Много лет ухаживаю за больными родственниками

[Цоца 4 376]

36 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

 

Я даю советы, исходя из своего жизненного опыта.

И если человек хочет, чтобы к нему относились по совести и по-человечески, начинать надо с себя. Самому относиться к другим по совести. В законе написано, что у родителей равные права на воспитание детей. Если отец хочет эти свои права реализовывать, то бывшая не имеет права увозить детей от отца. 

Нет, она, конечно, может это сделать. Но .... За всё в жизни придётся очень дорого заплатить. 

Поэтому я сама стараюсь жить по совести. И другим советую. 

А что касается морально-нравственных качеств бывшего... Ну об этом нужно было думать до рождения детей. 

Вот еще в чем дело. Не все готовы к диалогу. И то, что с ними поступают по совести, воспринимают как слабость, простодырость, ну и садятся верхом. Такой вариант со счетов тоже сбрасывать нельзя. По постам я не вижу в бывшем муже особого желания принимать полноценное участие в детях, хотя они-то в чем виноваты?  А вот начать куражиться в ответ на попытки установить согласие - может. 

Был бы отец достойный, кто бы возражал. 

Жить по совести - да. Но не надо и играть роль дьявола, искушая тех, у кого совести нет.

[Пиначета 116 581]

2 минуты назад, Череда сказал:

Там пятиразовое питание и медицинское обслуживание.

Может и смена обстановки, и общение пойдут только на пользу? Ну и физиотерапия ежедневная очень хорошо для здоровья. 

[Сапфир 57 434]

Писала уже: сестра двоюродная забрала сейчас мать свою после инсульта к себе в съемную коммуналку. Последствия инсульта не слишком разрушительны, слава богу, но плюсом идет деменция и просто скверный характер. 

Сестра сейчас мать устраивает в пансионаты-клиники - то суставы лечат, то реабилитация постинсультная, то просто санаторий. А летом будет уже своя квартира ипотечная, однокомнатная, но с просторной кухней, можно будет хоть как-то изолироваться друг от друга. И, знаете, я ее ничуть не осуждаю, потому что представляю что это такое - в одной комнате с теткой находится постоянно. Тетка - вылитая бабушка по характеру, а с бабушкой, писала уже, 10 лет в ее деменции прожили ( с перерывами), это оооочень сложно и поэтому я никогда не говорю никогда, и никого не осуждаю, чего бы это не касалось. 

[Карина Львица 71 202]

" Как самая старшая из присутствующих тут женщин" скажу - Аня, оформив своих "девочек в интернат сэкономите наконец свои силы для жизни, для детей и для своей семьи. Хуже им там не будет, накормят, проследят за здоровьем и общество какое никакое, а будет. Да, прежде мы и подумать как то не могли о том, чтобы близкие были в казенном учреждении, но условия жизни сильно изменились и жить нужно именно в предполагаемых откровенно куда более сложных. Сейчас для вас выпал шанс развернуть свою жизнь в лучшую сторону и наконец начать жить как полагается молодой женщине, пользуйтесь.

 Своим девчонкам сказала - если что со мной, то никаких надрываний на почве ухода, никаких тасканий в ванную и прочее, сразу находите интернат и отправляйте. Мне их здоровье куда важнее, чем мое и их жизнь заедать это хуже и придумать нельзя, я ж не мачеха им холодная.

[Лавка антиквара 107 980]

А я не против интерната. В отношении себя лично. Деньги есть, квартиры есть, есть возможность попасть в хороший интернат. Но в случае, если сама уже совсем беспомощной буду. Не хочу губить своих близких. Они пусть меня навещают, а ухаживают пусть профессионалы. Интернат - это не навсегда и не тюрьма. При возможности оттуда можно и выезжать домой. Ну нравится мне в хорошем санатории. Так что подобный вариант для себя вполне рассматриваю. Ну а чтобы не было ни у кого чувства вины - так это я САМА так захотела и сама так решила. 

[Мистер Троттер 376]

Только что, Данжи сказал:

А нормальная мать и жена? Или муж и дети по боку, главное - дочерний долг?

Конечно в приоритете своя семья. Но пока вот так, сколько можем ездим, поддерживаем. Кроме меня никто им не поможет. Внуков они очень любят, дети там на свежем воздухе. Но вот когда непогода и все дома, старики мои не выносят детских игр. Мешаем мы. Я им говорю то есть я вам нужна как прислуга, а дети раздражают, но их никуда не денешь, они со мной будут, а вы если хотите, так ищите себе женщину помощницу.

Мне кажется эта авария как знак, что мы вымотались. 

[Цоца 4 376]

24 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Так я и спросила, как бывший относится к тому, что его детей собираются увозить. И вполне допускаю вариант, что ему- всё равно. Тогда и проблемы нет. 

А вот тут...

Ему скорей всего всё равно. 

В глубине души.

А заговори с ним об этом - может начать куражиться и чинить препоны. 

[Шестое чувство 12 715]

В 13.11.2019 в 18:56, Нюра Вадимовна сказал:

КАК бросить двоих беспомощных людей и умотать на другой край страны? Совесть сожрет  с потрохами. 

А как совесть начнет есть, вы ей вопрос про своих детей задавайте: за что им такая жизнь. Если уж усталость в своей  не может разбить привитые ложные установки насчет того, что вы должны по отношению к своим родственницам, которые о вас не думают. 

Почитаешь и диву даешься: некоторые всерьез рожают детей как ресурс себе на старость.

 

[Череда 37 545]

12 минут назад, Карина Львица сказал:

Хуже им там не будет, накормят, проследят за здоровьем и общество какое никакое, а будет. Да,

Ой, да еще друзей себе найдут или того забавней - галантных кавалеров. 

Это ж деградация полная быть замкнутыми в рамках квартиры.

А там и занятия по интересам, и концерты, и вечеринки какие-то.

Как по мне, так совсем иное качество жизни. Намного более насышенное.

Для себя самой - только так. Уж как-нибудь наскребут денег на содержание меня там, если сами не заработают, арендой моей недвижимости пусть закрывают, это уже их решение.

А я буду королевой-бабушкой внуков в парке принимать, прогуливаясь.

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Череда

[Мирабилис 25 714]

39 минут назад, Злобынюшка сказал:

и еще как посмотреть, надо ли самим детям переезжать из теплых краев на Урал,

Конечно, дети должны жить с мамой. Счастливая мама - счастливые дети. Если там возможностей будет больше и жизнь будет качественней, надо этот шанс использовать.

Что дают теплые края? Не будем сейчас говорить о фруктах/овощах и тепле. Дает этот край убойную жару, фиг знает какую медицину  "не подмажешь - не поедешь", хроническая безработица и много ещё чего. Знаю не понаслышке, у меня все родственники на юге живут. 

Я очень сочувствую Нюре Вадимовне. Выбор у нее труднейший. Она не просто ответственный человек, а гиперответственный и каждое неосторожно сказанное нами слово вызывает у нее боль и чувство вины. Мы все можем высказать свое мнение, но давайте не будем сыпать ей соль на рану.

Я все таки верю, что выход будет найден и все устроится для всех наилучшим образом.

[Карина Львица 71 202]

Только что, Череда сказал:

совсем иное качество жизни. Намного более насышенное.

Да! И даже свадьбы играют в интернатах. Реально, может первое время будут недовольны, но в конце концов оценят, что им же лучше и интересней жить стало. Надо решаться пока есть возможность все изменить.

[Фрикаделька 73 185]

Пансионаты тоже меняются. Я живу в Самарской области. Достаточно далеко от города. 

В соседнем селе есть пансионат. В нем работает мой сосед. Рассказывает как там живут люди. Питание отличное ( он доставляет продукты со склада на кухню), чистота, уход хороший. Все пеленки/ памперсы и другие предметы гигиены все в наличии. Купают регулярно.

Вот не всем старикам дома достается такой уход.

Единственный минус, не так легко туда попасть. С минимальной пенсией и без помощи детей, в пансионат не берут.

 Автор прекрасно умеет пользоваться Интернетом. Может изучить все приемлемые варианты. Согласна со всеми, кто считает, что надо думать о себе и своих детях.

[шутка 19 762]

44 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Так у ухаживающих жить желание пропадает.

Как бы там не было, эта тема - вопрос воспитания, культуры семьи и совести. Решает каждый исходя из этих базовых данных.

Я автору желаю решения, максимально гармоничного с ее природой, потому что потом может быть мучительно больно.

Мне бы точно не подошел вариант такого переезда, по всем критериям, но я - не она и условия у меня иные, сравнивать бесполезно.

У автора все решено на самом деле, в первом сообщении расстановка ясная, ей нужно решить только одну задачу - найти как создать оптимальные условия для родных, чтобы точно знать что они не брошены на произвол судьбы. Не надеяться, что условия их существования нормальные, а знать.

[Эмбер 35 415]

Всякие пансионаты бывают. Как раз сейчас прошла информация про пансионат в Челябинске : Ад на земле. Погуглите, кому интересно. 
Если и устраивать куда-то, то рядом с собой.

Вообще грустная тема. Пока мы нужны и в силах, то нужны, а старые и слабые уже не нужны, мешаем жить, требуем помощи, становимся обузой. Эх...

[Карина Львица 71 202]

5 минут назад, Эмбер сказал:

грустная тема. Пока мы нужны и в силах, то нужны, а старые и слабые уже не нужны, мешаем жить, требуем помощи, становимся обузой. Эх...

Тема очень грустная конечно, никто не спорит, но будучи уже не молоды мы то пожили, насладились жизнью, а молодости, детям нашим зачем ее портить? Им и так сейчас тяжело так к чему якорем тяжелым висеть на их ногах? Может притушить старческий эгоизм да пожалеть своих детей наконец по настоящему?

[Череда 37 545]

9 минут назад, Эмбер сказал:

Всякие пансионаты бывают. Как раз сейчас прошла информация про пансионат в Челябинске : Ад на земле. Погуглите, кому интересно. 
Если и устраивать куда-то, то рядом с собой.

Вообще грустная тема. Пока мы нужны и в силах, то нужны, а старые и слабые уже не нужны, мешаем жить, требуем помощи, становимся обузой. Эх...

Если дети не будут вымотаны ежедневным уходом, то проследить за качеством пансионата им по силам будет. Тем более, если платный пансионат. Прогорит такой частный ад на счет раз.

[Данжи 86 607]

2 часа назад, Эмбер сказал:

Пока мы нужны и в силах, то нужны, а старые и слабые уже не нужны, мешаем жить, требуем помощи, становимся обузой. Эх...

Ну вот смотрите, как ни печально, но у автора "девицы" ее на руках сколько лет уже висят? А так-то у нее еще и ее маленькие дети есть. И вот как ей разорваться?

 

[rusy 18 858]

 @Нюра Вадимовна

Сама за отцом парализованным много лет ухаживала, мне проще было к себе забрали. Не на два дома бегала. И конечно вам очень тяжело и сложно. Дети маленькие сколько внимания требуют. Тысяча плюсов вам и море сочувствия.

Может пробовать сейчас пока вы рядом уговорить их на помощь сиделки. Ну от манипулировать(хотя я этого очень не люблю), что устали и вам очень трудно и двоих детей растить и за ними полый уход осуществлять. Может они по сопротивляются, да и пожалеют вас, согласятся. Потом попробовать на месяцок съездить на Урал( мне там очень понравилось), присмотреться попробовать, а там все и решить уже.

 

[Череда 37 545]

На счет Урала. Я родом из-под Свердловска. Муж из Новосибирска.

Безумно красивая природа и на Урале, и в Сибири. Суровая. Прекрасная.

Сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается.  Это мне в первый приезд в Новосибирск сказали.

Моя младшая несколько лет назад была в командировке. Документальные фильмы об Урале снимали. Сразу семь. Одной съемочной группой. И по рекам сплавлялись, и в лесах жили неделями. Вернулись. А девушка (их редактор) по приезду уволилась с питерского телевидения и рванула на пмж  в Екатеринбург. Влюбилась. Не в мужчину. В Урал. Так там и живет.

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Череда

[Пиначета 116 581]

1 час назад, Данжи сказал:

А нету, у Нюры обязанность зарабатывать и обслуживать только есть обязанность. 

Я еще вот о чем подумала. Нюра Вадимовна женщина молодая, но ведь всякое может случиться. Не шутка - 16 лет в режиме гипернагрузки. И физической и моральной. Случись что, как вообще будут жить мама с бабушкой? Если еще и Нюра Вадимовна, не приведи Господь, к ним в компанию прибавится?

[Урия Гип 38 091]

Дамы, вы все так пишете, как будто оформить человека в интернат - плевое дело, как смотаться на выходные за город. Собрал больному чемоданчик, и вперед.

Только сбор и оформление документов может занять пару месяцев. Потом ожидание ответа еще месяца два-три. И не факт, что в ответ будет согласие. 

Соседка летом пыталась оформить сына в интернат, ей 78, сыну 58, пожизненная группа инвалидности из-за чмт. С апреля месяца собирали документы, в сентябре получили ответ - отказ. Основание - больной не достиг пенсионного возраста. 

Ну, и как говорят в народе, устроить человека, имеющего детей, в госучреждение, очень сложно. 

[Данжи 86 607]

2 часа назад, Пиначета сказал:

Случись что, как вообще будут жить мама с бабушкой?

Вот честно, тут вопрос, в первую голову, должен быть о детях. Потому что мать с бабушкой в интернате доживут в любом случае, а вот мальчишкам будет в разы тяжелее. 

2 часа назад, Урия Гип сказал:

Ну, и как говорят в народе, устроить человека, имеющего детей, в госучреждение, очень сложно. 

Без денег и связей сложно. А имея деньги - в разы проще. 

[Умняша 8 554]

Помните у Джека Лондона рассказ "Закон жизни"? 

@Нюра Вадимовна, Вы детям своим сейчас нужны гораздо больше. И самой себе...

[Травиата 84 358]

5 часов назад, шутка сказал:

от резких перемен жизни, непосильных для них, могут и слечь, а потом и умереть.

Моя мама много лет работала с такими стариками. Умирали еще как, пропадало у них желание жить брошенными.

Тогда надо сказать  себе честно:  у  меня  нет личной  жизни, я  живу ради  мамы  и  бабушки. Родила  детей-  и хватит  с  меня, какой  ещё  замуж. Вот  досмотрю, похороню  обеих, и  как  раз  внуки  подоспеют. Только  у  двух невесток могут  быть другие  планы, чем присматривать за  износившейся свекровью,  да  и собственные  дети  могут  построить в уме  картинку  "нашей маме  для себя  ничего не надо."

Тут нет решения, когда  всем хорошо. И переезд  двух старушек  в интернат-  весьма затратное  дело. Они могут там  устроить такие  концерты, что  персонал предложит их  забрать. Опять  же, хватит  ли денег  на  долгое проживание в  платном интернате? Тут  самим с  двумя  детьми, пока  наладится быт  на  новом месте, столько  всего  надо... Мужчина,  готовый воспитывать двоих  детей жены-  уже герой. Довесок в  виде капризных старушек  ему  может сильно не  понравиться, хоть  сейчас  он об  этом не  думает.

В  более-менее  бюджетные  места  всегда  очереди.  При том, что старики  якобы  не хотят.     

Я пропустила, а 4 месяца пробного  переезда кто  будет  ухаживать? Нанятая сиделка? Лишь  бы  скандала не  было, а  то  "девочки" устроят ей  райскую  жизнь, она  и  бросит через  неделю.

Я выхода не  вижу.  Вернее, он  был  лет 13  тому  назад. Когда  надо  было  и девушек   воспитывать и  дать понять  ближним родственникам,  что  это  и  их забота  тоже. Сейчас  поздно.

5 часов назад, Мирабилис сказал:

. В такой сложной ситуации я бы сформулировала как-то просьбу и взяла благословение у батюшки. 

Батюшка скажет,  что  с  духовной точки  зрения, надо  отказаться  от всего  мирского, уход  за  больными и  детьми-  подвиг. А  как поступать обычной  женщине,  которая  полюбила  мужчину,  хочет  за  него  замуж  и не  готова уйти  от  мира с его соблазнами-  никто совета  не  даст. За  благословением  на  дом  престарелых-  это не  туда, это придётся  решать самостоятельно.

[Пачули 50 387]

Бедная девочка , 34 года всего- она и не жила еще толком. На краю гнезда и детей растит. 

Сама лежа  в реанимации и понимая все четко- просила или конец или на ноги встать. Какой ужас- молодость прошла в этом кошмаре. А тут еще к совести взывают. Чтоб судить кого то- надо пройти его дорогой в его башмаках, с его ранами на ногах- так вроде где то умно написано. 

Аня, не слушайте никого- слушайте только себя. Во всяком случае- забрать их из пансионата и опять взвалить на себя- вы всегда успеете.  Езжайте , посмотрите, устраивайтесь- зима пройдет и все покажет. К лету- определитесь.