Вольный ветер 47 891 Опубликовано 29 Октября 2019 2 минуты назад, Эрна Гартман сказал: Я вообще не встречала мужчин, которые трепетно хотели бы детей. Допускаю, что такие имеются, но я не встречала. Обычно просто соглашаются с желанием женщины родить. Я бы сказала, что особо не видела мужчин, реально согласных воспитывать детей "как женщина". То есть и кормить, и учить. И отказываться от не тех отношений. И когда- то на карьерный рост забить, потому как надо быть в саду к 7 часам и на больничных. Именно с самоотдачей такой. Хотя временами и у женщин это дань необходимости, ответственность. Потому что больше некому. А так, у меня отец, отчим который. Не знаю, как он там помогал с родной дочерью. Сын в этом плане параллельно рос. Но вот дочь мою отец любит настолько, насколько может любить некровного внука. Я прям удивлена, вообще не ожидала эмоций. Но тут опять таки дочь красивая родилась, ему это понравилось. И он сразу был очень высокого мнения о ее интеллектуальных способностях. И позаниматься он с ней может. Да. Но никогда, никогда он не портил) себе жизнь заботой о детях, когда именно "надо". Дочь родная и вроде как любимая, пошла по наклонной, он из шкуры вылазить не стал, напрягаться. Я вообще спокойно отношусь к прохладному отношению к деторождению. Я и сама где- то такая и людей понимаю. Не мой формат мужчины, на голом месте вещающие о детях. Дети, это и понимание, что может родиться нездоровым и со своим характером и желаниями. И много чего еще. Но тем не менее, бездетная жизнь меня не прельщает. Уже как есть, но больше, чем один ребенок, было бы не плохо. 19 минут назад, Эрна Гартман сказал: Мы ещё толком и не научились жить в роли жены/мужа, все ещё отголоски папа/мама бывают))) а уж навсегда в эти ролях жить не хочу. Да, вы правы. Часто люди настолько разные, что их связывает только процесс "поднятия детей". В отцовской родне. Семья, муж и жена, сын один. Тут у мужа личная жизнь забурлила, надо сказать, что жена была постарше, соседка. Его неопытного (она первая) для брака выцепляла. Просто для полноты картины. Убирая детали, мама моя озвучивает, что Маша (жена) сейчас к 40 или чуть старше, рожать начнет, чтобы удержать. Подумала и добавила, что может быть и подряд. Так и получилось. Две девочки, с разницей в год. О старшем сыне отзывается как об неудачном родственнике. Ну там мальчик часто был предоставлен сам себе (сплавлен "в долгие гости" к родне, где все пофиг и компании не те). Потом сталкивались с мужем Маши. Он так себя убеждал, что дети это хорошо. Мол, сын вырос, как бы мы жили? Ругались постоянно, интереса нет. А тут вот дочери. А так, новые люди появились. Тоже хорошо. А ему, мужу Маши, никто не виноват. Раз жить не хотелось, надо было уже и не "жить" с женой. Кто ситуацию не знает, может и умиление взять. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 29 Октября 2019 Только что, Hurrem сказал: Вы удивитесь, но отношение мужчин к желанным и нежеланным детям часто разнИтся. Официально - да, наследник, но отец может им не гордиться, не обожать, просто выполнять алиментные обязанности и все. Это печально, ужасно, но так есть. Равно как и матери - от первого неудачного брака стараются ребенка сбагрить туда, где берут ( например к дедке с бабкой) и писать набело новую счастливую жизнь с новым мужем и любимым ребенком. А если еще и ребенок в новой счастливой жизни другого пола... Даже часто? Да удивляюсь.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Hurrem 711 Опубликовано 29 Октября 2019 1 минуту назад, Verchi сказал: Даже часто? Да удивляюсь.. Да, часто. К желанным и нежеланным детям разное отношение. Женщины не исключение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 29 Октября 2019 11 минут назад, Вольный ветер сказал: Я бы сказала, что особо не видела мужчин, реально согласных воспитывать детей "как женщина". То есть и кормить, и учить. И отказываться от не тех отношений. И когда- то на карьерный рост забить, потому как надо быть в саду к 7 часам и на больничных. А зачем мужчине воспитывать детей как женщине? У них мать есть, в норме, и она женщина. Мужчина становится отцом и воспитывает детей как мужчина. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 29 Октября 2019 1 минуту назад, Kjhf сказал: А зачем мужчине воспитывать детей как женщине? У них мать есть, в норме, и она женщина. Мужчина становится отцом и воспитывает детей как мужчина. Потому что женщина часто воспитывает за двоих. В этом формате не каждый мужчина, желающий детей, на это согласен. Для одной финансовый аспект сам по себе мотивация. Для второй это само собой, еще бы без денег что- то там кто- то хотел. Но ей надо такое же участие отца в воспитании. На такую "жертву" пойдут не все. Собственно, многие не пойдут, если выяснится, что он вообще что- то должен, кроме как языком балаболить. Опять же "хочу детей", значит человек уже должен что- то сделать и иметь, чтобы его всерьез хотя бы послушать можно было. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 29 Октября 2019 1 час назад, Вольный ветер сказал: Потому что женщина часто воспитывает за двоих. Если она мать-одиночка. Но тут не этот случай рассматривают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 29 Октября 2019 7 минут назад, Kjhf сказал: Если она мать-одиночка. Но тут не этот случай рассматривают. И женщина может ею в любой момент остаться. Пусть не формально, по бумагам, а по факту. С минимальными алиментами и помощью или их отсутствием. Если женщина остается вдовой без мужа, то нет рядом мамы- бабушки, так или иначе, карабкается. И мало кому интересно, как. Много таких, не она одна. Остается мужчина и если сам воспитывает, не спихивает детей, то ему медаль вешают. И куча голосов "да как он, ему же работать надо". Хотя, по идее, так же. Такие же руки у него, не хуже. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 29 Октября 2019 4 минуты назад, Вольный ветер сказал: И женщина может ею в любой момент остаться. Пусть не формально, по бумагам, а по факту. С минимальными алиментами и помощью или их отсутствием. Чтобы минимизировать риски, надо в голову не только есть. Если у мужика восемь браков и в каждом по ребенку, и детей он годами не видит, то только полная дура от такого родит. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 29 Октября 2019 5 минут назад, Kjhf сказал: Чтобы минимизировать риски, надо в голову не только есть. Согласна. Но тем не менее 5 минут назад, Kjhf сказал: Если у мужика восемь браков и в каждом по ребенку, и детей он годами не видит, то только полная дура от такого родит. Не обязательно такой вариант. А вполне себе первый брак у обоих и такой результат. Особенно в финансовом плане это при серых зарплатах, которые были массово, это видно. А так, если на выходе все таки мать не прочь результат получить, то нередко "воспитанием" надо каждый день заниматься. Уроки, общение, кружки. Если отец не в семье, а есть потом вторая с младшими детьми, ну... редко кто может/ хочет действительно заниматься ребенком в необходимом формате. Ну и если взрослеющий деть с проблемами, спрос с матери, как правило. Отец, если был, то "работал". Отнюдь не всегда это реальное обеспечение семьи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 29 Октября 2019 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: А вполне себе первый брак у обоих и такой результат. Далеко не факт, что второй брак будет таким, как первый. Каждый случай индивидуален все же. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Умняша 8 555 Опубликовано 29 Октября 2019 (изменено) 2 часа назад, Kjhf сказал: Чтобы минимизировать риски, надо в голову не только есть. Ага, а ещё люди смертны. Внезапно. И ничего с этим не поделаешь. Вот и получается, что женщина всегда рожает для себя. Изменено 29 Октября 2019 пользователем Умняша 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 29 Октября 2019 Смертны не только мужчины, но и женщины. Рожать вообще нельзя, вдруг ребенок сиротой будет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ковбой 22 841 Опубликовано 29 Октября 2019 10 часов назад, Charlis сказал: Мне интересно понять, для чего это нужно, прежде всего мужчинам, поэтому тему и завела. А не помериться письками материнским инстинктом. Тогда может тебе спросить об этом на мужском форуме? Ты хочешь узнать мнение мужчин из которых здесь ИН, я и может быть еще кто придет. Из троих, минимум двоим, уже дети не нужны. Поэтому вернее ориентироваться на дам. Однако с определенного возраста, когда желание иметь детей у мужчин осознанно, к этому желанию мужчины подходят серьезно. Я про тех мужчин у кого слова не расходятся с делом. И на всякий случай, это мое личное мнение. Оно не является судейским. 10 часов назад, Charlis сказал: Ведь если у мужчины уже есть дети, он не может не представлять этих последствий. Неужели не хочется просто наслаждаться обществом своей женщины? Я могу ошибаться но как минимум две причины самые распространенные. Это залет. И желание самой женщины. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 451 Опубликовано 29 Октября 2019 42 минуты назад, Умняша сказал: Ага, а ещё люди смертны. Внезапно. И ничего с этим не поделаешь. Вот и получается, что женщина всегда рожает для себя. Только мужчины смертны внезапно? Однако. Почему мужчина хочет ребёнка от актуальной жены, если есть дети от предыдущей? Потому что хочет детей от этой, любит детей. Если он готов обеспечивать, почему нет? Главное чтобы женщина была не против. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 29 Октября 2019 15 минут назад, Ковбой сказал: Я могу ошибаться но как минимум две причины самые распространенные. Это залет. И желание самой женщины Я же завела мужчин, которые сами с начала отношений обозначают, что ищут отношений для брака и рождения детей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ковбой 22 841 Опубликовано 29 Октября 2019 1 минуту назад, Charlis сказал: Я же завела мужчин, которые сами с начала отношений обозначают, что ищут отношений для брака и рождения детей. И? И что? Ты же не рванула им рожать? Думаю любая зрелая женщина очень внимательно будет смотреть и сто раз по сто прикидывать стоит ли рожать конкретному мужчине. Проигрывая и тестируя в разных ситуациях. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 451 Опубликовано 29 Октября 2019 И часто мужчина в разводе видит ребёнка редко, по выходным и праздникам, а ему хочется семью - когда ребёнок растёт на его глазах, живет с ним вместе. В этом нет ничего патологического. Если женщина больше не хочет никого рожать, то нужно искать такого-то же мужчину в пару себе. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Умняша 8 555 Опубликовано 29 Октября 2019 34 минуты назад, Изя сказал: Только мужчины смертны внезапно? Однако. Я написала - люди. И вот женщина живёт себе с тремя детьми за мужем-стеной, а потом - бац - и всё. Даже алиментов нет. Сможет прокормить-вырастить? Не знаю, мне не встречались мужчины, у которых есть дети и которые хотели бы ещё в новом браке. Все от детей устали. Розовые пятки - это одно. Реальность - другое. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 451 Опубликовано 29 Октября 2019 16 минут назад, Умняша сказал: И вот женщина живёт себе с тремя детьми за мужем-стеной, а потом - бац - и всё. Даже алиментов нет. Сможет прокормить-вырастить? Почему так однобоко? Почему «бац» только с мужчиной? 17 минут назад, Умняша сказал: Не знаю, мне не встречались мужчины, у которых есть дети и которые хотели бы ещё в новом браке. Все от детей устали. Розовые пятки - это одно. Реальность - другое. «Суслика видишь? Нет А он есть.» (цы) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миа Гата 2 437 Опубликовано 29 Октября 2019 (изменено) 41 минуту назад, Умняша сказал: Я написала - люди. И вот женщина живёт себе с тремя детьми за мужем-стеной, а потом - бац - и всё. Даже алиментов нет. Сможет прокормить-вырастить? Не знаю, мне не встречались мужчины, у которых есть дети и которые хотели бы ещё в новом браке. Все от детей устали. Розовые пятки - это одно. Реальность - другое. И это тяжело уже само по себе, но если речь про вторые браки, то наследство придется еще делить с первыми детьми. Тут никто вроде об этом не написал, но у меня лично есть примеры, и немало, когда у мужчины вроде не сложились отношения с ребенком от первого брака/бывшая жена не дает видеться, вторая жена жалеет и рожает. А вот тут начинается активное общение со стороны детей от первого брака, и бывшая уже совсем не против, и уходит папа в выходные к тем детям, и уходят ресурсы....а второй жене говорят, не ной, зато у нашего сына папа есть постоянно, а у тех детей только папины деньги и папины выходные (все).Подруга так живет уже 2 года.А как он детей хотел!И пяточки, и продолжение себя, и "семья без детей не семья". В первом браке я тоже думала и про "продолжение себя в детях" и про "семья без детей..." Во втором все осторожнее и да, даже циничнее. Изменено 29 Октября 2019 пользователем Миа Гата Телефон не дает оформить абзацы 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 29 Октября 2019 Не ходите, девки, замуж за мужчин с прошлым. Тут супруги должны быть на равных, я считаю: он с детьми и она с детьми. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рейч Грин 3 091 Опубликовано 29 Октября 2019 Зачем? Хочет продолжения любви. Общих черт. Сегодня муж принес из сада фото второго сына. Я аж заплакала, так на меня похож в этом возрасте ( старший копия муж). А глаза мои, муж сказал, и такой счастливый) 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 451 Опубликовано 29 Октября 2019 1 час назад, Kjhf сказал: Не ходите, девки, замуж за мужчин с прошлым. Тут супруги должны быть на равных, я считаю: он с детьми и она с детьми. Ну зачем обобщать? Все нормально бывает. У нас именно так. И общих двое детей. Не нужно заранее программировать эти проблемы, вполне и без них может все обойтись. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляля 1 217 Опубликовано 29 Октября 2019 У мужчины может от первого брака сын, а он хочет дочь или наоборот. Ну и встречаются чадолюбивые, очеееень редко, но бывают и такие. Друг есть, лучшего отца не встречала ещё, нянькался с сыном лучше матери, когда парню исполнилось 12 стал просить ещё ребёнка у жены, вроде выпросил спустя 4 года. К нему в гости придешь с детьми, он всех организует и заиграет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 29 Октября 2019 3 часа назад, Kjhf сказал: Не ходите, девки, замуж за мужчин с прошлым. Тут супруги должны быть на равных, я считаю: он с детьми и она с детьми. У меня отец (отчим) категорически против, чтобы сын (мой брат) женился на женщине с ребенком. Мол, если уж прям любовь- любовь, то куда деваться. А вообще не стоит. Брат такого поворота не ожидал, спросив его мнения. Я ржала))). Но тут чадолюбивость какая- то или пофигизм в помощь, конечно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В