Проблемы выбора на брачном рынке

[Вольный ветер 47 709]

37 минут назад, Затаившая сказал:

Нужно считать совокупный доход. 

У мужчины с зарплатой в 60 тысяч могут быть алименты в размере ползарплаты, или пусть треть зарплаты, плюс подарки детям и что-то по мелочи, те же встречи в кафе, то есть по сути у мужчины в остатке есть только тридцать. 

А женщина может зарабатывать 20 тысяч на работе, те же 30 получать в виде алиментов, еще иметь дополнительный доход , хоть от вклада, хоть от сдаваемой наследной квартиры и ее совокупный доход уже выше, чем у мужчины. Толку то, что он зарабатывает 60? Остается то гораздо меньше. И получается, что не дотягивает именно он. 

 

А тут действительно толку от его 60 тысяч, когда алименты обязательный и ежемесячный платеж. Особенно психологически часто женщине трудно, что бывший муж успешнее, чем последующие претенденты (судя по алиментам). 

Тут, если считать, то все считать). Опять таки какая- то взаимная тяга в помощь. И речь о чем? О браке/ жизни или встречах? Оно для брака мужчине этот вариант сам по себе тоже не тюльпан, не всякий мужчина(надеюсь) будет рассчитывать на алименты от отца детей, прибавляя их себе. И на детей расходы финансовые, совместная жизнь со своими сложностями. Толку эти +30 тысяч, если они и так на детей уйдут (?). 

Их так же можно убрать, как и его алименты. Одежда, секции, репетиторы, как были, так и остаются по- хорошему. И толку прибавлять эти алименты, если их "нет", уходят на детей. 

Если и для встреч женщине по доходу "не подходит", ее тоже не неволят. Правда не поняла, какое там особое времяпрепровождение у дамы при зарплате 20 тысяч и алиментах 30 тысяч и наличии 2-х иждивенцев. Или опять таки речь о незаинтересованных мужчинах, которым бы секса необременительного урвать? 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Вольный ветер

[Затаившая 1 300]

16 минут назад, Вольный ветер сказал:

Правда не поняла, какое там особое времяпрепровождение у дамы при зарплате 20 тысяч и алиментах 30 тысяч и наличии 2-х иждивенцах.

Да самое обычное времяпровождение. При таких исходных данных женщина вполне может выделить раз в неделю себе ту же тысячу, чтобы посидеть с подружками в кафе, или собраться дома, заказать суши-пиццу, или сходить потанцевать в ночной клуб или в кино.  Театры и концерты подороже будут, но даже раз в пару месяцев можно выкроить себе и на это. 

А вот подобное времяпровождение многих мужчин вгоняет чуть ли не шок. И денюшек своих, оставшихся после выплаты алиментов, оплаты коммуналки и прочих обязательных платежей, им очень жалко тратить на выгул женщины в общественное место. 

 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Затаившая

[Вольный ветер 47 709]

5 минут назад, Затаившая сказал:

Да самое обычное времяпровождение. При таких исходных данных женщина вполне может выделить раз в неделю себе ту же тысячу, чтобы посидеть с подружками в кафе, или собраться дома, заказать суши-пиццу, или сходить потанцевать в ночной клуб или в кино.  Театры и концерты подороже будут, но даже раз в пару месяцев можно выкроить себе и на это. 

А вот подобное времяпровождение многих мужчин вгоняет чуть ли не шок. И денюшек своих, оставшихся после выплаты элементов, оплаты коммуналки и прочих обязательных платежей, им очень жалко тратить на выгул женщины в общественное место. 

 

Так тут уже причем доход мужчины, как таковой? Ему женщина не интересна, да и все. Просто секса хочется, да чтобы бесплатно. Ну может еще не против, чтобы дама о нем мечтала и страдала, давая жару "отношениям". 

Тут если правде в глаза смотреть, то ему просто "не надо" и все. Но, наверное, приятнее думать, что мужик не дотягивает. Когда он и не собирается "тянуть". Опять таки, вполне мужчины в кафе ходят. 

10 минут назад, Затаившая сказал:

им очень жалко тратить на выгул женщины в общественное место

Тут, наверное, первостепенна заинтересованность мужчины и какая- то общность взглядов, воспитания. Тут фигурируют небольшие доходы, когда есть дети и расходы, то при такой данности именно по ресторанам настоящим ходят мало. Ну 20 тысяч у женщины зарплата, какие там рестораны? Она и в детей только воспитанием может вложиться (что очень важно). 

Если мужчина вообще не ходок никуда, это одно. Если с друзьями пиво заходит выпить, а с женщиной не хочет, то она по остаточному принципу. По идее, она для него 2 в одном. И "друг" и любовница, с кем ходить, как не с ней. Да и приятели/ друзья многие не одиноки. 

Так что для встреч тут сумма дохода второстепенна, просто мужчина не заинтересован. Не хочется с женщиной встреч без секса, дружно и вместе. Да и все. Потому как по доходу все вполне возможно. 

[Миледя 29 783]

Дело ведь вовсе не в величине дохода. Разница в 5-10 тысяч будет вообще незаметна, если мужчина не скупится на повседневные траты. На самом деле, тетки начинают крепко задумываться на стадии "ой, ты не заплатишь...бывшая забрала все деньги, маме строю дом, дочке купил куклу". Или "скинь мне денюжку, сигарет не на что выйти купить".

Вот и зачем такой баян, если он будет содержать чужую семью, а она будет содержать целого мужика. А едят они очень хорошо.

[Сладкий перец 36 601]

29 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну уж извините, дамы, но каждая женщина вправе подсчитать и даже "свысока поглядывать", ибо жизнь свою ухудшать мало кто хочет. 

Это точно. Жизнь показывает, что чаще всего люди хотят ухудшать исключительно чужую жизнь. 

Отсюда эти уговоры: "тоже мне, прЫнцесса нашлась, не ломайся, приглядись, мужик-то в принципе не плохой, а сама-то ты и внешне так себе, и активы-то у тебя не ахти, да по факту ты никому не нужна, поэтому бери кого похуже - и старайся для него, может когда-нибудь он тебя и оценит. А не оценит - самадуравиновата, видела очи кого покупали, теперь ешьте и не жалуйтесь." 

[Танго под фонарем 9 961]

22 часа назад, Вольный ветер сказал:

Тут если правде в глаза смотреть, то ему просто "не надо" и все. Но, наверное, приятнее думать, что мужик не дотягивает. Когда он и не собирается "тянуть".

Я все в толк взять не могу - о какой приятности речь? Мне по фиолетовому барабану - "не дотягивает" или "не интересна, потому и не хочет дотягиваться". Факт - "не соответствует потребности". Причина вторична. 

[Эни Сай 40 021]

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

активы-то у тебя не ахти, д

Не тобой куплены, в наследство достались, вот и неча нос задирать 

Прикольно, то есть если квартира в наследство получена, то нефиг нос задирать, веди в неё всех, кто попросится, не тобой же куплено.. Аааднакоо 

А, и алименты если получаешь, значит, тоже не тобой заработано. И что, надо мужика на них подкармливать , что ли? Алименты матери даются на содержание ребёнка. Это тоже Ее доход и активы. 

Нда, что только не придумают "умные0 женщины, чтоб другим женщинам место указать 

И все-таки хочется добавить. Как сказала моя подруга, мужик в семье либо везёт , либо едет. Те, кто рядом идут-те прохожие. 

 

[Мальчик с пальчиком 1 342]

Ой, моя любимая тема (не на форуме, а разговора).  И героини всё те же.

47 минут назад, Эни Сай сказал:

Какая разница, откуда у женщины деньги?

Скажите, а вам есть разница откуда у вашего потенциального мужчины деньги? Или лишь бы больше, чем у вас?

[Эни Сай 40 021]

Только что, Мальчик с пальчиком сказал:

Скажите, а вам есть разница откуда у вашего потенциального мужчины деньги? Или лишь бы больше, чем у вас?

Скажите, а вам не все равно, что я там думаю о деньгах незнакомого мне мужчины?  

С какой целью интересуетесь?  

[Затаившая 1 300]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну 20 тысяч у женщины зарплата, какие там рестораны?

Почему вы зациклились только на ее зарплате? 

Да, она получает зарплату 20 тысяч, алименты 30, 20 тысяч получает от сдачи жилья, немного подрабатывает по мелочи, делает поделки на заказ, это когда хобби приносит доход. небольшой, но в кафе сходить хватит. А если сосчитать весь доход, то там получается неплохо откладывать и класть на счет в банке, что тоже доход приносит. 

Ребенок или двое детей - совсем не повод похоронить себя в четырех стенах или зацикливаться только на детях. Два-три или даже четыре часа в неделю можно уделить себе и отдохнуть без мыслей о детях и куда-нибудь в люди выйти. 

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

ак что для встреч тут сумма дохода второстепенна, просто мужчина не заинтересован.

Если у мужчины лишних денег нет, если ему себя достойно выгулять не на что, то о каких ухаживаниях за женщиной вообще речь пойдет? такой будет пытаться продавить женщину на "бескорыстные" отношения. Он будет в ней 10 раз заинтересован, но если денег нет, то их нет. Женщина в кафе хочет или на танцы, так она привыкла стресс после рабочей недели снимать, а он ей только диван свой предложить может ну и бутылку вина. На что-то бОльшее не хватает.

[Флер де Лиз 165 296]

2 минуты назад, Эни Сай сказал:

если квартира в наследство получена, то нефиг нос задирать, веди в неё всех, кто попросится, не тобой же куплено

Мне что-то типа этого сказали про унаследованные мной и сыном квадрометры. Вдруг, говорит мне доброжелатель, ты еще выйдешь замуж и родить захочешь, вот и пригодится. Я рухнула. Пойду рожать, ага, в жилье, которое покойный муж для сына зарабатывал, и нового мужа туда же приведу. Из-под моста, видимо.

[Огнёвка 74 079]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Мне что-то типа этого сказали про унаследованные мной и сыном квадрометры. Вдруг, говорит мне доброжелатель, ты еще выйдешь замуж и родить захочешь, вот и пригодится. Я рухнула. Пойду рожать, ага, в жилье, которое покойный муж для сына зарабатывал, и нового мужа туда же приведу. Из-под моста, видимо.

Так ты хату скинь со счетов  И сама такая же окажешься  Ой, блин, уже до каких доводов дошло - откажись от своих активов, чтобы встать на одну планку с неимеющими мужчинами. А чо - типа они так красивее покажутся, штоле? 

[Elenrass 64 363]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Пойду рожать, ага, в жилье, которое покойный муж для сына зарабатывал, и нового мужа туда же приведу. Из-под моста, видимо.

Так боброжелатели видят, сколько в Москве приезжих мужичков с мечтой зацепиться за московские квадрометры, а тут вы с жилплощадью бродите, нещасная и без секса .

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Elenrass

[Вольный ветер 47 709]

18 минут назад, Сладкий перец сказал:

Отсюда эти уговоры: "тоже мне, прЫнцесса нашлась, не ломайся, приглядись, мужик-то в принципе не плохой, а сама-то ты и внешне так себе, и активы-то у тебя не ахти, да по факту ты никому не нужна, поэтому бери кого похуже - и старайся для него, может когда-нибудь он тебя и оценит

Интересно просто, откуда такие выводы? Особенно про "бери похуже". Да еще и старайся для него. Если речь часто не о том, что мужчина "не дотягивает", а ему и самому ничего особого не надо. Кроме как не тратясь посекситься, с мотивировкой "ну женщине же тоже надо".

Речь часто просто об отсутствии заинтересованности, а сами финансы тут вторичны. Но если почему- то удобнее переворачивать смысл написанного, то... почему нет- то). Пожалуйста.

15 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Я все в толк взять не могу - о какой приятности речь? Мне по фиолетовому барабану - "не дотягивает" или "не интересна, потому и не хочет дотягиваться". Факт - "не соответствует потребности". Причина вторична. 

Тогда расклады другие. Из серии "у нас небольшие разногласия. Я хочу на свадьбу белое платье, а он жениться не хочет". Как может несоответствовать тот, кто и не предлагал себя к рассмотрению? Вариант "на меня можешь не рассчитывать?". 

Потому как мужчина с остатком зарплаты в 30 тысяч вполне может выгулять во взаимоустраивающем формате даму с зарплатой в 20 тысяч. Я исхожу из того, что 30 тысяч так ли иначе ушли на детей. 

[Сладкий перец 36 601]

1 минуту назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Скажите, а вам есть разница откуда у вашего потенциального мужчины деньги? Или лишь бы больше, чем у вас?

Не лишь бы. Способ его заработка для женщины тоже имеет большое значение. И умение зарабатывать, конечно,  же тоже. Избранника хочется уважать. А если его не уважаешь - то его вообще уже не хочется. А если женщине мужчину не хочется, то чего ему с ней ловить? На что он вообще в таком случае пытается рассчитывать? 

Я понимаю, вам наверное такое положение дел очень обидно. Но истина в том, что женщина может реализоваться много в чем, и заработать тоже может разными путями - либо сама, методом построения собственной карьеры, либо через мужчину - будет просто любимой женой и домохозяйкой и полностью на его обеспечении, либо через рождение детей - тогда и их отец, и даже государство (да-да, представьте себе, даже государство не останется в стороне!) будут подкидывать женщине дополнительные финансовые средства (алименты, декретные компенсации, материнский капитал и т.д.), лишь бы она имела возможность рожать и воспитывать. Потому что мы это - можем. А вы - нет. 

А мужчина может реализоваться только в одном - в труде. И в построении различных благ жизни для комфорта женщин и детей. Чтобы Жизнь продолжалась. Ну еще и в защите людей, в основном, опять же женщин, детей и стариков. 

Вот такая се ля ви.

И хоть обвозмущайтесь. 

[Малинка_29 80 880]

56 минут назад, Вольный ветер сказал:

Их так же можно убрать, как и его алименты. Одежда, секции, репетиторы, как были, так и остаются по- хорошему. И толку прибавлять эти алименты, если их "нет", уходят на детей. 

Смотря какие алименты. 

Кружки и секции у нас бесплатные, я плачу 450 за сына и 250 в месяц за дочь целевые сборы и на этом все. репетиторов пока нет, и не знаю, будут ли. По необходимости что то докупаем для кружков. Но это мелочи. Нет ежемесячных вложений. 

Я не буду озвучивать сумму алиментов, которая была бы мне положена по закону, чтобы не шокировать, но я бы при всем желании не смогла бы их все за месяц потратить на детей. Это к тому, что деньги все уходят. 

У меня не уходит много на детей, учитывая все. не знаю, но не уходит. они у меня, к счастью, быстро не растут, куртку зимнюю третий год носим, ботинок на два года хватает, все остальное в таком же режиме. А уж кружки их - это вообще за траты не считаю, это мелочь. 

[Мальчик с пальчиком 1 342]

25 минут назад, Эни Сай сказал:

Скажите, а вам не все равно, что я там думаю о деньгах незнакомого мне мужчины?

Не всё равно.

25 минут назад, Эни Сай сказал:

С какой целью интересуетесь?

Разговор поддержать, тема интересная. 

11 минут назад, Сладкий перец сказал:

Способ его заработка для женщины тоже имеет большое значение.

Вы от лица всех российских или женщин всей планеты?

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Мальчик с пальчиком

[Сладкий перец 36 601]

Только что, Мальчик с пальчиком сказал:

Вы от лица всех российских или женщин всей планеты?

А по существу вам ответить больше нечего? 

[Мальчик с пальчиком 1 342]

Только что, Сладкий перец сказал:

А по существу вам ответить больше нечего?

А, что ответить по существу вот на это?

14 минут назад, Сладкий перец сказал:

подкидывать женщине дополнительные финансовые средства (алименты, декретные компенсации, материнский капитал и т.д.), лишь бы она имела возможность рожать и воспитывать

Никакая адекватная женщина в российском обществе не будет реализовываться как мать за счёт государственных выплат.

[Танго под фонарем 9 961]

22 часа назад, Вольный ветер сказал:

Потому как мужчина с остатком зарплаты в 30 тысяч вполне может выгулять во взаимоустраивающем формате даму с зарплатой в 20 тысяч.

Ну, мне сложно это оспорить. Я не знакома близко с мужчинами с зарплатой в 30 тысяч))) и с остатками от зарплаты в 30 тысяч тоже. 

 У вас так интересно переключается рычажок логических выкладок - мужик хочет "секса необременительного урвать" - вышел на мою орбиту. Был оценен и послан. Логично вроде, да? Но вы же внезапно перепрыгнули на ожидания мои. (Мои - условно, разумеется). Я никак это не могу понять - вы подменяете специально действия местами или есть какая-то идея, которую я просто в силу скудости ума не догоняю?

[Эни Сай 40 021]

Только что, Мальчик с пальчиком сказал:

Не всё равно.

Странно, с чего бы вдруг вам небезразличны мои размышления? Даже как-то не по себе от такого внимания.

1 минуту назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Разговор поддержать, тема интересная. 

А так вы не тот разговор поддерживать собрались  Это не здесь хвалят богатеньких мужчин и презирают бедных, не здесь поют оды ведрам бриллиантов и шоколадным кухонным обертываниям  Не здесь воображаемая вами ярмарка тщеславия  

Здесь речь идёт о том, кто кому по Сеньке шапка и как не просрать свою жизнь , руководствуясь горячим желанием быть замужем во что бы то ни стало, называя при этом любимым и любящим человека, который , мягко сказать, таким не является, а решил проехаться поудобнее. 

Как-то в этом ключе идёт беседа.  

[Сладкий перец 36 601]

34 минуты назад, Мальчик с пальчиком сказал:

А, что ответить по существу вот на это?

Никакая адекватная женщина в российском обществе не будет реализовываться как мать за счёт государственных выплат.

Государственная поддержка материнства означает лишь общественное признание такой важной женской возможности - деторождение. То, что тут в теме пытаются обнулить, типа "ну это же алименты, это же не она сама заработала..."

Да, многие женщины реализуются в детях - это их главная жизненнная задача: вырастить здоровыми и дееспособными, воспитать, обучить, вывести в люди. И государство (даже оно!) им в этом помогает. 

А в чем реализуются, к примеру, малозарабатывающие мужчины в разводе, хочу я у вас спросить? Сможете ответить?  
 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Сладкий перец
Убрала лишнюю частицу "не"

[Эни Сай 40 021]

5 минут назад, Танго под фонарем сказал:

мужик хочет "секса необременительного урвать" - вышел на мою орбиту. Был оценен и послан. Л

Видимо, автор хочет донести мысль, что не особенно ему и хотелось. И от этого ты должна заплакать. Ну или испытать неприятное чувство собственной неполноценности, и только потом заплакать.

Предполагаю, что автор судит по себе.  

2 минуты назад, Сладкий перец сказал:

А в чем реализуются малозарабатывающие мужчины в разводе, хочу я у вас спросить?

Ходят и указывают женщинам, что они никто и ничто, и права хотеть что то от мужчины не имеют  

Потом обижаются , что приходится иметь дело с трубами  

Как-то так, трудоемко и затейливо, живут многие разведенцы 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Эни Сай

[Вольный ветер 47 709]

31 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Мне что-то типа этого сказали про унаследованные мной и сыном квадрометры. Вдруг, говорит мне доброжелатель, ты еще выйдешь замуж и родить захочешь, вот и пригодится. Я рухнула. Пойду рожать, ага, в жилье, которое покойный муж для сына зарабатывал, и нового мужа туда же приведу. Из-под моста, видимо.

Своеобразное сравнение, честно говоря).

29 минут назад, Огнёвка сказал:

Ой, блин, уже до каких доводов дошло - откажись от своих активов, чтобы встать на одну планку с неимеющими мужчинами

Странные активы, те же алименты). Не про олигархов ведь речь. Что у него на детей, что у нее. В остатке у нее 20 своих, у него 30-к. Вполне выгулять может, в привычном обоим формате, если реально тяга есть, заинтересованность общая. И у него, главное.

49 минут назад, Сладкий перец сказал:

мужик-то в принципе не плохой, а сама-то ты и внешне так себе, и активы-то у тебя не ахти, да по факту ты никому не нужна, поэтому бери кого похуже - и старайся для него, может когда-нибудь он тебя и оценит

О том, чтобы брать похуже и стараться обязательно и речи не было. 

А "не дотягивает", это когда прыгает и тянется и так, да никак. Если и не начинал, то уже такая формулировка не подходит. Тогда или пристроится хочет, или потрахать хоть кого, лишь бы не тратиться.

А так, ну у нее зарплата 20 тысяч, у него 30 тысяч остаток от зарплаты, так или иначе, но на 50% больше у него. С чего он захудалый по сравнению? 

[Сладкий перец 36 601]

6 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Я никак это не могу понять - вы подменяете специально действия местами или есть какая-то идея, которую я просто в силу скудости ума не догоняю?

А это вы специально "переворачиваете".