Много лет ухаживаю за больными родственниками

[фасолинка 14 195]

Только что, Сила Воли сказал:

Установить камеры в каждую комнату с возможностью удаленного просмотра. Это не дорого.

И дальше что? Срываться, приезжать, нанимать новую сиделку? А деньги где? Меня прям удивляет, как здесь в теме легко находят десятки тысяч рублей у женщины с детьми, которая на новом месте ещё когда начнет эти самые тыщи зарабатывать. 

[Школа волшебников 8 467]

31 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну пусть попробует. 14 лет договориться не смогла, а сейчас да, сможет. Автор врача себе не смогла найти, я выше читала. Уколы сама колола и подруге жаловалась. А тут она договорится и переезд организует, ага.

Поправочка- 16. 16 лет.  Делала все что могла и все что в ее силах. А врача себе не смогла найти, так вы видимо выборочно читаете- тут вижу, тут развижу. Я говорила- что там плохо с медицинской помощью. И у Ани самой помощников почти нет. Подруги рядом, иногда с малыми посидят, я далековато от нее живу- три часа езды на машине. Свекровь в охотку внуков берет. Аня все сама- сама. 

Это я так могу, у себя в городе- записаться на прием- хоть платно( в тот же день возьмут и выслушивают и оближут, за денежку, ага) или бесплатно в течении недели врач. Сто процентов, что и у вас также. А у нее нет такого. Детские врачи раз в полгода приезжают, оккупируют взрослую поликлинику и вот там вся малышня и проходит свои необходимые медосмотры. Еще аргументы?

Она организует и переезд и обустройство. Я знаю. Надо лишь сейчас сообразить, как быть с мамой и бабушкой. 

Вот поэтому и тема. А не попинать- дочь должна, да обязана. Сдохнуть рядом она что ли должна? 

 

[Вольный ветер 47 721]

21 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вот Автор пока только на пару недель вроде собиралась. Ну пусть организует все и съездит для начала. А потом уже будет что обсуждать. И убедиться заодно, что мужчина этот реально ее с детьми ждет на постоянное проживание.

Мне кажется, это вполне вариант. В том числе и понять, действительно ли мужчина настроен на совместную жизнь на новом месте. Если и ситуацию понимает, и с детьми хорошо будет, то это прям подарок судьбы. 

Мне про предложение домохозяйства со стороны мужчины, было непонятно. Двое детей, еще в наличии 2 родственницы. К чему широкие жесты, тем более на словах. А поехать на время стоит. И дома будет видно, как ситуация. И с мужчиной понятнее. Раз домохозяйкой предлагает, значит вполне оплатит и поездку в гости, как само собой. 

[Дальние Дали 86 830]

33 минуты назад, Морская тень сказал:

забрала б я всю свою гвардию и с ними уехала.

1. старики могли бы отказаться (и чаще всего отказываются).
2. Лежачих больных очень тяжело транспортировать, и климат суровый их может убить (не зря поговорка есть про то, что старое дерево не пересаживают)
3. Там нет своего жилья -- жить всем вместе в одной съёмной квартире -- муж сбежит; снимать две квартиры -- дорого, там жильё дороже, как я понимаю, чем в  том селе, где живёт Автор.
4. Если у Автора не сложится там с работой или дети будут болеть и она решить ехать обратно -- их ждёт новое крайне  сложное путешествие -- перевезти за 2000 км двух маленьких детей, двух стариков, одна из которых не ходячая, и кучу вещей... АдЪ.

31 минуту назад, Школа волшебников сказал:

Я говорила- что там плохо с медицинской помощью.

В каком смысле -- плохо с медпомощью? Это какая-то дальняя заброшенная деревня? 
Так там тогда дом ни сдать ни продать. 

33 минуты назад, Морская тень сказал:

Сняла бы квартиры рядом, наняла б сиделку.

А деньги где взять на это? Снимать отдельную квартиру и нанимать сиделку... А у Автора ещё двое маленьких детей, которых тоже надо содержать..

[rusy 18 835]

Только что, Дальние Дали сказал:

Меня очень смущает смена климата с тёплого на холодный. Дети -- маленькие, садиковцы. Если будут болеть в новом климате -- работать точно получится?

Я не очень знаю, где живет автор. Но нам пришлось в свое время, отправить детей на Урал, в городок под Екатеринбургом. Именно из за здоровья. Им в Питере ставили пред астмовое состояние и там все все прошло. На Урале, действительно очень хороший  климат, сухой сосновый воздух.

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем rusy

[Вспышка в ночи 1 482]

В отношении дяди можно подать на алименты от бабушки (его матери), по закону присудят, если добровольно он нисколько не помогает ей. Но тут надо смотреть по ситуации. 

Вот ехать с двумя детьми одной в чужой город на съем действительно утопия. А с мужчиной с целью построения семьи более реально. 

[Кармина Бурана 10 969]

9 минут назад, Сила Воли сказал:

Установить камеры в каждую комнату с возможностью удаленного просмотра. Это не дорого

Фэнтези какое- то, а не ветка- сиделка за двумя целиком ухаживать, фактически жить там, продукты, лекарства, одежда. Ну мало ли что случится может в своем доме- авария какая с водой, канализацией- это все сиделка? Сколько же за это платить надо? Не каждого оформить можно через соц обеспечение, пенсионерку точно нельзя. Кто-то же у автора сейчас оформлен по уходу, скорее она сама, если она официально нигде не работает. А две пенсии разве хватит на сиделку и на все остальное? Еще и на слежение. 

Не реально все это. И в интернат государственный быстро вот так и срочно не оформить, там очереди и много всяких но. В платный пансионат, как некоторые предлагают - тоже из области фантастики. 

16 минут назад, Ули-Ули сказал:

И как этим пользоваться? Ну увидит она, что сиделка халатно относится, надо б уволить. И? Прыгать в самолёт и лететь других искать?

Главное- предложить, а уж, как это пригодится.

[Сфайрат 25 609]

Только что, Дальние Дали сказал:

А деньги где взять на это? Снимать отдельную квартиру и нанимать сиделку... А у Автора ещё двое маленьких детей, которых тоже надо содержать..

Получается. доход не сильно будет отличаться от прежнего? Тогда на месте пусть сиделку наймет, пусть не на каждый день, все легче будет. Одной 16 лет ухаживать, это очень тяжело. Но, в интернат я бы не сдала. Насмотрелась на лежачих пока там работала, у нас еще лучший был по области, очередь стояла, но в интернате хорошо ходячим, лежачим же...не дай Бог.

[Дальние Дали 86 830]

14 минут назад, rusy сказал:

Им в Питере ставили пред астмовое состояние и там все все прошло. На Урале, действительно очень хороший  климат, сухой сосновый воздух.

Они едут из тёплых краёв -- Краснодарский край вроде. Автор сказала, что по 10 месяцев в году в футболках ходят. 
Питер -- да, не всем подойдёт, там сыро.
Но всё равно -- на Урале холод, долгая зима, и людям, особенно маленьким детям и старикам после жаркого солнечного юга привыкнуть будет непросто.

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Дальние Дали

[фасолинка 14 195]

16 минут назад, Морская тень сказал:

Насмотрелась на лежачих пока там работала, у нас еще лучший был по области, очередь стояла, но в интернате хорошо ходячим, лежачим же...не дай Бог.

Не напишете поподробнее?

[Дальние Дали 86 830]

6 минут назад, Морская тень сказал:

Но, в интернат я бы не сдала. Насмотрелась на лежачих пока там работала, у нас еще лучший был по области, очередь стояла, но в интернате хорошо ходячим, лежачим же...не дай Бог.

А что, там правда всё очень плохо? Лежат в одном памперсе неделю, или как?

[Сфайрат 25 609]

Только что, фасолинка сказал:

Не напишите поподробнее?

Не стоит, одно могу сказать - санитарок не хватает катастрофически (ставки раскиданы на других). У нас памперсы меняли "дурачки". Да, противопролежневые матрасы, подъемники и т.п. есть - людей нет. Санитарка, извините нассытся в ночь и спит. Уволить? А другие не идут. Ой, не хочу я это все рассказывать. Там такой запах!!! Но, ходячим там реально хорошо. И концерты, и мероприятия различные, и еда хорошая.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

9 минут назад, rusy сказал:

На Урале, действительно очень хороший  климат, сухой сосновый воздух.

Не вводите в заблуждение. Какой-такой хороший климат? 9 месяцев солнца вообще нет. Я там 10 лет прожила, как отсидела. Экология ужасная, весь Урал нафарширован предприятиями оборонки. Удивлялась сначала, что это за бетонные дороги, которые ведут в сосновый лес. Холодно. Все лето может быть 14 градусов тепла с дождями. Южным ребятишкам тяжело будет адаптироваться. На овощи-фрукты тоже надежды мало в плане свежести и доступности. Вода дикого качества.

Я до сих пор с одного взгляды вычисляю уральцев еще раньше, чем заговорят. По цвету лица. И это не отсутствие загара. Нужно, чтобы плюсы перевесили минусы именно от места переезда.

[Волшебная на всю голову 49 681]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А что, там правда всё очень плохо? Лежат в одном памперсе неделю, или как?

https://vk.com/achnov?w=wall-57604288_457910

 

примерно так бывает. 

[Мерзавчик 55 837]

Сразу скажу, я в своей жизни еще не вымыла ни одной обосранной жопы, кроме ребенкиной, поэтому представления, основанного на личном опыте, о том, как это тяжело, у меня нет. Но мне все равно очень жаль @Нюра Вадимовна, я не знаю, как это тяжело, но думаю, что очень-очень тяжело, особенно учитывая то, что у нее двое маленьких детей и отсутствие поддержки от отца этих детей (как я поняла из ветки). 

Но мне было жутковато читать про поджирание и прочее в таком духе. По-моему, это отвратительно - именно такие выражения, такое к этому всему отношение. И вообще - это модно, что ли, сейчас - "жрать", "консервы", и прочее в таком духе?

Тут высказывались мысли о том, что к старикам и инвалидам отношение должно быть примерно такое же, как к детям - их голос априори НЕ решающий. Я согласна с этим. 

Могу ошибаться, но мне кажется, что автор очень рано, чуть ли не ребенком, осталась с больной матерью на руках, и именно из-за того, что она была очень юна, у нее не сформировалось правильной позиции в этих отношениях. То есть она фактически выполняла функционал главной, а на самом деле главной не стала. Все равно главные "взрослые" - они хотят, они не хотят, они качают права, они принимают решения. 

Мать и бабушка - больные пожилые люди, естественно, что они не совсем адекватны, естественно, что они хотят, чтобы им было комфортно  делают ровно то, что им делать позволяется. Они же не осознанно и не специально мучают автора, они реально НЕ ПОНИМАЮТ, что они ее мучают.

А ведь на самом деле, @Нюра Вадимовна тут ГЛАВНАЯ. Она не злой полицейский, она любящая дочь и внучка, она не сделает ничего такого, что пойдет ее подопечным во пред, это берется за аксиому. Но главная - она, и будет так, как решит она. 

Бабули могут высказывать свои пожелания или комментарии, @Нюра Вадимовна может их принимать во внимание или не принимать, но решения принимает она. 

Мы же не спрашиваем ребенка, хочет ли он пойти в школу или хочет ли он мыться после тренировки, мы принимаем это решение за него на том простом основании, что ребенок в силу возраста не может принять верное решение. Мы же не обижаемся на ребенка, который вопит, что он не любит маму и пытается маму лягнуть ногой, ибо он в гневе. Мы понимаем, что он так себя ведет в силу возраста и особенностей психики, и это НАША задача - не позволять ему так себя вести, выстроить границы допустимого.

Вот тут также - бабушки в силу возраста и болезни тоже не могут принимать решения. Это - основа взаимодействия с ними, "Будет так, как сказала я, главная тут я".

Конечно, речь не идет о том, что нужно их жестко подавлять и ломать через колено. Мягко. Но твердо - тут решаю я. Рамки тут выставляю я. Позволяю или не позволяю тут я. 

 

Я не могу дать практических рекомендаций, ибо у меня, как я уже писала, к счастью, нет опыта ухода за лежачими больными, я не знаю, что лучше, сиделка или интернат. Наверное, от человека зависит, кому-то главное родные стены, а кто-то с радостью будет находиться в компании себе подобных, наслаждаться общением и новыми впечатлениями. 

Но я полагаю, что конечно же, @Нюра Вадимовна должна ехать к своему мужчине, ничего ужасного я в этом не вижу, почему это незывается презрительно "за штанами" не понимаю, ибо большинство женщин идут "за штанами", а большинство мужчин - "за юбками", в этом суть семьи - быть вмести, следовать друг за другом. И да, мужчина ЕЩЕ не муж. Ну так станет мужем, никто же не родился уже женатым или сразу замужем. Ну или не станет, всякое бывает. И ничего страшного, даже если и не станет, тут же не о мужчине речь, а о том, что нужно перестать жить жизнью сиделки, вот это ключевое, вне зависимости от наличия или отсутствия мужа или любовника в жизни автора. 

Не сложится на Урале - ну вернутся, или она с детьми вернется, или еще куда-нибудь переедут, вариантов много, и что такого теряет @Нюра Вадимовна здесь, чтобы можно было опасаться остаться у разбитого корыта? Ну я могу еще понять, когда человек, занимающий хорошую должность, имеющий высокую зарплату, срывается и едет в другую страну, не зная языка, не имея там никого и ничего, ну да, можно "провалиться" и потом уже не вернуться на прежний уровень ни на новом месте, ни на старом, если вдруг вернешься. И то... А уж тут-то терять вообще нечего. 

И почему дети должны болеть, я тоже не понимаю. У них отличный иммунитет на свежем воздухе и фруктах овощах, вот на нем и выкарабкаются. А даже если и будут болеть - ну и что, перерастут, вон в Москве как дети болеют, аллергики уже чуть ли не каждый первый, что-то особо никто из-за этого из Москвы не уезжает, ну редкие исключения.

Поэтому я думаю, что нужно ввязаться в бой, а война план покажет. 

@Нюра Вадимовна, я от души желаю Вам, чтобы все получилось! И уверена, что все получится. Главное, помните - главная ВЫ  

 

 

[Сфайрат 25 609]

4 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

примерно так бывает. 

Не, наш лучше был - государственный, на 530 человек. Даже диет-сестра была, меню по раскладке, как в СССР.

[Ули-Ули 34 323]

15 минут назад, Дальние Дали сказал:

Они едут из тёплых краёв -- Краснодарский край вроде. Автор сказала, что по 10 месяцев в году в футболках ходят. 

Из Ростовской области. И никаких не 10 месяцев в футболках. Полноценная зима и всё такое. В прошлом году снег лёг в середине ноября и растаял в середине апреля.

[Пламя огня 22 028]

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

А что, там правда всё очень плохо? Лежат в одном памперсе неделю, или как?

Ну как вам сказать. У меня есть подруга, которая 3 года с лежачим отцом мучилась, хотя и сама не очень здорова и дети больные. При хорошем уходе отец был бодрячком, отправила в интернат и через полгода он умер. Совпадение? 

[Папина дочь 5 833]

@Эмбер

5 часов назад, Эмбер сказал:

Пока мы нужны и в силах, то нужны, а старые и слабые уже не нужны, мешаем жить, требуем помощи, становимся обузой. Эх...

Это, да. Но с другой стороны уже пора различать или старики слабые, или это такой образ жизни быть на протяжении многих лет слабыми, мне кажется, что это разные вещи.

Моя бабуля была слабой с 32 лет, как маму родила, сколько я помню лежала постоянно и помирала. Пережила мужа, дочь, потом сына , и все умирала. Похоронил её я, в её 86, не хватило 2 месяцев до 87, только пять месяцев она лежала перед уходом. А так бегала, и манипулировала, как кукловод, жизнью дочери и сына. На кнопку надавишь, вот и сынок развелся, на другую кнопку нажала, вот и внучку сиротой оставила при живых родителях. 

[шутка 19 762]

54 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Одно дело посильный уход пару-тройку лет. А если у самой дочери нет ни сил, ни времени, ни здоровья ухаживать, и отец/мать болеют годами, а то и десятилетиями -- совсем отказаться от своей жизни?  что делать?

Согласно возможностям и совести поступать, что же еще то тут может быть вариантом? Сил может не быть - нанять помощь, времени нет - нанять помощь, здоровья нет - нанять помощь. Но на помощь нужно заработать. А это опять - силы, время и здоровье. И?

Ну не получится тут без серьезных материальных вливаний решить безболезненно, не получится. Можно исходя из своих возможностей, а это будет минимум, и тогда признать и принять, что бросаешь беспомощных на произвол судьбы. Можно не бросать их, а бросить мужчину и признать, что вот такое вот СВОЕ счастье отдельно от этих немощных невозможно пока они живы. Ну что теперь то, ну вот так жизнь дает, кого винить? Выбор то есть, но он любой плох с любо стороны.

Тащить всех с собой - они не поедут. Хотя, могут и согласиться, начни автор жесткую политику. Это они несговорчивые пока не замаячила реальная перспектива остаться без автора. Но, автор как-то вот сама этот вариант не рассматривает, как я поняла.

 

[rusy 18 835]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

Все лето может быть 14 градусов тепла с дождями. Южным ребятишкам тяжело будет адаптироваться. На овощи-фрукты тоже надежды мало в плане свежести и доступности.

С какого перепуга? Лето нормальное обычное и за +30 и около того. Какая темень 9 месяцев, это у нас в Питере такая гадость, а там мороз и солнце, снег блестит. С фруктами как везде, все есть. Летом местные ягоды. Картоха вкуснючая.

Климат резко континетальный. То есть зима как зима, установилась, все в снегу, а не в каше как у нас. Там -25, как в Питере -2. 

 Лето как лето, а ни не пойми что промозглое. У меня муж там вырос. Свекровь в 86 умерла. Ни за что в Питер уезжать не хотела. 

 

"Я до сих пор с одного взгляды вычисляю уральцев еще раньше, чем заговорят. По цвету лица"

Ага ага, это нас питерцев по беледности узнают, а не уральцев.

 

Может вы Мурманск с Уралом перепутали?

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем rusy

[шутка 19 762]

32 минуты назад, Мерзавчик сказал:

И ничего страшного, даже если и не станет, тут же не о мужчине речь, а о том, что нужно перестать жить жизнью сиделки, вот это ключевое, вне зависимости от наличия или отсутствия мужа или любовника в жизни автора. 

Не сложится на Урале - ну вернутся, или она с детьми вернется, или еще куда-нибудь переедут, вариантов много, и что такого теряет @Нюра Вадимовна здесь, чтобы можно было опасаться остаться у разбитого корыта?

В этой ветке подобного акцента нет, это не обсуждается как основные препятствия, вскользь упоминается как дополнительные аспекты, могущие влиять на картину в целом. С чего вы на этом делаете акцент?

Проблема отъезда в оставлении беспомощных родственников. Как сама автор и обозначила.

Автор имеет опыт как жить жизнью не сиделкой, она была замужем и родила двух детей. Или вы буквально - перестать быть сиделкой? Тогда это тут и обсуждается - как организовать уход за немощными родными без личного участия руками и присутствия в их быту ежедневно.

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем шутка

[Весенняя капель 47 554]

@Нюра Вадимовна, Ань, я понимаю, что тебе сейчас очень не легко. Ведь ты внутри ситуации. Со стороны всегда проще ухаживать или уехать. Мы тут, по эту сторону своих компьютеров и телефонов, а ты там - в своей реальности, привязанности, ответственности и совести. 

Хочу тебя просто поддержать и посоветовать не испытывать чувство вины за естественное желание жить своей жизнью. Твоей личной жизни как таковой никогда не было у тебя, с 18 лет ты за старшую, не было у тебя беззаботной юности и хорошего, спокойного брака, уютного и надёжного. Сейчас судьба даёт тебе шанс. Не упусти его, мой тебе совет. Лучше сделать, попробовать, чем потом всю жизнь жалеть. Ты ещё такая молодая, у тебя всё будет хорошо. Успей пожить для себя, радоваться для себя, не откладывай это. Жизнь - одна, это известная истина. Черновика нет.

Не все вещи ты ещё успела сделать, не все слова сказать, не всё почувствовать. Так сделай же, уверенно, и просто займи сторону наблюдателя, созерцателя, как, доверяя жизни себя саму, ты получишь в ответ своё долгожданное счастье. Спокойствие. Уверенность.

Не бери во внимание сейчас ядовитые посты. Я столько лет на форуме, что меня это давно не удивляет. Всегда (!) найдётся человек, которому лично ты не сделала ничего дурного, а он тебя захочет укусить. И не важна причина, поскольку этой причины нет. Есть личная неприязнь и яд, больше ничего.

Твоя мама и бабушка тебе не чужие, ты их любишь, и они тебя любят, так как умеют. Мне, например, стало гораздо легче жить, когда я поняла, что каждый по-своему понимает любовь. Кто-то исключительно через манипуляцию, и это его беда. Но не наша проблема. С манипуляциями ведь мы справимся , правда?)))

Ты найдёшь решение, и нужные слова, и обстоятельства сложатся так как надо. Всё получится, просто верь, и попроси Бога тебе помочь. Чтобы ситуация сложилась так, что всем-всем будет хорошо в итоге. И так случится обязательно.

Жить для себя - нормально. Не бери на себя функцию Бога, а именно это предлагает сейчас тебе чувство вины (которое ты считаешь совестью) - ты не всесильна, и можешь надорваться. Можешь вся посыпаться. Вот после уже в таком состоянии ты никому никогда не сможешь помочь. А дети, а ты сама?

Поэтому смело решайся, не оттягивай. Чем больше мыслей, тем больше страха и сомнений. Положись на своё сердце, интуицию, правильные ответы все там. 

[НатаФКа 108 262]

Читаю ужасы про Урал и думаю: О боже, как там люди живут? Не дай бог туда попасть, наверно, медведи ходят по улицам... И упс - вдруг вспоминаю, что сама живу на Урале. Правда, на Южном, но климат мало различается. Вполне нормальная погода. И все это напоминает рассуждения тех, кто очень удивляется, что за МКАДом есть жизнь.

По теме - я очень боюсь оказаться перед таким выбором. Нереально боюсь. И вряд ли смогла бы отдать родителей в интернат. Не потому, что люди осудят - плевать на них. Сама не смогла бы. Это я знаю точно. На идеальный денег явно не хватит, а в плохой - упаси коты.

Автору не буду давать советов, никто не может влезть в "шкуру" человека, поэтому зависит только от него. Мне кажется, тут нужны советы специалистов, которые "в теме" - работники интернатов, соцслужб. Именно практические советы, эмоций и так хватает.

[Счастье есть! 38 331]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

чего там целый день высиживать? Зачем? 

Правильно, нечего.

К бабушке приходила соседка через дом. Платили немного, тыщ 10 вроде. Три раза она приходила, кормила, мыла, даже убирала и готовила по необходимости. Женщина ответственная, молодая, не работала, домом занималась и время находила вот так подработать.