Любимый не отличается щедростью. Регистрировать ли брак?

[Казачка 34 256]

3 минуты назад, I-lona сказал:

И извините, но по-моему вы транжирка. Меня бы жаба задушила дорогие трусы покупать. Дорогое белье должен вам покупать мужчина. Но если вы уже женаты и бюджет общий, то тут уже надо рационально распределять деньги. Если конечно у вас муж не выше среднего зарабатывает и может себе позволить постоянно покупать вам брендовую одежду и люксовую косметику.

Может, парень видит, что автор не умеет экономить, потому и таков раздельный бюджет.

Когда мы строили дом, я жестко экономила, мне важно было скорее переселиться и жить просторно, где у каждого своя комната плюс общие, просторная кухня и вообще свобода. А дочь считает, что мы жили тогда бедно, и дом не причина была на всем экономить, она из нынешних молодых, которые живут здесь и сейчас, а не для подстелить соломки в будущем.

[Acid 4 638]

1 час назад, шутка сказал:

Дайте себе срок для решения. Начните говорить и отслеживать выполнение договоренностей.

О, моя тема. Я дважды давала себе месяц. И начинала как психолог, психиатр, надзиратель безоценочно отслеживать каждый шаг, не сопротивляясь ничему со стороны моей пары. За этот месяц я понимала, что я не чумачечая, мне не показалось, я действительно не готова жить так всю жизнь.

Не могу сказать, что мой опыт - истинно верный. Он мой. И реву я иногда от желания пожалеть себя, меня никто не люууууубит. А потом понимаю, что могла бы жить сейчас "как принято", с человеком, который любит не меня, а комфорт который я ему создаю... И он такой "Чо пожрать? Убери ребёнка, я устал. Чо у тебя не убрано? Памперсы? Хренамперсы, мать справлялась." Да шло бы оно все лесом. 

Возможен ещё такой вариант, вы сами сейчас видите это своими глазами. "Ой, не хочу его напрягать, он же работает, наш папочка. Да я сама-сама. Принести 10 кг картошки? Ничего страшного, с коляской на 5й этаж без лифта схожу. Закончился у меня крем для лица? Ничего страшного, я же дома сижу, не хочу просить. Кровит шов немножко? Да ладно, не могу же я напрягать мужа, он же работает, детку не с кем оставить, я перетерплю". Синдром отличницы часто губит саму отличницу. 

P. S.: Я сама себя свозила в Париж. Это было офигенно! Сама поехала, Франция-Бельгия-Голландия, сама отдохнула, сама на себя грохнула уйму денег на расходы в поездке. Да и чорт с ним, это было прекрасно! 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Acid

[шутка 19 762]

2 минуты назад, Acid сказал:

Синдром отличницы часто губит саму отличницу. 

Ага, проходила. Автоматом брала на себя большую нагрузку. Только без этих вот "жалко его", не жалко, а просто это моя опция - снимать максимум нагрузки с близких и любимых. С мужем проработала эту опцию из принципа, он - эгоист махровый, пришлось проработать чтоб рядом выжить до комфортной мне, а с остальными близкими... ай, это не лечится, да и мне первой же не комфортно становится.

7 минут назад, Acid сказал:

А потом понимаю, что могла бы жить сейчас "как принято", с человеком, который любит не меня, а комфорт который я ему создаю.

Категорически нет. Поэтому, живу в браке в разы сложном, чем был предыдущий. Без любви не получается ничего у меня.

10 минут назад, Acid сказал:

Я дважды давала себе месяц

Не-не, месяц это очень мало. За такой срок если начнешь границы двигать, то получится резко и взбунтуется любой, даже от очень легкой версии. Поставить задачу и начать ее выполнять, контролируя соблюдение договора. Сходят с дистанции мужчины, которые начинают подыгрывать с расчетом на "подыграю разок, успокоится и все будет по прежнему". Когда за разочком наступает другой и еще другой, вот тут и наступает момент откровения.

Автор не разберется, если не поймет где эти границы, не пощупает их собственным опытом.

[Acid 4 638]

2 минуты назад, шутка сказал:

Не-не, месяц это очень мало. За такой срок если начнешь границы двигать, то получится резко и взбунтуется любой

Я про другое, именно про наблюдение. Вообще ни во что не вмешиваться. "Улыбаемся и машем". Это очень показательно. 

[шутка 19 762]

1 минуту назад, Acid сказал:

Я про другое, именно про наблюдение. Вообще ни во что не вмешиваться. "Улыбаемся и машем". Это очень показательно. 

Применительно к ситуации автора что конкретно по этой формулой должно быть сделано/не сделано? Не пойму.

[Acid 4 638]

10 минут назад, шутка сказал:

Применительно к ситуации автора что конкретно по этой формулой должно быть сделано/не сделано? Не пойму.

Учитывая, что она сомневается и вышла с этим вопросом на форум - проблема есть. Моя мысль - определить конкретный срок, например, до нового года. Отпустить вожжи, не кидаться участвовать финансово в каждой оплате, расслабиться, улыбаться и выражать благодарность за каждое его проявление своей мужской натуры. Наблюдать и мотать на ус все моменты, которые ей не нравятся или смущают. К 1 января подумать - сможет ли она прожить так всю жизнь? Готова ли она с этим мужчиной уйти в заведомо зависимо положение (декрет)? Действительно ли они оба любят друг друга, хотят брака и ребёнка друг с другом, или просто 8 лет вместе, типа пора? Получает ли она удовольствие от происходящего? 

Примерно так. На уровне идеи. 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Acid

[Stella Polare 48 192]

20 часов назад, Дзен сказал:

а на чей? Семейного счета как такового вроде бы не существует

Если интересуют формальности, то счет открыт на моё имя, на него я перевожу деньги именно со своей зарплаты, так как удобно через приложение. Но я даже представить не могу, что это мои единоличные деньги. Они всегда - как и остальные - тратятся в зависимости от нужд семьи - всех или одного из ее членов. У нас детей нет, следовательно, членов двое. Кому на что нужно на то и тратится. Деньги на счету у нас сначала шли на обустройство жилья, которое, кстати, оформлено на меня, но считается нашим общим. Потом стали тратиться на отпуск совместный. Говорю же, у нас нет твоих-моих денег. В такие "единоличные" деньги входят лишь те, что кому-то подарили на какой-то праздник. Вот их хоть нищим подарить можно, хоть купить дикобраза. В семейный бюджет они не записываются по определению. 

И как-то при такой системе никто не обижен. И еда в доме есть, и развлечения, и ремонты, и авто в порядке содержится, и кошки сыты-ухоженны. Не представляю, как это с мужем пополам вкидываться, до копейки высчитывать, кто сколько вложил. Дикость какая-то куски в семье считать, у кого одежек больше, ему резина на машину - мне сапоги, он 2 раза на рыбалку съездил, а я только 1 раз на экскурсию... И обиды-обиды-обиды за каждую недосчитанную тысячу. 

 

[Stella Polare 48 192]

19 часов назад, шутка сказал:

21 час назад, Stella Polare сказал:

Потом обсуждаются траты на месяц, все, что угодно: ремонт авто, шмотки, ещё что-то

 

21 час назад, Stella Polare сказал:

У нас все деньги общие, наши, семейные. Поэтому никакие траты друг друга не обсуждаются, хоть хобби, хоть стописятые трусы

Как это?

Обыкновенно. Обсуждается глобальное, например, что в этом месяце надо заплатить страховку на авто, потратить сумму на ремонт авто, купить пальто и мясорубку (как пример). А в течение полугода надо то и это. Это плановые покупки. Но если муж скажет, что собирается в эти выходные на рыбалку (а на нее всегда нужны деньги, это поездка в другой регион) или я скажу, что собираюсь в Минск на встречу с подругой - никто из нас возражать не станет, что это дорого и незапланировано. Или ремонт понадобился внепланово. Или просто очень захотелось что-то купить. Просто берутся деньги из шкатулки и тратятся. Если покупка крупная, обсуждаем, можем ли купить сейчас, или лучше позже, или залезть в сбережения, или купить по карте рассрочки (их у нас 2) и т.п. Без уведомления друг друга покупаются с общих все мелочи текущие в ежедневном ритме: косметика, топливо, вкусняшки, маникюры-парикмахерские и прочее и прочее.

Ну я не знаю как вам еще объяснить. Наверное, у кого другой режим трат с мужем понять трудно. Как мне трудно понять, когда муж жене выделяет по запросу, она не знает его доходов и денег в доступе нет... 

Мы как только жить стали вместе, муж (будущий еще) принес зарплату и положил в условленное место. Всё.

Сто лет назад как-то передача была про каких-то отечественных "полузвезд". И парень рассказывает из семейной жизни, какие они продуманные с женой, технику бытовую в дом исключительно пополам покупают: он холодильник, она плиту и так далее. И поясняет: ну а как же потом при разводе делить? А так всё понятно, где чье. 

Сто лет прошло, а помню, как удивилась...

[Stella Polare 48 192]

18 часов назад, Дзен сказал:

Я тоже максимально не хочу вести хозяйство и отвечать за семейные деньги

Удивительная фраза... Перед кем отвечать, за что отвечать и как отвечать??? Отчитываться в течение дня, сколько денег на что потратила и почему именно так? А за растраты сверх получать люлей? 

 

[Дзен 1 555]

4 часа назад, I-lona сказал:

Не отвечает на звонки. И вы молчите, как будто это норма

На звонок бы ответил. Но я не докучаю. Писала в чат, просто спросила где он и сказала, что дверь на ключ закрыла; он его в течение часа с лишним даже не открывал, хотя до этого обещал домой поехать. Я не запрещаю ему все эти тусовки, просто прошу держать в курсе. 

4 часа назад, I-lona сказал:

И извините, но по-моему вы транжирка. Меня бы жаба задушила дорогие трусы покупать.

Да я уже не помню, когда в последний раз такие покупала. А смысл? Купишь их разок, чтоб парня впечатлить, а и не факт, что произведёт какое-то большое впечатление. Мне уже и не хочется. Он бы хоть раз купил чего, чтобы меня впечатлить в спальне (обсуждали, ничего не происходит)

 

 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Дзен

[Дзен 1 555]

1 час назад, I-lona сказал:

ожет себе позволить постоянно покупать вам брендовую одежду и люксовую косметику.

Да кстати, про эту тушь злосчастную) Да, я покупаю тушь клиник, по акции обычно, стоит она тысячи полторы-две. Так мне же ее и хватает на год! А туши за 500 рублей мало того, что у меня аллергию часто вызывают, так и сохнут за три месяца. Я и маму на свою перевела, потому что ее реально надолго хватает и она классная, даже если ей жалко, то мне не жалко раз в год ей такую тушь купить. 
 

Крем для лица я тоже тщательно выбираю, тоже часто аллергия. Но не ланкастер, а взяла вот какой-то за 800р. До этого тоже клиник брала, ну сколько он там стоит, примерно так же. Тоналка тоже за две тыщи, так ее хватает капельки на все лицо, мне тоже одного тюбика на год с головой хватает. Остального ничего люксового у меня и нет (да и считать ли клиник люксовым?)

Так нет же, вздыхают, спрашивают, как долго мне этой туши за две тыщи хватит.

 

Транжирка я? Ну может, но вроде ничего критичного 

 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Дзен

[шутка 19 762]

43 минуты назад, Stella Polare сказал:

Ну я не знаю как вам еще объяснить.

Нет, все понятно объяснили. Просто ранее я не поняла противоречия - "никакие траты друг друга не обсуждаются" и "потом обсуждаются траты на месяц, все, что угодно".

У вас планируются внезапные покупки (бывает же что-то ломается) и планируются покупки начиная с категории "относительно не дорого", остальное вы тратите в разумном режиме.

[шутка 19 762]

31 минуту назад, Дзен сказал:

Да я уже не помню, когда в последний раз такие покупала. А смысл? Купишь их разок, чтоб парня впечатлить, а и не факт, что произведёт какое-то большое впечатление. Мне уже и не хочется. Он бы хоть раз купил чего, чтобы меня впечатлить в спальне (обсуждали, ничего не происходит)

 

 

Ах, он у вас еще и не затейник.)) Эдакий монолитный, правильный и скучный еще небось?

22 минуты назад, Дзен сказал:

Так нет же, вздыхают, спрашивают, как долго мне этой туши за две тыщи хватит.

Мне бы потролить за такое захотелось. Не пробовали?))

[Stella Polare 48 192]

1 минуту назад, шутка сказал:

У вас планируются внезапные покупки (бывает же что-то ломается) и планируются покупки начиная с категории "относительно не дорого", остальное вы тратите в разумном режиме.

Ну как бы да. Я уже писала, что веду бухгалтерию, теперь приложение в телефоне. Необходимости нет, и так знаю примерные расходы-доходы. Скорее, как развлечение, ну и для наглядности. И при закладке бюджета на месяц обсуждается, что планируем купить, что нам надо, что реально необходимо, а что просто хочется каждому из нас. Причем, маленькие радости как бы и не запланируешь, особенно, если они спонтанные: поход в кино-театр, кафе, поездка на ту же рыбалку и т.д. Но отпуск на море это уже большая трата, на нее целенаправленно откладываем в течение года. За покупками всегда ездим вместе, просто любим по магазинам гулять. Это касается и продуктов, и шмоток. Правда, за косметикой сама хожу по мере необходимости, совет мужа в этом случае мне ни к чему, он не красится и понятие не имеет о ценах на всё эти туши-колготки-кремики. Как и он за деталями к своему авто, меня механика не интересует. Деньги взял где положены и покупай что надо, всё. К счастью, оба осознаем, что если всё спустить на личные хотелки, денег тупо не станет на нужды.

П.С. у меня у родителей такой бюджет был, я, наверное, переняла.

А в прошлом браке сначала было так, а потом бывший решил, что я должна просить денег, в том числе и на хозяйство. Я просить не могу и не буду, в итоге как идиотина пару лет моя зарплата - молодого специалиста - была семейным бюджетом, а его зарплата - его зарплатой. Я только присвистывала, когда находила в комнате его расчетный. И он такой: если ТЕБЕ на ЧТО-ТО надо - попроси, продуктов там или на хозяйство. Вот козел, МНЕ надо, а он не жрет и не моется. В итоге развелась с этим, так еще и диван пополам делили , больше ничего не было за 3  года. 

[Дзен 1 555]

7 минут назад, шутка сказал:

44 минуты назад, Дзен сказал:

 

Ах, он у вас еще и не затейник.)) Эдакий монолитный, правильный и скучный еще небось?

Ну как бы все хорошо, но все 8 лет одно и то же) А если и вносится что-то новое, то только с моей стороны

 

7 минут назад, шутка сказал:

не бы потролить за такое захотелось. Не пробовали?))

Все время подшучиваю, наверно чувство юмора и адекватная реакция это тоже наш сдерживатель)

 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Дзен

[шутка 19 762]

3 минуты назад, Дзен сказал:

Все время подшучиваю, наверно чувство юмора и адекватная реакция это тоже наш сдерживатель

Больше юмора в жизнь, это сглаживает.)) Я своего тролю частенько, но он и сам юморной очень.

5 минут назад, Дзен сказал:

Ну как бы все хорошо, но все 8 лет одно и то же)

Вот. Видите, он везде такой, это его опция - стабилен в своих предпочтениях.))) Это надо понимать и от этого "плясать". Значит жадность, это его не индивидуальный порок, а часть свойства.

 

[Marinayanas 5 861]

26 минут назад, Дзен сказал:

Все время подшучиваю, наверно чувство юмора и адекватная реакция это тоже наш сдерживатель)

 

Бросайте вы его.  

[шутка 19 762]

35 минут назад, Дзен сказал:

Ну как бы все хорошо, но все 8 лет одно и то же) А если и вносится что-то новое, то только с моей стороны

Знаете, все-таки деньги не совсем та причина, мне вот вдруг подумалось.) Вы стали делать на этом акцент, как на очевидно слабом месте, а причина глубже. Вам стало пресно с ним. Позже можете начать задыхаться, не смотря на все его плюсы.

Скрытый текст

не могу обойти свой интерес стороной и не спросить - он кто по знаку зодиака? Что-то весовского много слишком.

 

[шутка 19 762]

4 часа назад, Stella Polare сказал:

Удивительная фраза... Перед кем отвечать, за что отвечать и как отвечать??? Отчитываться в течение дня, сколько денег на что потратила и почему именно так? А за растраты сверх получать люлей? 

 

Как приверженец этой идеи могу объяснить.) Не хочу нести ответственность  - значит не хочу буквально чувствовать себя в ответе за ЕГО деньги и не хочу быть рулевым в бытовых вопросах, требующих той самой ответственности, когда тебе могут начать указывать как ты должен делать и как не делать.

Нет, это не значит, что будет обязательно нужда отчитываться, но даже незначительный намек на это крайне нежелателен, вот чтоб его точно не было - исключена причина для его появления.

Поясню сразу про "Его деньги". Его они потому, что оно его и есть. По факту.

Все это часть комплекса семьи, в которой нет Хозяина, Хозяйки, управляющего, подчиненного, владельца, раба и прочей милоты, исключающей свободу одного из.

У меня так. Он свободен. Вообще свободен. Даже свободен пойти и развестись со мной завтра, если ему так захочется. И в замен я требую того же.

[Stella Polare 48 192]

7 минут назад, шутка сказал:

Все это часть комплекса семьи, в которой нет Хозяина, Хозяйки, управляющего, подчиненного, владельца, раба и прочей милоты, исключающей свободу одного из.

У меня так. Он свободен. Вообще свободен. Даже свободен пойти и развестись со мной завтра, если ему так захочется. И в замен я требую того же

У меня другое видение равноправия, простите.  В описанной вами модели мне видится скрытый страх упрёков за какие-либо действия. Даже если этих упрёков в помине нет, чувство опасности присутствует. В этой ситуации как раз муж с ЕГО деньгами выглядит Хозяином. В чем вы видите несвободу при общем бюджете - непонятно. Особенно повеселили рабами 

[Stella Polare 48 192]

15 минут назад, шутка сказал:

значит не хочу буквально чувствовать себя в ответе за ЕГО деньги и не хочу быть рулевым в бытовых вопросах, требующих той самой ответственности, когда тебе могут начать указывать как ты должен делать и как не делать.

Нет, это не значит, что будет обязательно нужда отчитываться, но даже незначительный намек на это крайне нежелателен, вот чтоб его точно не было - исключена причина для его появления.

Наверное, в характере вашего мужа есть нечто такое, что заставляет вас испытывать эти чувства. И оттого максимально отстраняться от ЕГО денег, в целях сохранения свободы. Но люди неодинаковы. Для некоторых деньги это средство существования, а не манипулирования. 

 

[шутка 19 762]

1 час назад, Stella Polare сказал:

В описанной вами модели мне видится скрытый страх упрёков за какие-либо действия.

Кому-то нравятся упреки? Если не нравятся, то значит - страх? В таком случае  я со всеми, кому не нравятся упреки.)))

Вам нравятся упреки и вы не с нами?)

1 час назад, Stella Polare сказал:

В этой ситуации как раз муж с ЕГО деньгами выглядит Хозяином

Да, он сам себе хозяин, а я сама себе хозяйка. Каждый человек сам себе хозяин.

Дополню. Обратный процесс, в котором демонстрируется слияния людей, до растворения личности с ее потребностями для меня неприемлем. Это почти основа моего существования - человек сам себе хозяин, даже если он вот прямо в корне нарушат мои представления о правильно/ не правильно. оставляю за ним право ошибаться и даже настаиваю на этом. Кто я такая, чтобы решать как жить другому?

1 час назад, Stella Polare сказал:

Наверное, в характере вашего мужа есть нечто такое, что заставляет вас испытывать эти чувства.

Его характер никак не влияет на мои приоритеты. То, что я испытываю, это не его влияние на меня, а моя сущность, которая немножко мизантроп. Вы рассуждаете категориями не присущими моему взгляду на мир людей. Это не значит, что я вас не понимаю, просто лично мне такое чуждо в силу органичного скепсиса.

 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем шутка

[Казачка 34 256]

1 час назад, Stella Polare сказал:

У меня другое видение равноправия, простите.  В описанной вами модели мне видится скрытый страх упрёков за какие-либо действия. Даже если этих упрёков в помине нет, чувство опасности присутствует. В этой ситуации как раз муж с ЕГО деньгами выглядит Хозяином. В чем вы видите несвободу при общем бюджете - непонятно. Особенно повеселили рабами 

Оказывается, раздельный бюджет такая сложность, столько подводных камней- как будто каждый сидит в своём углу на мешке с деньгами и боится довериться.

Все равно ведь приходится разговаривать, решать, что купить для семьи. Да ещё и считать, чтобы не потратить больше половины. Только как все рассчитать, если мужчина ест больше, а на еду сложились пополам, ещё к тому же жена готовит, стирает, убирает? За это муж должен ещё доплачивать жене, не говоря о других услугах. Получается, женщина частью кормит мужчину и полностью обслуживает. 
  Не вижу никакого равноправного союза- мужчина  должен вкладываться большей суммой, чем женщина.

[Marinayanas 5 861]

6 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Все равно ведь приходится разговаривать, решать, что купить для семьи. Да ещё и считать, чтобы не потратить больше полов

Никто не считает до копейки. Кроме парня автора. 

 

6 минут назад, Янина Радовскович сказал:

За это муж должен ещё доплачивать жене, не говоря о других услугах. Получается, женщина частью кормит мужчину и полностью обслуж

О каких? 

Насчет обслуживания. У меня расходы на домработницу равны расходам на салон. И это профессиональная домработница, после которой два раза в неделю квартира идеально чистая. 
В наше время уборка-глажка стоят конкретные суммы, и это невеликие суммы, чтобы за них выставлять с гордостью счёт.
А вот какие такие эксклюзивные услуги оказывает жена мужу - загадка.  

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Hurrem 711]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

расходам на салон. И

Мониторили? Маркетинг проводили? 

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

А вот какие такие эксклюзивные услуги оказывает жена мужу - загадка.  

Такие, зачем и женятся. Ходили бы в салон к неэксклюзивным, так нет, норовят если не жениться, хоть ПОДжениться.