Любимый не отличается щедростью. Регистрировать ли брак?

[Дзен 1 555]

Извините, если есть такая тема - честно искала и не нашла.

Не дает мне покоя один вопрос. Мы с парнем (вместе давно, собираемся расписаться) много лет живем вместе. И все это время делим все расходы: коммуналка в квартире от моих родителей (теперь аренда), крупные покупки в дом, закуп еды на неделю, путешествия. Все, что требуется одному из нас, покупаем из личных средств. Все это время зарабатывали по-разному, иногда он больше меня, иногда я, иногда примерно одинаково. При этом он несколько раз менял работу, а я стабильно на одном месте. Поэтому у меня с накоплениями, например, дела лучше обстоят. Даже с учетом того, что я явно больше на себя трачу: маникюр, парикмахер, косметика, курсы какие-то, одежды больше покупаю, да и многие женские вещи просто дороже стоят, например, нижнее белье.

Почти ни разу он не предложил оплатить какие-то из этих расходов (пару раз купил какие-то недорогие вещички). При этом у нас партнерские вроде бы отношения, то есть, вносим одинаковый финансовый вклад в общие покупки и так же делим домашние обязанности. Но в итоге получается, что я все равно выполняю больше всего по дому, хотя бы потому, что я работаю из дома - готовлю поесть (не ждать же, пока он в 9 с работы придет и ужинать в 10), могу прибраться в перерыве, вещи в стиралку закинуть и развесить. Он обычно по выходным убирается (вместе со мной) и, когда приходит с работы, посуду моет. Но если, например, я готовлю каждый будний день и не по разу, то он может схалтурить и оставить посуду на пару дней в раковине и просто отдыхать вечером. Ну и всякие дела типа полочку прибить-кран закрутить - на нем.

Подарки без повода мне не дарят, если только цветы, пирожных каких или бутылку вина захватить по дороге домой иногда. Еще в кафе обычно он платит, но если сумма большая или мы заходим в несколько мест в течение вечера, то делим расходы. В дорогие места мы не ходим.

Надо сказать, что мы обсуждали эту тему и я спрашивала, мол, пойду я в декрет, ты будешь мне покупать все необходимое? Я, например, привыкла к туши класса люкс, на другие у меня аллергия. Вздохнул тяжко, но сказал, мол, буду, куда я денусь.

И вот я все думаю - все нормально? Мир ведь изменился, мы оба дееспособные, оба нормально зарабатываем и можем самих себя обеспечить, и сфигали он должен за меня где-то платить? Ведь мне хочется, чтобы ко мне относились с уважением и на равных. С другой, так надоела эта дележка по каждому поводу и хочется каких-то широких жестов. И связывать жизнь с жадиной не хочется. Есть еще некоторая степень зазнайства что ли, потому что блин я красивая, молодая девушка с прекрасной фигурой и многим нравлюсь, не дура ли я, соглашаясь на это все?

**** ****

[Елена Зима 48 281]

Для меня возможен только один вариант - мужчина содержит семью, и жену и детей. Или несёт львиную долю расходов. А женщина занимается домом, а если и работает, то тратит деньги по собственному усмотрению. У меня такой вариант в семье, наравне с мужем пахать не хочу.

[Синема 1 655]

3 минуты назад, Дзен сказал:

И вот я все думаю - все нормально? Мир ведь изменился, мы оба дееспособные, оба нормально зарабатываем и можем самих себя обеспечить, и сфигали он должен за меня где-то платить? Ведь мне хочется, чтобы ко мне относились с уважением и на равных.

Для каждого понятие нормы разное. У меня есть знакомая, она недавно познакомилась с мужчиной и решила сделать ему приятное - сняла и оплатила квартиру на то время, что он приедет в её город. А я считаю, что она дура, лучше бы себе новые кружевные трусы купила, и таким образом сделала ему приятное. А то сначала играем в пополам и независимость с мужчиной, а потом страдаем, что не видим от них широких жестов.

Или вы принимаете те правила игры, что сложились у вас изначально, или ищете мужчину для 

 

6 минут назад, Дзен сказал:

широких жестов

 

[Дзен 1 555]

10 минут назад, Синема сказал:

А то сначала играем в пополам и независимость с мужчиной, а потом страдаем, что не видим от них широких жестов.

Это я, да. Я очень пожалела, что в свое время делила коммуналку за квартиру, в которой мы жили, которую мне вообще родители купили. А вся коммуналка была ведь даже меньше стоимости комнаты, которую он до этого арендовал. Высказала, когда уже мы переехали в другой город и арендовали квартиру, тут он уже точно один аренду не потянет.

А он ничего такого не видит, но я в целом заметила, что мужчины не забивают себе голову, если не ставить перед ними проблему)

Есть еще момент, что не хочется отказывать себе в удовольствиях жизни. Ну будет он на меня ползарплаты тратить, значит, к примеру, мы не поедем в отпуск или поедем в намного более дешевую страну. Или он не накопит на ипотеку и мы не возьмем никогда свою квартиру. Ну, я накоплю, а он нет - это ведь тоже как-то неправильно?

[ПингвиНюша 29 347]

34 минуты назад, Дзен сказал:

Еще в кафе обычно он платит, но если сумма большая или мы заходим в несколько мест в течение вечера, то делим расходы

Я еще понимаю, расходы на хозяйство пополам, но в кафе сидеть в складчину с мужчиной я бы не смогла. Мне бы такого кадра и мужчиной трудно было бы назвать. Жадный он у вас, задумайтесь, не будет ли так, что в декрете начнете выгрызать с него деньги на трусы и прокладки, если он сейчас уже тяжко вздыхает по этому поводу. 

[Отражение 41 695]

17 минут назад, Дзен сказал:

Вздохнул тяжко, но сказал, мол, буду, куда я денусь.

Сложно оценивать именно данные, конкретные отношения. Вы осветили одну сторону вопроса - человек рассчётлив и прагматичен во всём. Но это и плюс большой в жизни. Другое дело - этот тяжкий вздох - не означает ли это, что придётся отстаивать не только марку туши, но и памперсов, детского питания и прочего, уже весьма необходимого. Вы вместе давно, проанализируйте, помогал ли он с готовностью вам в трудные моменты? Готов ли помогать своим родителям или (о, ужас!) вашим? Хотя напрягает именно всё-всё пополам. И никаких достойных подарков. И даже чего-то в какой-то памятный день, если я правильно поняла. Ну там, поездки полностью им спланированной и оплаченной или памятного красивого подарка. Т.е.даже на подступах к браку не просматривается желание порадовать, удивить, расположить к себе. 

17 минут назад, Дзен сказал:

хочется каких-то широких жестов.

Это немножко другое, как мне кажется. Это, скорее, склонность к показухе и самолюбованию. Такие люди часто совсем к семейной жизни непригодны. Красивые жесты могут глаза замутить и разум тоже, но только на время. Потом с этим очень сложно смириться. У моей приятельницы был отец такой. Как только небольшое событие - её подружки молодые собрались, ха-ха, хи-хи... , он подхватывался и бежал за шампанским и всякими вкусностями. Подруга вспоминая этот факт, с горечью сетовала, что лучше бы продуктов каких=то купил, часто дома было шаром покати. Тут всё взвешивать надо, трезво пранализировать именно как мужчина смотрит на проблему, это жадность или низкий эмоциональный уровень? Хотя слишком высокий тоже... совсем плохо. Или и то, и другое? 

 

4 минуты назад, Дзен сказал:

мужчины не забивают себе голову, если не ставить перед ними проблему)

 Ну, это уж точно, тем более, если вымолчите, то, значит, всё нормально. Вы согласны, чем он должен озадачиваться? То, что вы красивы, его не так уж сильно волнует на данном этапе. Он вас давно "застолбил", вы уже ЕГО, он уже уверен, что вы никуда не денетесь, что с вами можно и в кафе вскладчину... Ну, не знаю. Подумайте. Информация к размышлению у вас есть. И поговорите с ним - открыто, спокойно, продуманно. Вам необходимо внести ясность и даже какие-то коррективы в отношения. 

И ещё один момент. Если вопрос об ипотеке и жилье стоит, о создании семьи, то что он думает о повышении статуса на работе, смены работы на более оплачиваемую и перспективную? Двигаться он думает как-то? Стимул серьёзный есть. Он это понимает?

 

[Дзен 1 555]

1 минуту назад, Отражение сказал:

Сложно оценивать именно данные, конкретные отношения. Вы осветили одну сторону вопроса - человек рассчётлив и прагматичен во всём. Но это и плюс большой в жизни.

Да, его даже друзья и коллеги порой хвалят, мол, как у тебя все выгодно получается. Скидки там всякие находить, выигрывать что-то. Я тоже видимо в этот список всего выгодного подхожу, ага

2 минуты назад, Отражение сказал:

Другое дело - этот тяжкий вздох - не означает ли это, что придётся отстаивать не только марку туши, но и памперсов, детского питания и прочего, уже весьма необходимого.

Отстаивать и прям сильно требовать вряд ли придется, все-таки он меня слушает. Но я спросила, мол, а без вздохов получится на тушь давать?) Говорит, ну, вряд ли, но дам уж! Такие дела. Очень прагматичный он, это есть.

4 минуты назад, Отражение сказал:

И никаких достойных подарков. И даже чего-то в какой-то памятный день, если я правильно поняла. Ну там, поездки полностью им спланированной и оплаченной или памятного красивого подарка.

Да( Ну, телефон один раз подарил, но не дорогой. У нас в принципе подарки обычно схожие по бюджету. Как-то пара подружек сказала, что своим мужьям они пироги на праздник испекли. У меня было искреннее удивление: "А что, так можно было?" Я все говорю, что мечтаю об айпаде. А он говорит, что не может половину своих сбережений потратить на айпад (не выпрашивала, просто так разговор повернулся). Ну и прав ведь, наверно.

9 минут назад, Отражение сказал:

Т.е.даже на подступах к браку не просматривается желание порадовать, удивить, расположить к себе. 

Мне кажется, он наоборот уже как-то расслабился. А я забеспокоилась.

9 минут назад, Отражение сказал:

Такие люди часто совсем к семейной жизни непригодны. Красивые жесты могут глаза замутить и разум тоже, но только на время.

Согласна полностью. Я тут наверно все же немного другое имела в виду. Ну вот как по типу раз за много лет отношений свозить куда-то или подарить дорогой подарок. Пока только я как-то покупала нам обоим авиабилеты на свой день рождения.. Но не могу же я требовать от другого человека быть такой же, как я?

12 минут назад, Отражение сказал:

И ещё один момент. Если вопрос об ипотеке и жилье стоит, о создании семьи, то что он думает о повышении статуса на работе, смены работы на более оплачиваемую и перспективную? Двигаться он думает как-то?

Сейчас все хорошо. До этого было не всегда стабильно. И как-то его уволили из жирного места, но с маленькой зарплатой. Из-за того. что он повышение просил, а ему фигушки показали. Так он жалел, что начал просить, мол, надо было сидеть на свою зп, хотя у меня уже тогда в полтора раза больше было. Я ему тогда прямо сказала. что меня эти его слова разочаровали. Потом как-то поживее вроде начал крутиться.

 

[Машуля 37 450]

33 минуты назад, Дзен сказал:

Сейчас все хорошо. До этого было не всегда стабильно. И как-то его уволили из жирного места, но с маленькой зарплатой. Из-за того. что он повышение просил, а ему фигушки показали. Так он жалел, что начал просить, мол, надо было сидеть на свою зп, хотя у меня уже тогда в полтора раза больше было. Я ему тогда прямо сказала. что меня эти его слова разочаровали. Потом как-то поживее вроде начал крутиться.

Все плохо. 

Расставайтесь и не пудрите друг другу мозги. 

Слово " люблю" я не прочитала ни разу - семья у вас не получится, увы... Во всяком случае, хорошая семья. 

[Гуманус 11 677]

Странные отношения. У нас никогда не было такого- ты за это платишь, я за то, а за вот это вместе. Да и не было раздельных карманов. Муж тогда зачем нужен, если обеспечить не может свою женщину и семью? Ребенка родить? Доноров и без того полно. Розетку починить? Электрика проплатить можно. У нас как- есть у меня деньги мной заработанные, я их в основном трачу на себя, могу продукты купить. А если у меня нет денег, а мне, например, к косметологу надо, так я и не спрашиваю, беру и иду. И вопросов никогда не задавала - а будешь ли ты меня содержать, если...

Судя по теме, автора сожитель уже хорошо так раздражать начал, а раз так, смазывайте лыжи- не ваш вариант.

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Дзен сказал:

время делила коммуналку за квартиру, в которой мы жили, которую мне вообще родители купили.

Коммуналка меня просто добила. То есть он жил в вашей квартире и платил половину коммуналки. Странная у него арифметика. Невеста со скидкой, ну. 

[Дзен 1 555]

9 минут назад, Машуля сказал:

Слово " люблю" я не прочитала ни разу - семья у вас не получится, увы... Во всяком случае, хорошая семья. 

Да я же только одну сторону осветила Все остальное прекрасно: он заботливый, верный, веселый, эрудированный. Ну то есть вряд ли бы мы другу мозги пудрили почти 8 лет, если бы не любили. И этот момент в нем я видела и понимала изначально. Но с ориентиром на будущее он меня волнует.

7 минут назад, Гуманус сказал:

У нас никогда не было такого- ты за это платишь, я за то, а за вот это вместе.

У моей мамы тоже так было с папой, а толку, если мама больше зарабатывала. А папа с удовольствием брал из общей копилки. Я уж тогда предпочту при своем остаться)

[Лавка антиквара 108 209]

13 минут назад, Гуманус сказал:

Судя по теме, автора сожитель уже хорошо так раздражать начал, а раз так, смазывайте лыжи- не ваш вариант.

Ну да. Тут уж лучше не ковать отношения, не принуждать, не обиваться чего-то, а просто искать другого, подходящего. 

44 минуты назад, Дзен сказал:

Сейчас все хорошо.

Не    вижу абсолютно ничего хорошего. Мужчина ничего не должен. Ни содержать, и оплачивать в кафе за женщину. И его никак не заставить. А вот когда у него возникнет потребность делать широкие жесты, причем он сам не будет считать это широким жестом (например, оплата коммуналки, оплата в кафе), от с таким можно иметь дело. Кстати, если он сейчас не делает таких жестов и у него не возникает потребности их делать, это не означает, что он в принципе на них не способен. Ну или Вы этого не достойны. Просто не совпали. Встретились два партнера, где каждый за себя. 

Ваше состояние дискомфорта мне понятно. Нет ощущение опоры, надежного защитника, каменной стены. Вроде и с мужчиной рядом, но сама себе железная леди. 

Изменено 31 Октября 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Дзен 1 555]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Коммуналка меня просто добила. То есть он жил в вашей квартире и платил половину коммуналки. Странная у него арифметика. Невеста со скидкой, ну. 

да, мы были очень молоды и очень мало зарабатывали. А он еще в новом городе обустраивался, он переехал ко мне. Работы долго не было. Решила облегчить жизнь

Изменено 31 Октября 2019 пользователем Дзен

[Лавка антиквара 108 209]

4 минуты назад, Дзен сказал:

У моей мамы тоже так было с папой, а толку, если мама больше зарабатывала. А папа с удовольствием брал из общей копилки. Я уж тогда предпочту при своем остаться)

Ну да. Тут уж лучше выбирать того, кто хоть немого побольше зарабатывает. И главное - готов защитить без всяких вздохов. Ну вот не хотела бы я, чтобы мне вот так помогали и вздыхали  

Изменено 31 Октября 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Charlis 36 100]

@Дзен могу Вам сказать только одно: разойдитесь уже и найдите каждый себе по нормальному мужику! 

[Дзен 1 555]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну да. Тут уж лучше выбирать того, кто хоть немого побольше зарабатывает. И главное - готов защитить без всяких вздохов. Ну вот не хотела бы я, чтобы мне вот так помогали и вздыхали

Соглашусь, но ведь все так нестабильно в наше время. Мы за эти годы несколько раз уже поменялись в том, кто больше зарабатывает, было и у меня сильно лучше, и у него.

[Машуля 37 450]

14 минут назад, Дзен сказал:

Да я же только одну сторону осветила Все остальное прекрасно: он заботливый, верный, веселый, эрудированный. Ну то есть вряд ли бы мы другу мозги пудрили почти 8 лет, если бы не любили. И этот момент в нем я видела и понимала изначально. Но с ориентиром на будущее он меня волнует.

8 лет...

Все прекрасно - но " люблю" так и нет!

13 минут назад, Дзен сказал:

Решила облегчить жизнь

Боюсь, не получилось и это... Не теряйте больше времени на этого парня, если хотите замуж. 

[Дзен 1 555]

1 минуту назад, Charlis сказал:

разойдитесь уже и найдите каждый себе по нормальному мужику!

 Но вот знаете, в сравнении со многими своими знакомыми, мы живем хорошо. Почти никто не может позволить себе ежегодный отпуск, всем помогают родители. Мы и отдыхаем 1-2 раза в год, в разных странах, квартиру неплохую снимаем, балуем себя иногда, родителям своим я немного помогаю, у него мама ни в чем не нуждается, но он ей подарки присылает хорошие. Да, многих моих подруг содержат мужья, но в итоге они не отдыхают, копят на косметику и прочее. Никто звезд с неба не хватает. Я так точно не хочу. Просто хочется, чтоб иногда побаловали что ли, и не мелочились, спрашивая у меня половину денег на какую-то покупку

[Elenrass 64 817]

1 минуту назад, Дзен сказал:

да, мы были очень молоды и очень мало зарабатывали. Решила облегчить жизнь

Сливайте его, у вас уже разный взгляд на финансы. Это один из главных критериев семьи - финансовый вопрос, в вашей паре - уже явный антагонизм, вы желаете основной финансовый вклад в семью от мужа, а ваш мужчина - пополамщик и ему не зазорно половинить с будущей женой все траты.

[Лавка антиквара 108 209]

8 минут назад, Дзен сказал:

Мы за эти годы несколько раз уже поменялись в том, кто больше зарабатывает, было и у меня сильно лучше, и у него.

Да у нас было, что и мы менялись. Это все временно. Главное - было его желание меня защитить. Не должен, а именно желание. Ну вот это желание я чувствовала.  Даже спрашивать не надо было, знала, что поддержит без всяких вздохов. Ну а как это проявлялась? Да даже, наверное описать трудно. Просто чувствовалось по мелочам, что ли... Тут ведь дело-то даже уже не в размере зарплаты. А в его потребности заботиться и защищать. 

4 минуты назад, Дзен сказал:

Но вот знаете, в сравнении со многими своими знакомыми, мы живем хорошо. Почти никто не может позволить себе ежегодный отпуск, всем помогают родители. Мы и отдыхаем 1-2 раза в год, в разных странах, квартиру неплохую снимаем, балуем себя иногда, родителям своим я немного помогаю, у него мама ни в чем не нуждается, но он ей подарки присылает хорошие. 

Понимаете, ведь все это Вы себе сможете позволить, даже если будете жить одна, так ведь? И он сможет это себе позволить, если будет жить один. Каждый сам по себе. А тут Вы по партнерски сошлись и вместе позволяете себе то, что каждый мог бы позволить себе и поодиночке. И вроде ничего плохого на самом деле. Даже лучше, чем у тех, кто полностью материально зависим от мужа. Случись что и страшно, да? 

Может быть действительно не самые плохие отношения. Никто ни у кого не сидит на шее. Вы можете себе создать финансовую подушку на тот случай, когда уйдете в декрет. Может мы просто не привыкли к таким отношениям? Но Ваши сомнения мне понятны  

Изменено 31 Октября 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Мечта поэта 145 776]

1 час назад, Дзен сказал:

Есть еще некоторая степень зазнайства что ли, потому что блин я красивая, молодая девушка с прекрасной фигурой и многим нравлюсь, не дура ли я, соглашаясь на это

Да миллион красивых и молодых с фигурами. Тоже мне, диво. 

Он у вас старый уродец, что ли? Если так, то да, должен компенсировать разницу в экстерьере и возрасте. 

[Дзен 1 555]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Просто чувствовалось по мелочам, что ли... Тут ведь дело-то даже уже не в размере зарплаты. А в его потребности заботиться и защищать.

Мне кажется, по мелочам я тоже это чувствую. Ведь он идет с работы, думает о том, что я вчера сказала, что хочу какое-то пирожное, и он раз, и несет мне его. Вечером чай нальет, массаж сделает, поговорит. Оно ведь важнее того, что он не тратит на меня какие-то суммы ежемесячно? Или нет? И поэтому все-таки обидно?

[Ягодка опять 138 437]

14 минут назад, Дзен сказал:

да, мы были очень молоды и очень мало зарабатывали. А он еще в новом городе обустраивался, он переехал ко мне. Работы долго не было. Решила облегчить жизнь

Вот так сначала хочется быть хорошей, в итоге становишься удобной. 

[Дзен 1 555]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Он у вас старый уродец, что ли? Если так, то да, должен компенсировать разницу в экстерьере и возрасте. 

Он тот еще красавчик, но сейчас начал себя распускать понемногу Мы, скорее, во всем равны, даже вот во внешности. Поэтому я и задаюсь вопросом: я борзею или нет?

[Лавка антиквара 108 209]

3 минуты назад, Дзен сказал:

Или нет? И поэтому все-таки обидно?

Обидно, что нет уверенности в том, что он станет защитником в случае если Вы будете остро нуждаться в этой защите. Ну как вариант - в декретном отпуске. Когда придется тратить на Вас и ребенка. Кстати, тоже не 100%, что не будет, бросит, или будете выпрашивать у него на памперсы ребенку или тушь. Может и будет и даже не будет вздыхать. А вот уверенности этой у Вас нет. Поэтому и коробит.