Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
пилар

Кому выгоден институт брака? Брак как таковой в кризисе?

Recommended Posts

2 часа назад, Уральская Степная сказал:

И да, с сыном мне свободно дома. А также тепло, уютно. Я не сжимаюсь внутри, как было раньше...

А я и в браке не сжимаюсь. Но я знаю, о чем вы. Вот когда в браке меня пытались "перевоспитать", гнули и ломали, то я внутренне сжавшись жила. А когда в отношениях полная свобода, никто не давит, откуда это сжатие? Бытовая нагрузка не меняется,  санузлы, кухню и прочее мыть надо все равно, уборку делать, продукты покупать и готовить, стирать, это все от брака/небрака не зависит вообще.

И стычки/бытовые разногласия бывают такими, что все, атмосфера в дома накалена, испорчена, ссора и конфликт. А бывают такие как у нас. Фигня, что-то там такое высказали, все, живем дальше, как ни в чем не бывало. Я даже забыла, как бывает. Когда надо, епрст, работать над отношениями. То есть человек к тебе относится плохо, а ты ищи подход, человек  выкаблучивается, а ты будь гибче, он на тебя наплевал, а ты утрись. Такие отношения не нужны. Вот поэтому я не люблю никакой работы над отношениями, все должно быть легко.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Злобынюшка сказал:

то есть человек к тебе относится плохо, а ты ищи подход, человек  выкаблучивается, а ты будь гибче, он на тебя наплевал, а ты утрись.

Наоборот, не позволять к себе так относиться и пресекать подобные попытки на подходе вплоть до развода. Человек должен любить в первую очередь себя, как раз это и является работой -  не загонять себя в такие провальные отношения. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Домовая сказал:

как раз это и является работой -  не загонять себя в такие провальные отношения. 

Если отношения такие провальные, их надо заканчивать. И вся работа в отношениях, как говорится, на этом. А те, кто подразумевают, что брак это труд, именно о подходах, сглаживаниях и гибкости толкуют.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Это понятно. Потому что это жизнь и она непредсказуема. Но если брак- это, как говорят некотопые, ПОСТОЯННАЯ работа над собой, над отношениями, подстройка, притирка и т.д.- нафиг такой брак и такие отношения..

Я даже не знаю. Правда. Вот думаю про свою семью.. Я бы не сказала, что я в браке отдыхаю и одни удовольствия получаю. Одной так-то проще в плане отношений - сама с собой всегда договоришься. А в браке наверное по-разному у всех. Во многих отношениях мне в браке лучше, проще и комфортнее. Но это не относится именно к взаимоотношениям. Мы с мужем очень разные. Это с одной стороны очень интересно, но в каких-то бытовых вопросах всю голову можно сломать, что он имел в виду. И конечно у него есть несколько качеств, которые меня просто выбешивают. Но да, вот приходится принимать таким, какой есть. И это своего рода работа получается. И временами почти каждодневная. И вот как расценить? Безусловно мне в браке в этом конкретном и с этим конкретным мужчиной легче и проще, чем одной. Плюс я получаю возможность реализовать некоторые сферы жизни, которые без него реализовать не смогла бы. Но приходится ли мне эти блага отрабатывать? Безусловно. Я прекрасно понимаю, что и как я в эти отношения вкладываю, без чего их бы не было в принципе. Как-то у нас в семье с безусловной любовью не сложилось. И я прекрасно понимаю, что муж меня не за одни красивые глаза любит, да и я от него тоже вполне конкретных вещей жду. Наверное от характеров зависит. Кто-то называет работой то, что для другого в порядке вещей. А кто-то, может, в принципе удовольствие не умеет от жизни получать просто так, поэтому ищет постоянные трудности и препятствия. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Мечта поэта сказал:

Что в очередной раз подтверждает простую истину - если брак удачный, никакой работы над отношениями не требуется

За что вас люблю читать, это за то , что мои смутные мысли так хорошо облекаете в слова.

Читаю на этой неделе темы про выбор на брачном рынке, работе в отношениях и хочется сказать, а не можется выразить.:D

Как вы правы. Когда любишь человека, когда он твой - все легко. Все трудности преодолимы. Но - как накапливаются обиды, потихоньку уходит любовь - начинаешь "работать над отношениями"... И особенно злит, что работаешь над ними вроде как ты одна. 

И в итоге я застала три стадии:

Счастье в супружеской жизни, несчастье там же, ну и сейчас - счастливое личное одиночество. 

Я так сейчас довольна. Мы снимаем квартиру с дочкой. Живем спокойно!!! Бывший муж теперь все типа осознал,  не пьёт уже долго, постоянная работа. Даже присылает деньги дочке.  

Но - как же хорошо без мужа))) Хотя мне до сих пор страшно. Что я решилась на такие кардинальные перемены во всем. 

 

 

 

 

   

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Саноринка сказал:

Наверное от характеров зависит.

Наверное. Потому что если что-то вообще способно выбесить на регулярной основе, это трудно выносить лично мне при моем характере. Главный плюс мне от моего брака и от моего мужа, он меня не бесит. Я могу сказать ему "Ну, ты меня выбесил", но мы оба при этом только поржем, на самом деле это такой прикол и настоящей неприязни и раздражения нет. Как-то все в разы проще... Если бы меня что-то по настоящему бесило, я бы выставила человека вон. И он бы тут же ушел, без концертов и камбеков. Не исключено, что для моего мужа в браке работы больше, чем мне. Я еще тот подарок и бесить могу по настоящему. Но почему-то он валяется тут на диване в благостном состоянии духа и на перетрудившегося не похож.

Вы правы и я об этом не раз в теме писала, для кого-то работой является и дышать и передвигаться в пространстве, для меня нет. Для меня не является работой в браке ничего, мне не нужно себя ломать, гнуть, что-то нестерпимое терпеть, манипуляции какие-то проводить, я вообще прямая как рельса и фокусам не обучена...

Мы с мужем ну прям ооочень разные. И я сему ужасно рада. Второго истероида рядом я бы не потерпела. Я могу выжить рядом только с флегматиком абсолютно невозмутимым и неторопливым.

Изменено пользователем Злобынюшка
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Злобынюшка сказал:

аверное. Потому что если что-то вообще способно выбесить на регулярной основе, это трудно выносить лично мне при моем характере. Главный плюс мне от моего брака и от моего мужа, он меня не бесит. Я могу сказать ему "Ну, ты меня выбесил", но мы оба при этом только поржем, на самом деле это такой прикол и настоящей неприязни и раздражения нет. Как-то все в разы проще... Если бы меня что-то по настоящему бесило, я бы выставила человека вон. И он бы тут же ушел, без концертов и камбеков. Н

Ну у нас неприязни тоже нет. И я ему тоже легко говорю, что он меня бесит, и мы оба ржем, потому что вариантов нет. Не первый год вместе. Вообще это все приобрело такую безобидную форму, когда я могу в своё удовольствие бубнить и сливать раздражение, а он умиляется и подыгрывает. Поэтому то, что могло бы стать поводом для скандала, мы оба переводим в юмор. Это работа? Сейчас уже нет, а раньше - возможно.

Есть какие-то моменты, которые ни я, ни он менять в себе не собираемся, поэтому приходится принимать как есть, ведь за дверь тоже никто никого выставлять не хочет. Я вообще барышня раздражительная. В природе наверное не существует человека, который бы при постоянном совместном проживании не стал бы меня время от времени подбешивать. Выходит характер такой у меня. Так что придётся поработать, если отношения представляют ценность. 

Изменено пользователем Саноринка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Саноринка сказал:

Я вообще барышня раздражительная.

Ну, вот. А я, видимо, нет. У меня есть перечень неприемлемых в браке вещей. Над которыми не работать надо, а прерывать все эти самые отношения, если возникает что-то из этого перечня. И это не тюбик и не носки, я способна слой пыли в палец толщиной не заметить, а не то что тюбик. А все остальное, не входящее в этот перечень, не стоит переживаний. И нервов. У меня все мои нервы куда-то в другое русло уходят и там уже они истрепываются так, что на остальное все равно не хватит. Так что в моем доме меня не бесит никто и никогда. Поэтому мы тут не работаем, а лодыря гоняем. В отношениях межличностных.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну мне кажется, что идеальных мужей не бывает. Есть тот мужчина, который тебе подходит. По темпераменту, по взглядам. И которому подходишь ты. Настоящая любовь - она не за что-то, а вопреки. Вопреки недостаткам, характеру и т.п. Если любишь мужика только за то, что он улучшает твою жизнь (деньги, секс, дом и т.п.), то это потребительство. И неуважение к себе в первую очередь, но это мое мнение. Потому что если в такой семье у мужа вдруг не станет денег, дома, здоровья и члена, надо ответить себе честно - буду ли я с ним? И если нет, то лучше сразу уйти и не тратить свое и его время. 

А над отношениями надо трудиться, развивать их. Это не значит прощать пьянство и побои, здесь исход один - разрыв. Но во многих ситуациях, я считаю, надо использовать все шансы и варианты для спасения (улучшения) отношений. И только когда уже их (способов) не останется, честно признаться сначала себе - я не свернула на полдороги, я прошла до конца и сделала все, что от меня зависело. А потом ему и попрощаться. Но это только в том случае, если рядом был достойный мужчина, заслуживающий этих телодвижений. Как это определить - см. выше ("в горе и радости")

И ещё, на заре семейной жизни услышала высказывание по поводу семейной жизни : муж и жена должны смотреть не на друг друга, а в одном направлении. И почему то  тогда приняла это как догму... Так вот, по истечении многих лет скажу - это НЕПРАВДА! Муж и жена должны смотреть в первую очередь друг на друга, а не превращаться в бегущих в одной упряжке бок о бок коней. Потому что на первом месте должны быть отношения, а потом достижение совместных материальных благ. Плохо, что в реалии современного мира и его ритм диктуют другое....

 

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.11.2019 в 12:56, Дилюль сказал:

Муж и жена должны смотреть в первую очередь друг на друга, а не превращаться в бегущих в одной упряжке бок о бок коней

Все разные :) Я вот командный игрок, мне обязательно нужен надежный партнер. 

В моей картинке мира именно что нужно все время бежать, и рядом должен быть человек, который подхватит, если споткнешься. 

А касательно "работать над отношениями"... Тоже же все разные. Я для себя поняла, что для того, чтобы брак был счастливым, во-первых, супруги должны обладать определенной долей пофигизма, то бишь не заводиться из-за ерунды, а во-вторых, обязательно должен быть регулярный хороший секс. Есть близость физическая - есть и близость духовная, и терпимость по отношению друг к другу, и тот самый пофигизм на мелочи, и желание идти друг другу навстречу, а не вставать в позу по всякой фигне. У других, может, по-другому.

Не знаю, это работа над отношениями? 

 

 

  • Нравится 16
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.11.2019 в 12:56, Дилюль сказал:

Но во многих ситуациях, я считаю, надо использовать все шансы и варианты для спасения (улучшения) отношений.

Отношения которые надо спасать - их не надо спасать. Ибо человека, взрослого человека, не переделаешь. Да, они могут улучшиться от всех этих работ и отношений, но это временно. Невозможно всё время делать из себя то, чем ты не являешься, вот натянуть маску и стать тем, кем тебя хотят видеть. Скандалист, к примеру может временно притихнуть и перестать скандалить, гуляка - временно перестать шляться налево, но натура рано или поздно все равно возьмёт своё. 

 

9 часов назад, Мерзавчик сказал:

вот командный игрок, мне обязательно нужен надежный партнер. 

А я наоборот - терпеть не могу коллективное творчество. Я хочу быть собой, а не второй "половинкой" этого самого партнёра. Мне нужен цельныйи целый спутник рядом и я хочу быть цельной и целой собой. Путано получилось, но думаю что смысл понятен. Меня не надо переделывать, улучшать, дополнять и прочее. Я и так цельная и целая . И хочу рядом такого же человека - которого равно как и меня не надо улучшать, дополнять и прочее. 

Изменено пользователем mystery
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.11.2019 в 08:41, Мерзавчик сказал:

В моей картинке мира именно что нужно все время бежать, и рядом должен быть человек, который подхватит, если споткнешься. 

А как он подхватит, если он смотрит не на вас? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

А как он подхватит, если он смотрит не на вас? 

А бежать в такт, в едином ритме. Тогда любой сбой и без визуального контроля заметен.

И вот тут сложность. Выработка единого ритма и такта. 

Сразу вспоминается 

 

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, mystery сказал:

И хочу рядом такого же человека - которого равно как и меня не надо улучшать, дополнять и прочее. 

Так это не противоречит и тому, о чем пишет @Мерзавчик, где они выбрали тот союз, где лидер один и при этом, они равнозначны друг для друга.

Они не ломают и не подстраиваются. Они сами установили те отношения, где не надо работать над этими отношениями и где им удобно и уютно, лично, для них самих.

Эти понятия, как две половинки, я цельная натура и прочее...

У меня пример перед глазами был с рождения, где два лидера не делили лидерство и в семье не было разборок - это мои родители.

Вот, где лидерские способности проявились в том, что и каждый их ребенок впитал этот уклад и где при выборе партнера играло роль не только любовь, а то видение, что же мы желали кроме этого в своих семьях создать.

Что сказать, где и создали те семьи, где много общего у нас и где уже не то, что все союзы длительные получились, а то, где многие мелочи, когда-то учтенные нами сыграли немалую роль в том, что мы все счастливо живя в семьях, не менее счастливы и от того, что все между собой дружны.

Да - приятно слышать, видеть и осознавать то, что эти пять красавцев дружны, как братья и они столь любящие нас, детей и внуков, ну вот, такие у нас.

Какая тут работа, где в основе чувства и отношение друг к другу.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Мерзавчик сказал:

во-первых, супруги должны обладать определенной долей пофигизма, то бишь не заводиться из-за ерунды, а во-вторых, обязательно должен быть регулярный хороший секс.

 

12 часов назад, Мерзавчик сказал:

это работа над отношениями? 

Пофигизм и секс - это сплошное удовольствие ;) 

Хотя в некоторых браках, как выяснилось, секс - это каторжный труд, почище добывания руды кайлом, потому наверное и тут надо добавлять - ИМХО :) 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.11.2019 в 07:52, mystery сказал:

Меня не надо переделывать, улучшать

Переделывать и улучшать и меня не надо :lol: А вот работать мне комфортнее в команде - при условии, что команда подходящая и слаженная, разумеется. 

В 29.11.2019 в 07:52, mystery сказал:

А как он подхватит, если он смотрит не на вас? 

 

В 29.11.2019 в 08:37, Правая нога сказал:

А бежать в такт, в едином ритме. Тогда любой сбой и без визуального контроля заметен

Аха. Ну и вообще, муж же не пугливая лошадь, у которой на глазах шоры и он буквально не видит, что слева творится и что справа. 

Мне важны одинаковые цели, единая позиция в принципиальных вопросах, готовность "подхватить", если что, чтобы не сбавлять скорость "упряжки". Важно, чтобы это происходило автоматически, как автоматически включается аварийный генератор при отключении электричества. И человек мне, соответственно, нужен был с такой же позицией. Конечно, вот этот вот идеальный автоматизм не приходит сразу, но если человек "твой", то нарабатывается довольно быстро. 

В 29.11.2019 в 11:34, Огнёвка сказал:

Хотя в некоторых браках, как выяснилось, секс - это каторжный труд

Нееее, брак, в котором секса нет, мне не подошел бы. Я вообще не представляю, как в таком браке жить, на чем базируется тогда привязанность супругов друг к другу. Но каждому свое, конечно. 

 

Во второй цитате ник неправильно прицепился, прошу прощения, не знаю, как поправить.

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Мерзавчик сказал:

Нееее, брак, в котором секса нет, мне не подошел бы. Я вообще не представляю, как в таком браке жить, на чем базируется тогда привязанность супругов друг к другу.

Ну так-то мне бы тоже не подошёл. Но вот есть же  асексуалы вроде называют они себя  - они являются приверженцами  такого брака. Без секса. "Петры и Февронии" 21 века. :D  Кстати. в отличие от Петра с Февронией  и не на религиозной почве они такие. 

Изменено пользователем mystery

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня в анкете на сайте прямо в заголовке написано, что я с женатыми не встречаюсь и не общаюсь. Но кто же читает, что там написано? Тогда я в переписке сразу сообщаю об этом. Но женатики все равно разные перлы выдают. Иногда такое, что прямо тошнит.

IMG_20200328_205933.jpg

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Аркадий сказал:

Звучит, конечно, дико

Нет, это не дико. Это звучит мерзко-блевотно.:rip: Хоть на сердце руку кладите, хоть под сердце, хоть ниже.

И на фоне этой мерзости очень смешно выглядят пугачки "ой, мужуки сапсем жаниццо перестанут, если  примут тот или этот закон". Вот точно - напугали ежа голым задом.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Огнёвка сказал:

С мужем я живу потому что это практично и экономически выгодно, да и дети опять же..

Можно подумать, это не так. И с мужьями все живут, потому что это невыгодно. :animal_rooster:

Человек всегда преследует свою выгоду. Это аксиома. Только вслух это произносить не принято, дурной тон и показатель недалёкого ума. 

И зачем общаться с неумным и невоспитанным человеком, даже если он вроде и прав? Незачем. Кстати, это не только мужчин касается. Женщины в своём глазу бревна не замечают регулярно, особенно в этой ветке. На примере одной особо одарённой это хорошо видно, которая заявила, что инвалиды- ей не пара и вообще отбросы общества. Некоторые товарки даже оспорить бан пытались вечным своим "ачотакова" ;)

Изменено пользователем Ёлка-моталка
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

И с мужьями все живут, потому что это невыгодно. :animal_rooster:

Ой, флудану. С мужьями как только не живут. И выгоды те иной раз странные. И еще и любовью это называют.

А мужички  молодцы получаются - практичные правдорубы. Жена для выгоды, любовница для удовольствия. И кум  королю :)

  • Нравится 13
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Огнёвка сказал:

Хотя прикольно  выглядела бы такая правда от жен... 

- С мужем я живу потому что это практично и экономически выгодно, да и дети опять же... А любовник мне нужен с членом побольше и... Чтоб еще экономически выгоднее  было :cool:

А что, мне нравится.

Да и правильно, так и надо. А то женщины хотят по любви, все искренне, все честно, а мужики их дурами считают и пользуются. А надо вот так - СЕБЕ хорошо, выгодно, удобно, уютно, детям хорошо - пусть будет, нет - пошел вон. 

  • Нравится 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Морра сказал:

А надо вот так - СЕБЕ хорошо, выгодно, удобно, уютно, детям хорошо - пусть будет, нет - пошел вон. 

Да. Надо только не забывать, что ему тоже   должно быть хорошо, удобно, уютно, и дети его тоже, и тогда он сам никуда не уйдёт, и отблагодарит сторицей.

А сценарий владычицы морской, которая то выгоняет собачонку-мужчину, то, так и быть, разрешает ему пятки полизать, только в воспалённом воображении некоторых женщин реализуется. А в жизни я такого не видела. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Да. Надо только не забывать, что ему тоже   должно быть хорошо, удобно, уютно, и дети его тоже, и тогда он сам никуда не уйдёт, и отблагодарит сторицей.

Разумеется)) борзеть совсем уж не следует. Но и жить так, как иной раз бывает - женщина от всей души, а мужчина выбирает, где ему поудобнее - тоже незачем. 

 

7 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

А сценарий владычицы морской, которая то выгоняет собачонку-мужчину, то, так и быть, разрешает ему пятки полизать, только в воспалённом воображении некоторых женщин реализуется. А в жизни я такого не видела

А я видела, причем наперебой пятки лижут. И женщины ничего особенного вроде бы собой не представляют. Как они так умудряются, не знаю, но тем не менее. И по молодости знала такую девушку, и сейчас знаю - маленькая, толстенькая, с усиками, родить не может (никогда не беременела), а мужики как мухи на мед. Муж был - красавец, и в попу ее целовал - выгнала!!! Точнее, ушла, к другому. Все родственники ахали, что ж ты делаешь, ты такого больше не найдешь никогда! А нового увидели и рты пораскрывали - еще лучше. Причем это муж не то третий, не то четвертый, и каждый все лучше, при первом девушка нянькой работала, а сейчас и слово "работа" давно забыла. 

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×