изба-читальня М. Булгаков "Собачье сердце"

[bibi 66 521]

6 минут назад, Магдала сказал:

Не по калошам профессор убивается, а по канувшему в Лету порядку.

Ни с того ни с сего в Лету ничего не канет, для всего имеется причина. За те двадцать лет, в течение которых электричество гасло дважды, очень много чего в России и в мире случилось. А именно: русско-японская война, первая русская революция, первая мировая война, по итогам которой прекратили свое существование не только Российская, но еще три империи, Февральская революция, Октябрьская революция, гражданская война. О каком порядке после таких потрясений всего за неполные четверть века может идти речь?

Это так, ремарка...

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, bibi сказал:

О каком порядке после таких потрясений всего за неполные четверть века может идти речь?

Это как в "Сорок первом", да (я про фильм сейчас)? Поручик говорит, что ни одного солдата за своё офицерство пальцем не тронул, а его дезертиры на вокзале поймали и сорвали погоны, в лицо плевали ну и т. д. А Марютка ему – да как ты можешь обижаться, мол, сколько твои собратья из народа кровушки попили.

Тот же Преображенский из России не уехал, хотя возможность и уехать, и устроиться у него наверняка была. 

 

[bibi 66 521]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Тот же Преображенский из России не уехал, хотя возможность и уехать, и устроиться у него наверняка была. 

Может, и напрасно. Хотя по факту он этой властью не обижен. И ковры, и столовое серебро, и прислуга, и закуски как из "Славянского базара" - все при нем. Разумеется, благодаря покровительству новой власти, ведь ей тоже надо омолаживаться. Так что у него все в порядке, буржую Саблину наверняка хуже пришлось. Но я про все потрясения упомянула к тому, что это объективные причины разрухи и она отнюдь не только в головах. После всего, что произошло со страной, недоумевать по поводу гаснущего периодически электричества - это все равно, что удивляться: а почему в дождь трава мокрая?

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, bibi сказал:

После всего, что произошло со страной, недоумевать по поводу гаснущего периодически электричества

Опять же, дело не в электричестве, как и не в калошах. Дело в том, что профессору не близки... гм... революционные методы перестройки государства. Наверх всегда всплывает пена – всякая грязь: в частности, воровство.

13 минут назад, bibi сказал:

Хотя по факту он этой властью не обижен. И ковры, и столовое серебро, и прислуга, и закуски как из "Славянского базара" - все при нем.

Он это всё заработал без участия новой власти. Не отобрать то, что человек сам и заработал, – да, конечно же, очень великодушно.

[Мечта поэта 145 716]

1 час назад, Санитар леса сказал:

так убиваться по калошам? Это не возбраняется, конечно, на здоровье. Но это пристало больше ограниченному, примитивному обывателю, а не мыслящему образованному человеку.

Барин шутить изволят-с. 

Преображенский это Архетип. Барин. В этом вся суть и вся правда. Можно сколь угодно порицать этот Архетип, но он был, есть и будет, как великий Ленин. 

[bibi 66 521]

14 минут назад, Магдала сказал:

Опять же, дело не в электричестве, как и не в калошах. Дело в том, что профессору не близки... гм... революционные методы перестройки государства.

История - она не спрашивает одобрения профессора. К слову сказать, крушить империю начали социально близкие Преображенскому господа, а вовсе не пролетариат. И меньше чем за год прекрасно преуспели в этом деле. Кстати, и калоши у профессора пропали за полгода до пролетарской революции.

15 минут назад, Магдала сказал:

Он это всё заработал без участия новой власти. Не отобрать то, что человек сам и заработал, – да, конечно же, очень великодушно.

Все познается в сравнении. Большинству "старорежимных" повезло гораздо меньше.

[Игоревна 21 149]

9 часов назад, Кастрюля сказал:

 По моим обывательским впечатлениям от фильма и книги, профессор Преображенский и Борменталь - положительные герои, а Швондер и Шариков - отрицательные. Но вообще, на нашем Форуме глубоко копают.

Думаю, что именно это - та причина, по которой книга не издавалась сколько(?) 50-60 лет.

Конечно, если еще покопать, можно выкопать, что Булгаков вообще наоборот думал. Это мне напоминае про то, что если предмет поднести очень близко к глазам, то ты не поймешь, что это за предмет. 

Глубоко обывательское мнение очень важно, потому что пишут именно для них - обывателей. 

[Магдала 30 562]

1 час назад, bibi сказал:

История - она не спрашивает одобрения профессора.

Тем не менее профессор заслужил право иметь своё мнение и высказывать его, разве нет?

1 час назад, bibi сказал:

Большинству "старорежимных" повезло гораздо меньше.

Ну-у так ещё не вечер, на дворе всего лишь 1924 год.

1 час назад, bibi сказал:

Большинству "старорежимных" повезло гораздо меньше.

Мы наш, мы новый мир построим...

[bibi 66 521]

3 минуты назад, Магдала сказал:

Тем не менее профессор заслужил право иметь своё мнение и высказывать его, разве нет?

Каждый человек имеет право высказывать свое мнение, профессор он или нет. Я нахожу странными претензии к пролетариату по поводу того, что сделал совсем не пролетариат (Первая мировая и как следствие - свержение царя, Февральская революция). Да и экспроприацию отнюдь не пролетариат придумал, а такие же люди с университетским образованием, как и профессор. Придумали, теоретически обосновали, книги написали.

7 минут назад, Магдала сказал:

Ну-у так ещё не вечер, на дворе всего лишь 1924 год.

Вот врачи любой власти нужны. И под жернова репрессий они угодили только почти через тридцать лет, во время печально известного "дела врачей". До которого не дожил автор "Собачьего сердца" и вряд ли доживет его герой - шестидесятилетний в 1925 г. профессор. Вот Борменталь - очень может быть.

10 минут назад, Магдала сказал:

Мы наш, мы новый мир построим...

Да, революции - они такие. Французские аристократы, отправленные на гильотину, не дадут соврать. Если бы те, кто революции затевает (а это, как правило, вовсе не простолюдины) больше думали о последствиях своих "души прекрасных порывов"... Но ведь и профессор, затевая свой эксперимент, не слишком задумывался о последствиях - вот и вышло то, что вышло. 

[Магдала 30 562]

1 минуту назад, bibi сказал:

Но ведь и профессор, затевая свой эксперимент, не слишком задумывался о последствиях - вот и вышло то, что вышло. 

А кто бы с него спросил за бродячую собаку и "запчасти" трупа безродного алкаша? Да и операция была из разряда "99 шансов из 100, что пёс умрёт под ножом". Но получилось так, как получилось. Ещё и повторная операция удалась, а риск был куда как больше: Шариков уже числился человеком и имел документы.

 

[bibi 66 521]

3 минуты назад, Магдала сказал:

А кто бы с него спросил за бродячую собаку и "запчасти" трупа безродного алкаша?

Я вообще-то не возможность спроса имела в виду. А то, что иногда выходит не совсем то, что задумывалось. "Сделать хотел грозу, а получил козу". Революции устраивают под прекраснодушными лозунгами, а в итоге всегда - хаос и кровопролитие. У профессора были совершенно прекрасные и глубоко научные цели - а получился Шариков...

[Магдала 30 562]

8 минут назад, bibi сказал:

А то, что иногда выходит не совсем то, что задумывалось.

Я думаю, профессор задумывал просто попробовать провести операцию. Так сказать, пробный шар. Он не надеялся, что собака выживет. А получилось "не омоложение, а полное очеловечивание", да. Ну так профессор не ясновидящий, и до него таких операций никто не делал. А революция в мировой истории никак не первая.

 

Изменено 27 Августа 2020 пользователем Магдала

[bibi 66 521]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Он не надеялся, что собака выживет.

Тогда и смысла в операции нет. Полагаю, надеялся, ведь экспериментатор всегда надеется вопреки всему - иначе зачем и эксперимент? Не ясновидящий? Ну что же... Я склонна усматривать здесь аллегорию: как бы там ни было, но "монструозного" Шарикова "породил" профессор своим скальпелем. Да, имея целью совсем другое. Но вышло то, что вышло. И революции устраивают прекраснодушные люди, образованные, часто благородного происхождения (взять хоть декабристов), ради прекрасных целей, но получается хаос и кошмар.

5 минут назад, Магдала сказал:

А революция в мировой истории никак не первая.

Что печально - далеко не последняя. И сейчас жаждущих революционных преобразований достаточно. Хотя казалось бы...

[Магдала 30 562]

Только что, bibi сказал:

Тогда и смысла в операции нет.

Тренировка? Просто попробовать это сделать технически и посмотреть, как и что, потому что с чего-то же надо начинать?

1 минуту назад, bibi сказал:

И революции устраивают прекраснодушные люди, образованные, часто благородного происхождения (взять хоть декабристов)

А некоторые вообще хотели только поговорить, не рассчитывая, что дойдёт до дела. Вон "диктатор" Трубецкой на Сенатскую площадь вовсе не явился.

[bibi 66 521]

3 минуты назад, Магдала сказал:

Просто попробовать это сделать технически и посмотреть, как и что, потому что с чего-то же надо начинать?

А что там можно увидеть, если подопытная собака погибнет под ножом? Тренируются на трупах, а когда оперируют живое существо - это уже эксперимент и ожидание результатов.

4 минуты назад, Магдала сказал:

А некоторые вообще хотели только поговорить, не рассчитывая, что дойдёт до дела. Вон "диктатор" Трубецкой на Сенатскую площадь вовсе не явился.

Ну, если начать по персоналиям разбирать - там всякое бывало. Я обобщенно, вы наверняка поняли, что я хотела сказать.

[Магдала 30 562]

9 минут назад, bibi сказал:

А что там можно увидеть, если подопытная собака погибнет под ножом?

Ну хотя бы на какой минуте и на каком этапе она погибнет. И что можно сделать, чтобы следующая погибла попозже или вовсе выжила.

 

[bibi 66 521]

9 минут назад, Магдала сказал:

Ну хотя бы на какой минуте и на каком этапе она погибнет.

Нет, не думаю, что эксперимент затевался ради этого. Слишком много суеты. Ждать подходящий труп (именно "подходящий" - как минимум, по возрасту, если только ради тренировки - так любой сойдет, надо полагать). Думаю, что профессор чисто из научного суеверия пророчил подопытному псу смерть, а сам надеялся на успех смелого эксперимента. Впрочем, мы спорим о чем-то несущественном. Я лишь развивала ту мысль, что из эксперимента - медицинского ли, социального ли - может выйти нечто совсем неожиданное и не слишком приятное для экспериментатора/экспериментаторов. Иными словами, благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда... Вот и профессор Персиков в другом произведении доэкспериментировался, бедняга...

Изменено 27 Августа 2020 пользователем bibi