Муж и сын от первого брака. Муж и его коллега

[Iriska 21 751]

6 минут назад, Лирина сказал:

Вот это я понимаю как нормальный спорт. Почему бы мужу автора не водить ребенка на такие занятия? Что мешает?

А у меня другой вопрос. Почему мама об этом не задумалась? Что мешает ребенка определить в секцию? Или эта обязанность отчима?

[Шестое чувство 12 715]

35 минут назад, Kjhf сказал:

обычная возня. Ее сам ребенок и просит.

Если отчим к спорту приобщает и приобщит, то это здорово.

Кому здорово?

Даже маме со стороны глядучи - не здорово.

И с каких пор спорт - здорово?

Это физкультура может быть прекрасной вещью, а спорт - уродование человека.

30 минут назад, mystery сказал:

Да все так. Обычная женская психика, взгляд  и психология. И желание применить её к мужикам. 

Не обычная. Не надо. К мужикам некоторые бабы много что хотят применить - это ничего не значит. 

Ни ума, ни любви к детям - одна физиология и поиск самца: вот что движет многими женщинами. А как самих тронут, так не смей даже указать, какую марку туши посоветовать, озвучить мнение, что их морды на жопу похожи, как им с кем общаться - задели Владычиц, стонут. 

Но психику детей можно коверкать, прикрываясь дребеденью про психологию мужчин и женщин.

Я бы еще поняла теорию про эту психологию, если бы хоть половина из "учителей" были похожи на мужчин. А их половины были похожи на женщин. Обычно же: ниочемные.

 

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Я бы еще поняла теорию про эту психологию, если бы хоть половина из "учителей" были похожи на мужчин. А их половины были похожи на женщин. Обычно же: ниочемные.

 

Ну кто какого себе находит, знаете ли... Дело вкуса.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

30 минут назад, Iriska сказал:

И что вы предлагаете? Не приближаться к друг другу более чем на несколько метров? От случайностей ни кто не застрахован.

Я предлагаю не усугублять риски. От случайностей не застрахован никто, да. Так зачем, (может быть кто-нибудь объяснит внятно) специально издеваться над ребенком. Это спортивно, ага.
 

30 минут назад, Iriska сказал:

И где грань между опекой и гиперопекой, когда мать превращается в яжемать наседку?

Вопрос риторический, да? Я бы не назвала гиперопекой пресечение подобных игр. Причем, в ультимативной форме.
Может быть, кому-то из продвинутых матерей и приятно смотреть на беспомощного, зажатого в атлетических объятьях ребенка в слезах. Систематически, а не случайно. Так это воля этих матерей.

11 минут назад, Шестое чувство сказал:

Это физкультура может быть прекрасной вещью, а спорт - уродование человека.

Воистину.

Изменено 3 Ноября 2019 пользователем Сагиттариус Альфа

[Лирина 15 349]

10 минут назад, Iriska сказал:

А у меня другой вопрос. Почему мама об этом не задумалась? Что мешает ребенка определить в секцию? Или эта обязанность отчима?

Я считаю, что этот вопрос нужно адресовать не мне, а автору.

[Шестое чувство 12 715]

7 минут назад, Kjhf сказал:

Ну кто какого себе находит, знаете ли... Дело вкуса.

Вы-то что оправдываете?

Насилие над ребенком?

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Вы-то что оправдываете?

Насилие над ребенком?

Насилие там существует между ушами у мамы и бабушки.

Ребенок играет так и с отчимом, и с родным дедом. Ни на что не жалуется.

Только с появлением отчима мальчик там и зажил-то жизнью мальчишки: рыбалка, велосипед. О ужас - отчим учил под горку ездить!

Еще бы на физкультуру отдать, хотя бы в группу ОФП. 

[Шестое чувство 12 715]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

Насилие там существует между ушами у мамы и бабушки.

Ребенок играет так и с отчимом, и с родным дедом. Ни на что не жалуется.

Только с появлением отчима мальчик там и зажил-то жизнью мальчишки: рыбалка, велосипед. О ужас - отчим учил под горку ездить!

Еще бы на физкультуру отдать, хотя бы в группу ОФП. 

О, так вы и есть тот мальчик!)

[mystery 38 592]

33 минуты назад, Лирина сказал:

Вот это я понимаю как нормальный спорт. Почему бы мужу автора не водить ребенка на такие занятия? Что мешает?

Потому что спорт - это спорт. А это - игрища такие. Совершенно разные вещи. И да - одно другому не мешает. 

 

16 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я бы не назвала гиперопекой пресечение подобных игр. Причем, в ультимативной форме.

Я считаю что любые игры надо пресекать тогда, когда одна из сторон просит помощи. А пресекать потому, что я лично так считаю - я не стану. Этак можно и на велосипеде запретить кататься - с него же упасть можно  и расшибиться. И ролики туда же. и скейт и прочее. А во время пока учишься кататься - столько синяков и шишек бывает набито, что ой... иИ что - на этом основании надо практиковать 

 

16 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

пресечение подобных игр. Причем, в ультимативной форме.

чтобы 

 

16 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

не усугублять риски.

так что ли? Всем ходить по струнке, ни на чем не кататься, ни во что не играть и вообще не приближаться друг к другу? 

8 минут назад, Kjhf сказал:

Насилие там существует между ушами у мамы и бабушки.

Ребенок играет так и с отчимом, и с родным дедом. Ни на что не жалуется.

Только с появлением отчима мальчик там и зажил-то жизнью мальчишки: рыбалка, велосипед. О ужас - отчим учил под горку ездить!

Таки да. 

 

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

О, так вы и есть тот мальчик!)

При чем тут тот мальчик. Тот мальчик ни на что не жалуется и просил маму не вмешиваться. Цитаты автора уже приводила. повторюсь - 

В 01.11.2019 в 23:19, Azaria сказал:

Сын сам не ангел, иногда провоцирует сам. Но он провоцирует в шутку, как ребенок, а получает то в ответ как взрослый. Или мне так кажется. Синяков у сына нет, скорее это выглядит как захват и удержание, а мелкий бесится.

 

В 01.11.2019 в 23:52, Azaria сказал:

потом, почему моей защиты он не видит - как раз видит, что я эту тему поднимаю и говорит: не надо. 

 

В 01.11.2019 в 23:52, Azaria сказал:

Уже такие ощущение, что их все устраивает, а мы вот только зря лезем с мамой.

Вот, если кто не видел. 

Изменено 3 Ноября 2019 пользователем mystery

[Лирина 15 349]

2 минуты назад, mystery сказал:

Потому что спорт - это спорт. А это - игрища такие. Совершенно разные вещи. И да - одно другому не мешает.

Цитата автора:

Цитата

 

Муж пытается приобщить сына к спорту (ну как пытается, раз в неделю зовет на турник), но ему реально тяжело подтягиваться и отжиматься. Муж сына дразнит, что он слабый.

В общем вопрос даже не в этом, муж провоцирует ребенка, словами или действиями, и начинается потасовка, борьба в результате которой ребенок жутко бесится, так как понятно, что муж сильнее, а ребенок тяжело принимает поражения. Несколько раз ребенок жаловался, что ему больно, иногда вижу слезы в глазах.

 

Это игрища, правда?

На мой взгляд, это очень жестокие "игрища", которые не несут в себе никакого положительного эффекта. И если бы муж автора был реально заинтересован в том, чтобы приучить ребенка к спорту, то он бы вел себя совсем иначе. А сейчас это просто гнобление младшего и слабого старшим и сильным, и никакой пользы в этом нет, кроме вреда (пока только психике ребенка, но может случиться и физиологии).

[Iriska 21 751]

20 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Так зачем, (может быть кто-нибудь объяснит внятно) специально издеваться над ребенком.

Вообще то ни одного примера специального издевательства вы так и не привели. А то что вы это с группой лиц узрели, то это ваше восприятие. Насколько обоснованно вопрос большой. 

 

8 минут назад, mystery сказал:

Сын сам не ангел, иногда провоцирует сам. Но он провоцирует в шутку, как ребенок, а получает то в ответ как взрослый. Или мне так кажется. Синяков у сына нет, скорее это выглядит как захват и удержание, а мелкий бесится.

То что сын провоцирует для вас ни чего не значит. То есть он зачастую зачинщик этих игр. При этом вмешательством матери не особо и доволен. Если бы там была явная агрессия то и близко бы  не подходил. 

 

24 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я бы не назвала гиперопекой пресечение подобных игр. Причем, в ультимативной форме.

Ну на таком основании вообще в кокон посадить и не дышать. Все опасно вокруг. 

4 минуты назад, Лирина сказал:

Муж пытается приобщить сына к спорту (ну как пытается, раз в неделю зовет на турник), но ему реально тяжело подтягиваться и отжиматься. Муж сына дразнит, что он слабый.

То есть хоть как то пытается и он плохой. Мама вообще не пытается и она хорошая. Естественно с таким проблемами будет тяжело. И чем дальше тем больше. Так что в данном случае медвежья услуга со стороны мамы.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

9 минут назад, mystery сказал:

так что ли? Всем ходить по струнке, ни на чем не кататься, ни во что не играть и вообще не приближаться друг к другу? 

Не понимаю, почему вы пришли к такому странному выводу.

3 минуты назад, Лирина сказал:

А сейчас это просто гнобление младшего и слабого старшим и сильным, и никакой пользы в этом нет, кроме вреда (пока только психике ребенка, но может случиться и физиологии).

Просто квинтэссенция.
 

1 минуту назад, Iriska сказал:

Вообще то ни одного примера специального издевательства вы так и не привели.

Мда. Ребенок в слезах и унижен - этого мало.

Мой сын с отцом тоже возились, приемы какие-то отрабатывали, но со смехом, а не со слезами, оба были довольные и веселые. Большая разница.

[mystery 38 592]

5 минут назад, Лирина сказал:

Это игрища, правда?

Правда. Они и есть. А вот это вы видимо мимо пропустили - 

В 01.11.2019 в 23:19, Azaria сказал:

Сын сам не ангел, иногда провоцирует сам. Но он провоцирует в шутку, как ребенок, а получает то в ответ как взрослый. Или мне так кажется. Синяков у сына нет, скорее это выглядит как захват и удержание, а мелкий бесится.

никто там никого не бьёт и не калечит. И да - автор сама же говорит что 

В 01.11.2019 в 23:19, Azaria сказал:

Или мне так кажется. 

 

 

В 01.11.2019 в 23:52, Azaria сказал:

Уже такие ощущение, что их все устраивает, а мы вот только зря лезем с мамой.

Там всех все устраивает. И ребёнка в первую голову. 

 

 

[Лирина 15 349]

3 минуты назад, Iriska сказал:

То есть хоть как то пытается и он плохой. Мама вообще не пытается и она хорошая. Естественно с таким проблемами будет тяжело. И чем дальше тем больше. Так что в данном случае медвежья услуга со стороны мамы.

Я не даю оценочных суждений лично автору и ее мужу - кто хороший, а кто плохой. Я оцениваю их поступки. И поведение мужа автора я считаю глупым и приносящим ребенку вред психологический, в первую очередь.

Вот скажите, пожалуйста, если вдруг вам муж начнет говорить, что вы толстая, дразнить "ленивой жопой", зажимать и делать вам больно, то вы тоже будете считать, что это вам на благо делает?

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Мда. Ребенок в слезах и унижен - этого мало.

Вот именно что мда. В слезах от того что не получилось, либо еще какая причина. А уже приписали унижение. Так эта унижение не в глазах мамы? 

 

2 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Мой сын с отцом тоже возились, приемы какие-то отрабатывали, но со смехом, а не со слезами, оба были довольные и веселые. Большая разница.

Ваш личный пример можно то же привести, как пример унижения. Когда сына в стенку впечатали. 

 

2 минуты назад, Лирина сказал:

И поведение мужа автора я считаю глупым и приносящим ребенку вред психологический, в первую очередь.

То есть форумские профессионалы в психологии вынесли свой вердикт. 

 

3 минуты назад, Лирина сказал:

Вот скажите, пожалуйста, если вдруг вам муж начнет говорить, что вы толстая, дразнить "ленивой жопой", зажимать и делать вам больно, то вы тоже будете считать, что это вам на благо делает?

Для кого то это действенный способ мотивации. 

[Лирина 15 349]

3 минуты назад, mystery сказал:

В 02.11.2019 в 03:19, Azaria сказал:

Сын сам не ангел, иногда провоцирует сам. Но он провоцирует в шутку, как ребенок, а получает то в ответ как взрослый. Или мне так кажется. Синяков у сына нет, скорее это выглядит как захват и удержание, а мелкий бесится.

никто там никого не бьёт и не калечит. И да - автор сама же говорит что 

В 02.11.2019 в 03:19, Azaria сказал:

Или мне так кажется. 

Я ничего не пропустила. Все жертвы насилия в глазах общественности всегда "сами провоцируют".

Только вот я по своему жизненному опыту, к сожалению, уже знаю, что если матери что-то кажется, то это значит, что ей не кажется.

И к вам тоже повторю вопрос: если вдруг вам муж начнет говорить, что вы толстая, дразнить "ленивой жопой", зажимать и делать вам больно, то вы тоже будете считать, что это вам на благо делает?

[Лирина 15 349]

5 минут назад, Iriska сказал:

Для кого то это действенный способ мотивации. 

Лично я для своего ребенка предпочитаю использовать мотивацию со знаком +, а не -. А уж дразнилки слабаком это точно отрицательная мотивация.

[Kjhf 5 668]

В 02.11.2019 в 00:02, Azaria сказал:

Я наверное еще не слишком правильно все позиционировала, муж вытаскивал сына на пробежки, купил ему первый велосипед и научил кататься (с гор почти сразу, ага, ужас), из-за сына муж купил первых две удочки в жизни, себе и сыну, и еще пару десятков потом и усталый ехал рыбачить с пацаном много много раз, я уверена, что зла он ему не хочет,

Если бы мальчику было с отчимом плохо, у них никогда не было бы таких отношений.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

9 минут назад, Iriska сказал:

В слезах от того что не получилось, либо еще какая причина.

Нет разницы от чего. Есть факт обиды.
 

11 минут назад, Iriska сказал:

Ваш личный пример можно то же привести, как пример унижения. Когда сына в стенку впечатали. 

Не в стенку, в дверь. 
И это был бы пример унижения, при умышленном ударе. Еще и с комментариями, - ты тюфяк, тряпка.

Да я вас и не убеждаю ни в чем, если вам нравится смотреть, как ваши дети плачут - на здоровье.
Но Автор принесла историю не просто так. Конечно, ей бы стало легко, если бы все стали ее уверять, что все в порядке. Не в порядке, отнюдь.

[Лирина 15 349]

3 минуты назад, Kjhf сказал:

Если бы мальчику было с отчимом плохо, у них никогда не было бы таких отношений.

А где тут отношения? Здесь есть только перечисление действий, про отношения ни слова. Можно купить хоть 10 удочек и 10 велосипедов, но если при этом гнобить ребенка, то на хрен они нужны?

Был бы здоровый подход к парню - вопросов бы не было. Я понимаю, что тренировки мягкими не бывают, усилия прикладывать нужно и стимулировать нужно. Но то, что происходит у автора дома - это ненормально, несмотря на удочки.

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Лирина сказал:

А где тут отношения? Здесь есть только перечисление действий, про отношения ни слова. Можно купить хоть 10 удочек и 10 велосипедов, но если при этом гнобить ребенка, то на хрен они нужны?

Люди, которых гнобят, избегают тех, кто их гнобит. 

А не прекрасно общаются, и тем более не являются зачинщиками "унизительных" для них игр.

3 минуты назад, Лирина сказал:

Вот скажите, пожалуйста, если вдруг вам муж начнет говорить, что вы толстая, дразнить "ленивой жопой", зажимать и делать вам больно, то вы тоже будете считать, что это вам на благо делает?

Вы станете сама его на это провоцировать?

И снова: да не путайте женщину и мужчину. Вот если женщине такое сказать, она круто обидится. Но не мужчина. Они за свой "комок нервов" не переживают, и за задницу тоже.

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Нет разницы от чего. Есть факт обиды.

Обида обиде рознь. Про одну через пять минут забудем, другую годами помним. Тут все довольно сложно. Но все же тот факт 

 

9 минут назад, Kjhf сказал:

Если бы мальчику было с отчимом плохо, у них никогда не было бы таких отношений.

О многом говорит. 

[mystery 38 592]

6 минут назад, Лирина сказал:

И к вам тоже повторю вопрос: если вдруг вам муж начнет говорить, что вы толстая, дразнить "ленивой жопой", зажимать и делать вам больно, то вы тоже будете считать, что это вам на благо делает?

Для меня это не способ мотивации - это раз. Второе - зажимать меня в этих целях совершенно бессмысленно - я не мужик и физически сильной мне быть как-то не обязательно. и от захватов и щипков я не похудею.  И толщина и физическая сила - это как-то две разные вещи. Для женщины - тем более. 

 

9 минут назад, Лирина сказал:

И к вам тоже повторю вопрос: если вдруг вам муж начнет говорить, что вы толстая, дразнить "ленивой жопой", зажимать и делать вам больно, то вы тоже будете считать, что это вам на благо делает?

встречный вопрос - а если все вокруг ( ну например, коллеги, родственники и прочая)  гипотетически говорят вам, что вы толстая и  ленивая жопа, а муж говорит что ну и хрен с ним или ничего не говорит  - вам от этих коллег это слышать приятнее? Применительно к данной ситуации - если ничего не изменится, то мальчика тем самым слабаком, нюней и прочим будут дразнить в школе, или во дворе, или еще где-то вне дома. В мальчуковом  коллективе, где в норме другие, отличные от мамских, понятия. Думаете там ему будет приятнее? Или в школу тоже маме надо бежать разбираться, что кто-то сыночку слабаком и нюней обозвал?   В школе так и вообще - зачастую слабаков и нюнь  недолюбливают и щиплют и цепляют все кому не лень. На самооценку влияет, знаете ли. 

[Лирина 15 349]

5 минут назад, Kjhf сказал:

Вы станете сама его на это провоцировать?

 

Само существование уже может являться провокацией.

6 минут назад, Kjhf сказал:

не путайте женщину и мужчину. Вот если женщине такое сказать, она круто обидится. Но не мужчина. Они за свой "комок нервов" не переживают, и за задницу тоже.

Не сравнивайте по уровню восприятия критики взрослых и ребенка.

6 минут назад, mystery сказал:

Для меня это не способ мотивации - это раз. Второе - зажимать меня в этих целях совершенно бессмысленно

Есть смыл зажимать или нет смысла - другой вопрос. Я спрашивала - приятно ли вам это будет? Вы не ответили.

9 минут назад, mystery сказал:

встречный вопрос - а если все вокруг ( ну например, коллеги, родственники и прочая)  гипотетически говорят вам, что вы толстая и  ленивая жопа, а муж говорит что ну и хрен с ним или ничего не говорит  - вам от этих коллег это слышать приятнее?

Мне вообще пофигу что обо мне говорят. Да, у меня есть лишний вес. Но меня это не беспокоит так, как может беспокоить ребенка, приближающегося к пубертатному возрасту.

10 минут назад, mystery сказал:

Применительно к данной ситуации - если ничего не изменится, то мальчика тем самым слабаком, нюней и прочим будут дразнить в школе, или во дворе, или еще где-то вне дома.

А что изменится от поведения мужа автора? Я скажу что - пацан этот будет щемиться от дразнилок ровесников и, возможно, отрываться на более младших и слабых.

12 минут назад, mystery сказал:

В мальчуковом  коллективе, где в норме другие, отличные от мамских, понятия. Думаете там ему будет приятнее? Или в школу тоже маме надо бежать разбираться, что кто-то сыночку слабаком и нюней обозвал?   В школе так и вообще - зачастую слабаков и нюнь  недолюбливают и щиплют и цепляют все кому не лень. На самооценку влияет, знаете ли. 

Знаю. Мой пару раз пожаловался на то, что в школе его кто-то толкнул, обозвал и проч. Сказала, чтоб разбирался самостоятельно, что он уже сильный и взрослый для этого, объяснила, что надо уметь отстаивать свои позиции, уметь сказать "нет", уметь толкнуть, если надо, а лучше просто не связываться с драчунами. Сказала, что нытье не поможет, что нет рядом мамы, что надо самому выстраивать отношения с одноклассниками. Пока полет нормальный. И я не думаю, что если бы я его обзывала слабаком и нытиком, то это ему бы помогло лучше, чем то, что я сделала.

[Kjhf 5 668]

12 минут назад, Лирина сказал:

Есть смыл зажимать или нет смысла - другой вопрос. Я спрашивала - приятно ли вам это будет? Вы не ответили.

Неприятно. 

Женщина попытается это прекратить, а не будет сама мужа на это провоцировать.