не хочет дать - того ненавижу. Как-то так.

7 минут назад, Ночная сова сказал:

Бывшую не обязан он содержать

Если ребенок зачат в браке - то, вроде, обязан. Но это содержание небольшое, намного меньше, чем содержание ребенка. И тогда он будет иметь все права на ребенка. Если учесть, что он хотел ребенка, здорово потратится на него, что у него есть отличное жилье и высокооплачиваемая работа, а у автора ни жилья, ни хорошей работы - то он после 3 ребенкиных лет запросто отсудит место проживания ребенка с ним. 

[Травиата 84 364]

Только что, Барабулька сказал:

 Какое полное единодушие в теме , когда вопрос коснулся недвижимости! И свекровь права, и Стас хоть и инфантил но почти оправдан, а автор слишком много хочет кушать (с)!

А  в  чём  проблема?   Дарите  свои  квартиры  неудачно  выбранным  мужьям/  жёнам  своих  детей,  делов-  то.   Лично  я  ничего  не  подарю,  мне  самой  надо.   Сыну  мы  самую  первую,  кстати,  очень  хорошую  квартиру-  двушку  купили.   Позже  он  купил  уже  две,  сам,  одну-  весьма  далеко.  И  это  меня  уже  не  касается.

Остальное-  по  завещанию,  я  даже  не  уверена,  что  именно  сыну.   Оно  ему  не  надо.   А  за  инфантилов  не  надо  замуж  бежать  и  по  семь  лет  раздумывать,  инфантил  он  или  нет.   Уже  нашла  бы  трудягу,  вышла  замуж  и  родила  от  любимого  и  желанного.  

4 минуты назад, Барабулька сказал:

Онажмать будущая! Метры квадратные вынь да отпиши! Свекровь ненавистная  и гадкая, но жилищные метры не пахнут!

Полностью  на  Вашей  стороне.

[Лара Фабиан 18 315]

1 минуту назад, Лана сказал:

Да и даже если бы так оно и было - все равно справедливо, если они оба скидывались на совместное проживание, то излишки одного из супругов - его личные. Так сейчас принято, потому, что так справедливее. А то получается - у одного из супругов навар от совместной жизни  

Как между собой договорятся, так и справедливее. Многие карьеристку в жены не хотят, а хотят, чтобы дома ужин ждал и жена встречала. Какие тогда излишки у последней?