Муж и сын от первого брака. Муж и его коллега

[Морра 61 104]

5 минут назад, Iriska сказал:

вот читаю и до меня не доходит. А где та грань? А то получается как обеспечивать, то муж и отец. А как воспитывать - то сразу же ни кто. 

И как показала ветка и родные отцы не всегда уж идеалы. 

Я тоже не понимаю этого "налей и отойди". 

Если о разумном воспитании отчимом речь идет, то имеет он право принимать участие в воспитании. Так как живет одной семьей с ребенком. 

А такое что здесь описывают, никому нельзя позволять, ни отчиму, ни родному отцу. 

[Ягодка опять 138 437]

5 минут назад, Iriska сказал:

получается как обеспечивать, то муж и отец. А как воспитывать - то сразу же ни кто. 

Он муж и отец, который переходит грань, вот и всё. Обиды его понятны, в его понимании он столько сделал для контакта с ребёнком, чтобы стать ему другом. Так-то оно так, но одно другого не отменяет, в этой ситуации он не прав. Он взрослый мужик, он сильнее, он умнее, так веди себя как взрослый и умный, а не как подросток, которому важнее показать превосходство над мальчишкой. На борьбу пусть запишется и мнут там друг друга. 

[Kjhf 5 668]

14 часов назад, Azaria сказал:

Ребенок при этом претензий не имеет.

Разберитесь сначала с ребенком, насколько он от этого страдает.

[Новая Алёнка 35 536]

Ужас какой-то. Это не любовь и не игра, а едва прикрытое фиговым листочком насилие над слабым. По-моему, один раз такому игруну морду ногтями в клочья изодрать - сразу поймет, где находятся границы игры. 

[Скандинавия 52 326]

@Azaria

Почитала тему, так жалко стало вашего мальчика

Это ненормально, такое поведение, однозначно. Я бы поговорила с супругом настолько серьезно, что он бы забыл, что есть такие игры. Взрослый дебил, простите, но говорю, как есть.

Ваш сын за Ваше молчание Вам спасибо не скажет.

[Лирина 15 351]

Это же насколько надо любить мужиков, чтобы позволять им унижать и причинять боль детям В голове не укладывается.

Ребенок ищет защиты, плачет, а мамаша "да он же хороший, ну ты че". Капец, самки какие-то, а не матери.

[Казачка 34 257]

24 минуты назад, Мурчака сказал:

Это не взгляд со стороны ребенка, это просто у вас отчимы хреновые были. Меня вот отчим с 7 лет воспитывал, и детей моих - кроме любви и благодарности ничего не могу сказать. Не надо прикладывать всех, только потому что у вас так было. Все претензии к своей матери. 

Отчимы нормальные были, это мое детское восприятие было таким, ощущения, и не только, когда мужик был чуть не на первом месте- что мать отдаёт любовь чужому мужику, а не нам, детям. Мне 15 было, подросток, и я видела все не так, как в 7 лет, когда первый отчим появился, спустя год после смерти отца. Я и пишу о претензиях к матери, что сама бы так не поступила со своими детьми.

[Дальние Дали 86 830]

16 часов назад, каспер сказал:

к вам летит птица Экзекю!

А у нас были "Лошадь Пржевальского" и "сливка" , которую "завещал показать товарищ Мичурин". Но это -- от старшего брата, он был намного старше. 
Бывало, подходит и говорит: "Я тут сегодня встретил кое-кого, тебе передали привет..." "Кто?" И он с гоготом: "Лошадь Пржевальского!" -- и стискивал пятернёй плечо (типа лошадиный укус) -- больно было, иногда и синяк.  А "сливка" -- это он хватал указательным и средним пальцем за нос и сжимал с хохотом, а у нас с младшим  братом слёзы аж из глаз, а ему смешно. При этом нос синел, это и была "Сливка, которую завещал показать товарищ Мичурин". Ну, понятно, мы со вторым братом вырывались и орали, а старшему смешно было. Не знаю, откуда такие странные  игры, но вот я подобное у многих мужиков замечала -- особенно все любят вот эту вот "борьбу" на диване -- схватить, заломать, держать и ржать, потому что побеждённый пытается укусить или ударить -- а не получается. Даже мой собственный муж  похоже играл с нашей дочкой, когда той было лет  так 5-9 -- сначала шуточно на диване борются, он конечно побеждает, она орёт -- но от обиды, что снова проиграла. Я ему говорила -- ты ж папа и взрослый мужик, ну поддайся ребёнку для вида, да куда там -- а чё это поддаваться, это нечестно. А "бороться" в 25 лет с  пятилеткой -- честно, выходит. Детсад. Я обычно наблюдала  до момента слёз -- тогда сразу вмешивалась и растаскивала.

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Дальние Дали

[Сон в начале тумана 1 147]

Ох, у меня папа был такой (Вечная ему память). Тоже любил "сливку" мне делать. Однажды я психанула и в ответ так крутанула ему ту "сливку", что поставила настоящий синяк, не временную сливу. Я уже подростком была, и меня изрядно достали эти дурацкие шуточки, одни и те же много лет. Неделю папа ходил с синим носом и на вопрос - кто это тебя так? - отвечал "дочь родная!". А не фиг взрослую барышню хватать за носик.

С моим младшим братом папа, если начинал возню, типа бороться, обязательно всё заканчивалось слезами. Руки у отца были ненормально сильные, наверное, и подкову бы смог согнуть. А рассчитывать свои силы он не умел. Мама всегда за это его ругала, что не умеет с детьми нормально играть.

По теме скажу, что, если ребёнку не нравятся эти игры с отчимом, пусть не подходит к нему. Про полноту в 9 лет: мой сын был такой себе хомячок, глаз за щеками не видно. Я к этому спокойно относилась, потому что его отец в детстве был такой же. А потом вырос и вытянулся. Так и вышло. И не спортивный он у меня от слова совсем, это мои гены. Поэтому никогда в этом смысле не насиловала его. Ходил, занимался, хвалила. Бросал, огорчалась, но не заставляла ходить.

[Котота 65 199]

15 часов назад, Azaria сказал:

В общем, вопрос в том, не раздуваю ли я из мухи слона.

Не раздуваете. Проблема есть: я присоединяюсь к тем, кто считает, что таким образом проявляется скрытая агрессия. Ребёнок обижен и унижен взрослым мужчиной. В своей семье.

Конечно, вам надо найти слова, доводы, аргументы, чтобы ваш супруг понял, что такое его поведение - не допустимо. Если не понимает, просто запрещайте, пресекайте на корню. Но думаю, что донести можно, он же разумный человек.

Не люблю, когда сравнивают людей с животным поведением; нам дан разум, чтобы им пользоваться, если уж эмпатии, душевной чуткости  не хватает.

В моём близком окружении, к счастью, не было таких вот любителей "птиц", "сливок" и прочего. Хотя росла с братьями. Не, с двойняшкой мы в детстве дрались, но были на равных, он даже побаивался меня атаковать. Даже не представляю, как бы отреагировала, если бы кто-то так со мной себя вёл. Все эти болезненные тычки пальцами, щипки, укусы, "борьба".... Что в голове у этих людей? Да лучше и не разбираться, а сразу пресекать. Психиатры пусть разбираются.

[Рыжая Коваленко 76 097]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

но вот я подобное у многих мужиков замечала -- особенно все любят вот эту вот "борьбу" на диване -- схватить, заломать, держать и ржать, потому что побеждённый пытается укусить или ударить -- а не получается.

И не говорите. Такое впечатление, что все эти любители простых и экзотических птиц под рёбра, щипков московских с вывертом и обычных местных, саечек за испуг и сливок от Мичурина, национальной дебильной борьбы сильных со слабыми росли где-то в одном интернате, где с ними так и обращались. Оттуда они вышли с мыслью взять реванш за все саечки и проигрыши в детском возрасте. И очень похоже на армейскую дедовщину в былые времена. Когда салага дорастал до деда и начинал мучить новобранцев из-за тупой мысли: меня же мучили, теперь моя очередь.

[Морра 61 104]

36 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не знаю, откуда такие странные  игры, но вот я подобное у многих мужиков замечала -- особенно все любят вот эту вот "борьбу" на диване -- схватить, заломать, держать и ржать, потому что побеждённый пытается укусить или ударить -- а не получается.

Единственный раз у меня был подобный случай с мужчиной. Лежали смотрели телевизор, и он вдруг взял и зажал мои ноги своими. Мне больно, я говорю отпусти, а он смеется. Я не выдержала и оглушительно завизжала, он шарахнулся, выпустив меня, и я ему еще вдогонку заехала ногой. Мужик здоровенный был, вздумал бы побить - не сносить мне головы. Он обозвал меня дурой, и отвез домой, обиделся видите ли. Я дома его везде заблокировала и забыла как страшный сон. Полудурок, чуть ногу не сломал мне. И ничего не предвещало, вроде нормальный был. 

Больше, по счастью, таких игрунов никогда не встречала. Так, по заднице если шлепнет, или за сиську ухватит, но это норм, я и сама хулиганю)))

А если б дочку мою кто вздумал так мять и она бы плакала - я даже не представляю, что бы было.  Огрела бы чем ни попадя по голове, и милицию вызвала. 

[Дальние Дали 86 830]

Вспомнила -- и у женщин такое бывает. У нас соседка (сейчас она уже пожилая), а тогда ей было лет так 30, до наших с братом лет так до пяти, со смехом щипала нас  за животы со словами "пуп-пуп, дай круп!". Больно было, помню, если заходим в лифт с ней, всегда внутренне сжималась, что сейчас за живот ущипнут. Ну, родители воспринимали это нормально и мы не жаловались. Наверное, они не думали, что нам больно, мы не плакали, молча сносили.

[Коттурика 2 900]

Какой-то полудурочный муж у автора. Ну или ему просто пока ещё всерьёз не прилетало за привычку

15 hours ago, Azaria said:

внезапно в шутку нападать на всех и хватать

Потому как адекватный человек, если его хватают внезапно, воспринимает это как угрозу как минимум для здоровья. И совершенно логичная реакция - развернуться и врезать, да так, что задница отвалится. Так вот на жену/дочь друга/родственника он тоже нападёт, проказник эдакий, дык разбираться никто не будет, шутит он или нет.

Что до ребёнка - лишний вес сгонять, безусловно, нужно. Для его же пользы. И сейчас это сделать куда легче, чем в пубертатно-гормональном возрасте. Но тыркать и провоцировать - последнее дело. А вот выработать программу правильного питания, установить рацион и прочая - необходимо. А потом можно и спортивные нагрузки подключать. А пока горе-папаша действует, как слон в посудной лавке.

[Флер де Лиз 165 375]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

у нас были "Лошадь Пржевальского" и "сливка" , которую "завещал показать товарищ Мичурин".

У нас тоже (в смысле, с мужем, потом он и с сыном так играл), но это было  смешно и не обидно, потому что сила соизмерялась как надо. Верещала-смеялась, когда просила перестать - переставал, с сыном так же.

[Домосед 18 909]

9 часов назад, Флер де Лиз сказал:

И идиотизм. Ну окей, хочу поиграть, повеселить, помассировать, приемчикам поучить. Прекрасно. Далее - человеку неприятно, больно, обидно и т.д. По-моему, самая нормальная естественная реакция - прекратить  Ну явно же что-то пошло не так  Изврат какой-то - продолжать, да ещё и обижааааться, что не оценили.

Нет ничего противоестественного, когда взрослые начинают возьню с детьми, тем более, когда детям нравится. В моем окружении не раз слышала, не помню от кого, может, сама так поступала: "Ой, сдаюсь, сдаюсь!" А ребенок рад и счастлив. Победив ребенка, доведя его до слез, можно ли быть в своей тарелке? Такие игры надо заканчивать вовремя. Если взрослому мужику это невозможно донести, то не такой он и взрослый. 

Как-то были в гостях у однокурсников. У них сын-вундеркинд на год старше нашего (начальная школа). У нас свои разговоры, у них - игра в шахматы. При расставании мальчик плакал. Я, наивная, думала, что так расстроен нашим отходом. Оказалось, нет. Он был очень расстроен, что проиграл нашему сыну в шахматы. Здесь, уж, ничего не поделаешь. Весовые категории, примерно, равны. 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Конди

[Шестое чувство 12 715]

6 часов назад, Iriska сказал:

Я вот читаю и до меня не доходит. А где та грань? А то получается как обеспечивать, то муж и отец. А как воспитывать - то сразу же ни кто. 

И как показала ветка и родные отцы не всегда уж идеалы. 

Вы считаете, что можно купить право распоряжаться ребенком, как левая пятка захочет, влезать в воспитание?

Даже финансовый вклад не дает этого права. И даже  родному отцу. Что уж о постороннем говорить.

Какая важность о себе у некоторых в мышлении: купили йогурт и возомнили себя макаренками.

 

 

 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Шестое чувство

[Домосед 18 909]

30 минут назад, Шестое чувство сказал:

Вы считаете, что можно купить право распоряжаться ребенком, как левая пятка захочет, влезать в воспитание?

Даже финансовый вклад не дает этого права. И даже  родному отцу. Что уж о постороннем говорить.

Какая важность о себе у некоторых в мышлении: купили йогурт и возомнили себя макаренками.

 

 

 

Вы не совсем правы. Реакцию женщины тоже надо учитывать. Она бывает очень разной в зависимости от того, родной отец или отчим. Как видим, описываемый отчим не на много отличается от некоторых родных отцов и других родственников, включая мать. Сказать мужу, что ты моему ребенку - никто, прямой путь, что он таким и будет. 

Иногда где-то проскальзывает, что хочу мужа и отца ребенку. И, вдруг, руки прочь от  МОЕГО ребенка. Договориться можно всегда. Если невозможно, то есть повод призадуматься.

[Шестое чувство 12 715]

11 минут назад, Домосед сказал:

Сказать мужу, что ты моему ребенку - никто, прямой путь, что он таким и будет. 

Обычно такими фразами не кидаются без причины. 

Если же же причина возникла - не стоит даже сомневаться: выкидывать такого мужчину из жизни ребенка.Не потеря. Пусть свои воспитательные замашки на манекенах отрабатывает.

11 минут назад, Домосед сказал:

Иногда где-то проскальзывает, что хочу мужа и отца ребенку. И, вдруг, руки прочь от  МОЕГО ребенка.

Редкие случаи, когда посторонние мужчины становятся отцами чужим детям.

К чему возня и игра в`` папу, мы семья´´ в остальных случаях, не понимаю.

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Шестое чувство

[Kjhf 5 668]

5 минут назад, Шестое чувство сказал:

Редкие случаи, когда посторонние мужчины становятся отцами чужим детям.

К чему возня и игра в`` папу, мы семья´´ в остальных случаях, не понимаю.

Сам мальчик имеет претензии к отчиму или нет? Спросите в спокойной обстановке.

Если отчим драться учит, бороться, то это может быть больно. Но мальчишки все равно это часто хотят. 

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Редкие случаи, когда посторонние мужчины становятся отцами чужим детям.

Я не отследила, давно ли этот мужчина стал эрацотцом. Но он же не шугает мальчика, а как-то, пусть и криво, общается с пасынком. Сказать, что игры надо прекратить до появления слез, можно? Не понимает? Сказать еще раз. Но, приведя мужчину в дом или придя к нему, запретить ему подходить к своему ребенку, как-то не совсем нормально. Это будет семья? По-моему, нет.

[шутка 19 762]

20 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Не знаю, почему такая реакция, никакого физического насилия в моей жизни не было, но вот так. 

Это скорее всего связано с появлением на свет, во время родов вашей мамы.

21 час назад, Azaria сказал:

В общем, вопрос в том, не раздуваю ли я из мухи слона.

Если ребенок постоянно от этих действий испытывает стресс, то не раздуваете. Возможно, так ваш муж скрыто выражает непринятие вашего сына. И на вас он эти методы точно по этой же причине отрабатывает. Дай бог, чтобы я ошибалась.

[Фобос 63 244]

20 часов назад, Расстегай сказал:

Но ведь он же хотел мне добра!

У него просто тренер был идиот и даже не думайте отрицать. Первое, чему учат тренеры-профи любых бойцов, каратистов, самбистов и прочая - избегать в быту (на улице, в злачных местах) любого боя, пока это возможно, не применять свои спортивные навыки на близких, тем более 

Характеризовать вашего брата я не буду. Мало чему он в то время научился, судя по этому *массажу *

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Коттурика сказал:

Потому как адекватный человек, если его хватают внезапно, воспринимает это как угрозу как минимум для здоровья.

Не женский  форум,, а конференция психиатров. Откуда такая уверенность, как обязательно воспринимают адекватные люди? 
Мне кажется, муж учит пасынка защищаться. Мой бывший тоже был озабочен: а как же так, а не даст сдачи. Отдали на бокс и успокоились. 

42 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Редкие случаи, когда посторонние мужчины становятся отцами чужим детям.

К чему возня и игра в`` папу, мы семья´´ в остальных случаях, не понимаю.

Им хочется. Этого достаточно

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Не женский  форум,, а конференция психиатров. Откуда такая уверенность, как обязательно воспринимают адекватные люди? 
Мне кажется, муж учит пасынка защищаться. Мой бывший тоже был озабочен: а как же так, а не даст сдачи. Отдали на бокс и успокоились. 

Мужчины вообще друг с другом общаются не как женщины.