Много лет ухаживаю за больными родственниками

[Кармина Бурана 10 988]

34 минуты назад, Садовая Соня сказал:

Дом без хозяина имеет свойство быстро приходить в негодное состояние, к сожалению

Смотря на сколько его оставить. Ну как тут предлагают сьездить на пару месяцев, оглядеться на  месте, то ничего с домом не случится. 

35 минут назад, Садовая Соня сказал:

Да не берут никуда несамостоятельных без человека, осуществляющего уход

Ну это мы так думаем. 

10 минут назад, Катакомба сказал:

Так не надо класть свою жизнь на то, чтобы быть кому-то нужной. Достаточно быть нужной самой себе, вот и проблем не будет.

Лозунг, конечно, красивый, но мало осуществимый в ситуации автора. В данный момент, по крайне мере. 

12 минут назад, Катакомба сказал:

выбирай любое из учреждений на свой вкус и кошелек.

Ну так тут кто то спорил против этого? Кошелька то есть?  Кто в теме и писали- в госучреждение трудно и долго определять где можно только пенсией пациентов обойтись, в частные нужные суммы называли. Никто с темой кошелька и не спорил . За двоих называлась сумма в 50000 рублей. В  области автора. 

16 минут назад, Катакомба сказал:

когда жизнь превращается в угасание и существование в памперсах, без разума, тут же начинают изо всех сил тянуть-натягивать возраст.  

Это тема не об этом совсем. 

[Вечно молодая 10 288]

@Нюра Вадимовна, Аня, очень хочется вас поддержать! Меня, как и многих, зацепила ваша тема, от души желаю, чтобы вы обрели простое человеческое счастье, построили семью с любимым человеком!

Уж про мужчину чего только не было сказано, да только мы же не знаем всей ситуации, уверена, что он помогает на расстоянии - и деньгами, и советами. Да только если здесь все написать, все опять с ног на голову перевернут, и окажется человек снова виноватым - ну не верят люди, что есть порядочные мужчины!

Я, конечно, может наивная, но я думаю, что его намерения серьезны. Стал бы он Аню с детьми к себе звать на полное обеспечение ( он же предлагал ей стать домохозяйкой), если бы не любил? А то на Урале женщин нет? Значит, запала ему в душу Аня. Тем более, у меня в близком окружении есть аналогичный пример: мужчина женился на разведённой девушке с двумя детьми, и воспитывает малышей, как своих. Она вроде и хочет на работу устроиться, так он ей говорит - что, тебе денег не хватает? Обеспечивает их полностью, перевез из посёлка в город. Дочка вот в школу пошла, серьёзно гимнастикой занимается, мальчик в школу в следующем году идёт. Папой не называют, по имени, но уважают и слушаются, он для них авторитет. Сынок у этой девушки гиперактивный, с ним тяжеловато, так он вообще отчима больше чем, маму слушается. А родной отец самоустранился, раз в год звонит с днём рожденья поздравить.

Теперь, что делать с мамой и бабушкой... Наверно, вы уже примерно все решили, девчонки много хороших советов дали. Правильно говорят, вы же сначала на разведку поедете, на пару недель, это и будет проверка, как они без вас справятся. Я бы предложила денег за присмотр и уход кому-то из знакомых, может, кому-то из соседей, если есть такой вариант? И мама с бабушкой их знают, и не боятся, и человек денег может заработать. В небольшом населённом пункте, мне кажется, желающие поработать найдутся. Может, дочка или внучка какой-то соседки... Поспрашивать надо. А если нанять постороннего человека, тех же соседок попросить проконтролировать, мне кажется, им это вообще за честь будет, будут ощущать свою важность. И отчитываться по телефону. Ну привезти, конечно, потом гостинец какой-нибудь.

И тоже согласна, что проблемы надо решать поэтапно. Первый этап - съездить на разведку. Потом вернетесь, дальше думать. Удачи вам от всей души!

[Садовая Соня 15 469]

7 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Ну это мы так думаем. 

Нет. Это так по собственному опыту.

[Цоца 4 376]

Насчет  того, что не нужны старые и больные. Не надо подменять понятия. Конечно, старый больной слабый человек... это в любом случае тяжело, что уж там говорить. Но "не нужны" становятся капризные, требовательные, вредные, ленивые и своевольные, неблагодарные. "Не нужны" те, кому все должны как земля колхозу, принимают уход и помощь брезгливо и прикрикивая,  или с нытьём. Нет, те, кто ухаживает, крест свой несут, но вот беда - без радости. Потому что при всех перечисленных  мной качествах - это обуза. Когда тебя не благодарят и вредничают. Когда издеваются. Когда нет ни просвета, ни конца ни края. Можно устать. Кто легко рассуждает, тот на своей шкуре не испытал.

А то, что автору кто-то там не нужен старый и больной, ну ни в какие воротА, дамы. Полжизни ухода за "ненужными". Я бы взвыла через месяц! И я понимаю ее желание свалить и не видеть все это, не замуж даже, а к дьяволу в зубы, потому что выдохся человек. Устал. Ус-тал. 

И имеет право на свои эмоции и поиски выхода, дай-то Бог, чтоб нашёлся.

 

[Cler 1 425]

В 13.11.2019 в 16:56, Нюра Вадимовна сказал:

16 лет ВСЯ моя жизнь подчинена одному- уходу за мамой.

Сочувствую вам. Ни одного дня моя жизнь не была посвящена уходу за мамой. Не представляю, как бы мы обе посмотрели на такую жизнь, уж точно постарались бы свести к минимуму все травмирующие друг друга факторы, максимально разгрузить занятую уходом, привлечь многих родственников. Моя мама крутилась по жизни до последнего времени, помогала нам, чем могла. Постоянно выходила из болезненных передряг с помощью Церкви- причащалась, когда её сильно прижмет. И снова по жизни с её тяжёлыми болезнями, без операций, но на втором и третьем дыхании.

Только одна бабушка полтора года пролежала, тихо скончалась после Соборования. Остальные родственники также были на ногах, сами себя обслуживали, несмотря на болезни и моральные мучения от них.

По моему наблюдению, так долго лежат в болезни, как ваша мама, только невоцерковленные люди. Страданиями очищаются. Но быстрее и сподручней им переносить тяготы болезни вместе с Церковью - исповедоваться, причащаться, собороваться, не становясь камнем на шее близких родственников, в духовном и материальном отношении. 

Главное, что хотела вам сказать - больной, тем более постельный, слушает и выполняет, что ему предлагают, а не указывает пальцем, как вокруг него все должны вертеться.

Больной мозг вообще не в силах адекватно решать проблемы и сострадать тем, с кого с нравственной точки зрения человек свесил ноги. Это для него непосильная задача, больной находится с ней не в зоне своего комфорта, а на территории издевательств, злорадства над родственниками, которым должен целовать руки за помощь. 

Ваше материальное положение диктует выезд из дома- значит, уезжайте, а мать положите в интернат, где каждый месяц её будет причащать священник - договоритесь об этом, -  где её накормят/напоят, предоставят хорошее квалифицированное  медицинское обслуживание. Скажите ей, что не можете найти человека, которому доверяете качественный уход за ней, а в интернате этим занимаются специально обученные люди. 

Там также выдают часть пенсии проживающим на руки, и они могут заказать себе что-то купить в магазине. Еще в интернате у них много общения с подобными себе - будет, с кем поговорить, обсудить свои проблемы. С персоналом  также много общаются, просят что-то сделать для себя. Передают с ними поминальные записки в церковь.

Один проживающий нашего интерната постоянно(!) передавал со мной заказные записки на воскресные службы в церковь. И когда я попала в аварию и в больницу,  он умер на другой день(!) после комиссии по инвалидности, на которой мне отказали в продлении больничного, а я решила увольняться, чтобы продолжить лечение. Он не остался жить ни один день, когда я была вынуждена уйти с работы.

Моя сестра пришла в интернат с заявлением о моём уходе, и примерно в то же самое время он ушёл из жизни - крепкий, сильный мужчина, лёг на кровать и умер. Его позвали соседи по комнате идти с ними  в столовую на обед, а он уже не дышит. Насколько я понимаю в духовной жизни, он там уже в хорошем месте, в отличие от других товарищей, грешивших, не вспоминая про церковь. 

Самим больным легче в интернате, чем при уходе на дому. Никто там не стоит над душой, не взваливает на них груз моральной ответственности - улыбаться и благодарить, быть кротким и терпеливым. Отношения чисто деловые - приём и предоставление услуг, все включено и оплачено. 

Можно, конечно, и попробовать договориться с молодой пенсионеркой об уходе на дому, хорошей знакомой,  за приличное вознаграждение. Но, повторюсь, в подобных делах государство справится лучше, для него это работа и  бизнес. Оказывающая услуги сторона занимается этим профессионально и на постоянной основе, днём и ночью.  

Детей со временем возьмите к себе, если сразу никак. Но я бы постаралась сразу- возраст у них приличный, от работы не отвлекут. Но рядом с мамой им веселее и полезнее.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Cler

[Маркиза Карабас 83 277]

Блин, как вы быстро пишите. Тема для меня животрепещущая. Я сейчас пока только на 10 странице, так что извините, если повторюсь.

Я поясню почему поддержала @Ёлка-моталка в плане бывшего мужа автора. Все таки он отец и нервы потом помотать может. Его совсем со счетов сбрасывать не стоит. Предупреждать или спрашивать разрешения не надо. Мы же не знаем какие то обстоятельства и какие у них отношения: общается ли автор с бывшим, общается ли он с детьми и тп. Просто учесть эти обстоятельства. А то потом детишки они напишут (в соцсетях, в ватсапе...) что мы дескать тут любуемся на уральские горы и сугробы выше нашего роста, а он взбеленится. Что он может нагадить? Это надо учесть.

20 часов назад, Мистер Троттер сказал:

Совесть заедает - хорошая дочь бы давно переехала и впряглась бы по - полной.

Лучший вариант привозить ее к себе. Если у себя жить негде - снять жилье (комнату) поблизости. Но это когда отец занеможит и тп Понятно, что она будет против. Но другого выхода нет.

20 часов назад, Череда сказал:

Если пансионат с парком, красивый, с комнатой на 2- 4 человека, то это 800-1300 в сутки. За двоих, конечно, кусается. Но частично из пенсий сумма погасится. Там пятиразовое питание и медицинское обслуживание.

Блин, неужели в Питере, с его ценниками, есть приличный пансионат с такими условиями и такими ценами? У нас в Воронеже нет. Может я плохо искала. Вот прям совсем в Воронеже есть около 30 тыс в месяц, просто здание не самой первой свежести и ремонта с условиями скажем прямо так себе. И с негативными отзывами в интернете. 3 человека в комнате (какие соседи попадутся? хотя моя мама тоже не подарок), питание так себе, но с голоду не помрешь, медицинское обслуживание.... ну тут я промолчу. На месяц другой, пока Нюра Вадимовна обсмотрится на новом месте вполне подойдет. Заодно и "девушкам" будет понятно - подойдет ли им пребывание там или искать другой вариант. Квартиру сдавать на это время, какие никакие деньги. Тоже дополнительный источник дохода.

Я пропустила возможно, других родственников подстраховать нет?

Пошла вас всех читать, я где то посередине беседы.

 

18 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Я уже рассказывала, как сестра на химиотерапии лежала в одной палате с одинокой бабушкой из государственного психоневрологического пасионата. Своими глазами видела и заботу, и то, что лечат, а не просто бросили умирать. Так что прежде, чем страшилки свои рассказывать, поинтересуйтесь вопросом глубже. 

Алла, у меня другие примеры из жизни. Я до 22 лет прожила в таком районе города. где у нас интернат для инвалидов и престарелых, у меня школьная подруга жила при нем. Родители работали там и им дали жилье при нем. Я много раз была ВНУТРИ и знаю все, чего не знают многие. Нет, там плохо. Очень плохо. Я видела как живут эти одинокие старики и не очень старики (РС, ДЦП...), мы сами бегали им в магазины за пряниками и сигаретами (раньше было проще). Не хочу подробностей. Знаю, что сейчас мало что изменилось. общаюсь с бывшими одноклассниками. Моя та школьная подруга, она там тоже сейчас подрабатывает, парикмахером.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Маркиза Карабас

[Анел 20 235]

2 часа назад, Белая Заря сказал:

Действительно, это только у мамы, бабушки и дяди трудности, а Анечка перетопчется, везла же всех раньше, вот и дальше пусть везет. Особенно дядю здесь жалко.(сарказм, если что)

Не надо сарказма там, где в клубок связали всех так,  где необходимо разобраться в себе самой и в том, кто нуждается, а кому ты помогаешь уже там, где и тебе оттуда помощь идёт.

Не две беспомощных женщин, а одна беспомощная лежачая больная, которая одной дочерью приходится, другой матерью.

Зачем решать за бабушку и дядю там, где они сами вполне себе разберутся, кто и как там друг другу помогает и кто там кому должен и обязан.

Есть мама, которая больна давно и где не одна автор темы всё и вся тянула, а где и бабушка тянула и тянет это всё.

Две женщины у которых одна лежачая на двоих - это то, где да, Аня устала, где у неё есть шанс уехать и жить так, где не будет этого всего и где...

Где она и должна определиться в том, как быть с той, которая ей мама и которая прикована к кровати болезнью, которая за много лет болезни уже смирилась, да, вот есть у неё одно - жить в родных стенах.

Чем противоестественно обычное человеческое желание не оказаться в чужом доме, будучи беспомощной?

Поэтому и то, что всё упирается в деньги - это то, что при их наличии можно было бы искать варианты, а без них...

Только сегодня, как раз, прямо в тему, в разговоре со свекровью своей дочери, услышала от неё то, что она нашла себе подработку.Живёт она в таком месте, где из притягательности того места -  это море и лес. Однажды побывав там, я для себя так и обозначила - дорога в СССР. ( вот так забывается так тот период, так и забываются подобные поселения, где практически заглохла жизнь там с тех времен) Только люди живут и выживают везде и это та сторона жизни, которая порою далека от нас, жителей городов.

Свёкры моей дочери довольны жизнью своей там и для них там это их жизнь, их мир и это их правда. Внук рвётся туда и его, малого, привлекает тот мир и это его правда. Мне, человеку, выросшему и живущему в городе ближе моя жизнь и это моя правда.

К чему пишу, да к тому, что затронуто в этой теме - можно ли найти выход в таких местах, в каких живёт @Нюра Вадимовна или, к примеру, как свекровь моей дочери.

Можно! Как, оказалось, это вполне возможно, где сегодня в разговоре я узнала от нее, что решила она подработать и нашла в своей деревне то, где сейчас досматривает за женщиной, которой уже за 90 лет. Вот, так, дети, которые не живут там в деревне и где сама женщина, не желает покидать свой дом - они нашли то решение, где вкладываясь материально, они обеспечили своей матери тот уход, который ей требуется. Где общение по тому же ватсапу - это входит в одно из условий их договора.

Поэтому и то, что желая найти выход, его найдешь - это то, что я в очередной раз убедилась в этом, беседуя со своей сватьей.

[Маркиза Карабас 83 277]

18 часов назад, Tarat сказал:

А  попробуйте  решать  этот  вопрос  пошагово.  Наймите  сиделку  и  начните  ходить  один  раз  в  неделю.  Потом,  если  все  нормально,  поезжайте  к  своему  мужчине  в  отпуск  на  месяц. 

Блин, простите, что не матом. Наймите сиделку. А Вы знаете сколько это стоит? И где она возьмет столько денег? Любимый мужчина даст? И нужна она ему со всеми этими проблемами? Содержи ее, ее двоих детей от предыдущего брака, да плюс еще и маму и бабушку. Рука/лицо.

 

17 часов назад, Ксюн сказал:

Препараты одинаковые используются везде. 

В государственном пансионате может и погрузят в чумавоз после фокусов. А в частном найдут подход.

Вы сами себе противоречите. Никто в частном пансионате плясать не будет, уверяю Вас. Если только там не ценник под 100 тыс в месяц. Копеечный фенозепам. От которого вообще развивается маразм в считанные дни. Отрыв башки полный. Да, они спят. Но весь следующий день плохо соображают, а вечером опять пьют с удовольствием фенозепам, потому что с него спят и  так по кругу.

Нет, я определенно сейчас не дойду до конца веточки. Убегаю. Приду вечером.

[Ксюн 2 162]

3 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Вы сами себе противоречите

Нет, не противоречу. Это вы не так меня прочитали. Когда я сказала про одинаковые препараты, я сравнивала не государственный пансионат с частным, а совсем другое.

[Травиата 84 465]

10 минут назад, Ксюн сказал:

Когда я сказала про одинаковые препараты, я сравнивала не государственный пансионат с частным, а совсем другое.

Конечно  другое:  одну  страну  с  другой,  вот  что  Вы  упорно  сравниваете.   "А  у  нас"-  в  Вашем  случае  это  не  сравнение  Московской  и  Ростовской  и  даже  Воронежской  областей.      Воронеж-  моя  тайная  любовь.     

Здесь  пока  сама  @Нюра Вадимовна  решение  не  примет,  ничего  не  изменится.   Жить  по  кругу  она  уже  свыклась,  крутых  перемен  в  жизни  побаивается,  заслоняясь  от  реалий  совестью  или  тем,  что  она  под  ней  понимает.   Не  всегда  же  так  трудно,  не  всегда  же  такая  усталость-  бывают  и  в  этой  тоске  радостные  минутки.     А  жить с  мужчиной  всерьёз,  она,  по-  моему,  ещё  и  не  пробовала,  не  смотря  на  наличие  детей.     Она  своей  отдельной  семьёй  ещё  не  жила  ни  дня,  ни  года.   Жаль,  если  не  случится.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Травиата

[Череда 37 547]

34 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Блин, неужели в Питере, с его ценниками, есть приличный пансионат с такими условиями и такими ценами? У нас в Воронеже нет. Может я плохо искала. Вот прям совсем в Воронеже есть около 30 тыс в месяц, просто здание не самой первой

Понимаете, я только запрос в поисковике набрала, выпала карта. Я выбрала Курортный район. Открылся список сайтов. Потыкала, посмотрела. 

На самом-то деле надо ножками - объезжать их надо. Потому что бабка надвое сказала. Может все так и есть как пишут, потому что конкуренция шевелиться заставляет, а может просто пиариться умеют лучше, чем у вас. И там по факту ситуация не такая радужная. 

Короче, проверки требует. 

Ой, а вот реабилитационный центр в Сестрорецке - да. Там про парк не знаю, но бабушка моих личных знакомых после травмы ( наехала машина на остановку) там лежала, стоимость в месяц была 30000. Условия прекрасные.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Череда

[Аластриона 33 376]

В 13.11.2019 в 16:56, Нюра Вадимовна сказал:

Но КАК решиться на это все, а? КАК бросить двоих беспомощных людей и умотать на другой край страны? Совесть сожрет  с потрохами. 

 

Анютка, до слез просто...

Я уехала. Уехала после смерти мамы, оставив бабушку с сыном.

Прошло 5 лет.

Я вернулась три недели назад. После того, как бабушка, в очередной раз уйдя за хлебом, гуляла 4 часа в пяти минутах от дома, пока ее сосед не обнаружил.

Что могу сказать... Это пипец полный, спокойствие потеряно полностью. У бабушки провалы в памяти, дядя выпивает, дома надо делать капитальный ремонт.

А я... Я хочу купить квартиру недалеко от бабушки, завести собаку и навещать ее каждый день. Иначе, меня сожрут за год...

Уезжай. Только недалеко от них, иначе совесть сожрет, ты права.

Жизнь без родственников прекрасна, но иногда мы нужны им. От слова "очень".

[Уральская Степная 3 735]

По вопросу мед обслуживания лежачих больных. 

Бабушка перед уходом лежала 3-4 месяца, ослабла за полгода. За это время мама, которая ухаживала, каждое утро начинала с похода по врачам. То нефролога, то уролога, то онколога, то терапевта вызывала. Домашний стационар с уколами и капельницами. Анализы. ЭКГ на дому. Мама на пенсии и была занята только бабушкой, но бюрократия ее изматывала. 

Когда встал вопрос, что мне нужна мама здесь, чтобы встречать-провожать сына-первоклассника, мы приняли решение бабушку досматривать, потому что ни одна сиделка, даже на достойной зарплате, не станет так ухаживать и заниматься медициной, как это делала она. Поэтому мама осталась с бабушкой, я нашла няню, которая встречает сына и занимается с ним до моего возвращения с работы. 

Вся жизнь мамы до ухода бабушки была подчинена ей. Питание, гигиена, лекарства, а ещё недовольство нарастающее, что все не так делаешь. И это полгода в таком режиме. Мама была вымотана, но держалась. Ни госпиталь ветеранов войн, ни стационар, бабушку не брали на лечение (не для ухода, а для облегчения симптомов). Лежачих больных вообще практически невозможно пристроить на гос обеспечение и досмотр. 

По сиделкам в Петербурге. Соседка пенсионерка работает сиделкой у бабушки с Альцгеймером. Зарабатывает 1500 руб в сутки. Их две женщины сиделки, 2 через 2 или сутки через сутки по графику. Получается, за эту бабушку платят 45 тыс в месяц. И соседка говорит, что это недорого для Петербурга, бабушка на седативных, по ночам спит. Конечно, Аня в другом регионе, но цены на сиделку очень высокие. За проживание и копеечную оплату никто не пойдет.

У моей знакомой в Петербурге частный пансионат для пожилых, вроде мини-стационара, есть сиделки, дежурные мед сестры круглосуточные. Там оплата по договору. Либо рентное соглашение, либо оплата в зависимости от тяжести состояния. Ценник от 30 тысяч в месяц.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Уральская Степная

[Эль Анхель 47 859]

Пансионат, сиделка возможны когда больные согласны. А здесь нужно чтобы они согласились. Это самое сложное. Ну ни каждый сможет как в Армии отдать приказ и уехать с чистой совестью. Тогда было бы просто подобрать удобный вариант по факту и все. 

Еще прочитала, советуют тут потом приезжать пару раз в месяц проверять. Ну ну. Прям рядом. Совсем вариант, ага. 

Маму с собой забрать. Здесь тоже писали. Ну и накроется опять нормальная жизнь работа и прочее. Будет то же самое. 

Честно мне кажется этот отъезд нужен чтобы разорвать эту зависимость. Потому что будь Аня рядом - а зачем тогда что то думать, она ж двухжильная, справится, чихать на ее семью и работу. Ведь даже на соц. работника не согласны! И все по кругу, до не знай чьего вперед конца. А так выбора не будет. 

[Эмбер 35 415]

1 час назад, Катакомба сказал:

Так не надо класть свою жизнь на то, чтобы быть кому-то нужной.

У вас нет детей, судя по этой фразе? Скажите об этом тем, кто воспитывает детей и не всегда своих. 

[Венеция 23 086]

15 минут назад, Травиата сказал:

Она  своей  отдельной  семьёй  ещё  не  жила  ни  дня,  ни  года.   

Почему не жила? Жила с мужем в отдельном доме, родила детей. Не получилось. Поэтому я удивлена уверенности взрослой разведенной женщины, что новый мужчина после короткого знакомства  "такой любящий и заботливый" и с двумя чужими мальчиками 100% уживется.

Почему-то на него ставят как на сильное звено, как на проверенного годами мужа. А мужчина этот - самое слабое и непредсказуемое звено в  истории. Так что сначала хоть на пару месяцев уехать, попробовать, не сжигая мосты.

С бабушкой и мамой сложился взаимовыгодный симбиоз. Анна оформлена по уходу за одной или двумя (если мама инвалид 1 группы, а бабушка старше 80). Идет стаж и небольшая доплата к пенсиям. Работать официально Ане в этом случае нельзя. Пенсия у бабушки должна быть неплохая, видимо, помогает внучке с детьми, а как иначе? Многие в провинции так живут. Все это рушить на авось, побежав с горящими глазами на север, за непонятным мужчиной, с двумя детьми подмышкой?

Ну пусть тогда мужчина хоть немного для этого пошевелится, что-то предложит, оплатит что ли... Покажет, что ему это действительно надо.

[Никеша 85 999]

Только что, Венеция сказал:

Пенсия у бабушки должна быть неплохая, видимо, помогает внучке с детьми, а как иначе?

Писали уже, и не раз. Бабушка и мамину-то пенсию не всю отдает Ане, только половину. Остальное сЫночке-казачку отдает, ему нужнее. А Аня на свои маме лекарства докупает. 

[Лавка антиквара 108 244]

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Алла, у меня другие примеры из жизни. Я до 22 лет прожила в таком районе города. где у нас интернат для инвалидов и престарелых, у меня школьная подруга жила при нем. Родители работали там и им дали жилье при нем. Я много раз была ВНУТРИ и знаю все, чего не знают многие. Нет, там плохо. Очень плохо.

Верю. Но, во-первых, времена меняются и меняется обстановка. Во-вторых, если в одном месте плохо, то не означает, что ВЕЗДЕ плохо. А ситуация меняется весьма стремительно. Там, где было ужасно в 90-е, хорошо сейчас. Даже за 5 лет ситуация может очень сильно измениться и я такое наблюдала неоднократно. Поэтому не надо рассуждать из реалий "Как было когда-то!" Надо мониторить и смотреть здесь и сейчас.

Если кто-то 5 лет назад долго и тяжело устраивал родственника в пансионат, это вовсе не означает, что и сейчас точно такая же ситуация. Потому что все меняется. И даже в лучшую сторону. СЕЙЧАС надо смотреть, мониторить, узнавать. 

[Эмбер 35 415]

56 минут назад, Никеша сказал:

Бабушка и мамину-то пенсию не всю отдает Ане,

Вот, кстати, важное событие. Почему бабушка получает пенсию за маму, а не Аня? Надо было привозить нотариуса на дом и брать генеральную доверенность. Я не знаю как складываются финансовые отношения, но где-то упущено что-то и на чем-то надо было настоять. Получается не такая уж бабушка немощная, если всем рулит. Ане надо вначале выбраться из-под бабушкиного гнета. Можно и таким путем, объявить об отъезде и поммотреть на реакцию. Самой не переживать и не истерить на любые их слова.

В конце концов у бабушки есть сын. Казак, да? Вот пусть по своим казацким обычаям мать и досматривает.

[Травиата 84 465]

3 часа назад, Эмбер сказал:

где-то упущено что-то и на чем-то надо было настоять

Везде упущено отчасти  из-за молодости Анны. Как впряглась в 18, приняла условия больных и старых-  так и бегает  по кругу. Ну какая взрослая тётя  с  детьми  выпустила бы  из  рук  половину пенсии  старушки, за  которой она же  и  ухаживает? В  пользу дяди,  который не помогает  ничем, на  которого его  же мать  на  неделю не оставить. Это  можно  только пока  опекунше самой  нужен  опекун-  в  ранней  юности. Продавили  и рады.

4 часа назад, Венеция сказал:

Жила с мужем в отдельном доме, родила детей. Не получилось.

Не знаю, жила  и  бегала  к девчонкам  своим, ворочать. Да какая это жизнь?  

3 часа назад, Эмбер сказал:

Казак, да? Вот пусть по своим казацким обычаям мать и досматривает.

Я с таким  казаком и  не  разговаривала  бы особо, поставила  в  известность, что  его  мама на  нём,  а  я уезжаю энного  числа. Заботиться  буду только  о  своей матери, не  об обеих.

[Баба с возом 33 542]

3 часа назад, Катакомба сказал:

Пусть не совпадение. Только я не понимаю, что за соревнование - прожить как можно дольше? Чтобы хвастаться потом? Моя дементная аж до 85 прожила, из них аж 15 не в себе, а мой оиощем целых 20 лет пролежал, до 87 дожил, мы вас переплюнули. Кто может объяснить мне необходимость жить существовать как можно дольше? И чем дольше жить, тем дольше страдать? Себе, между прочим, позволяют и пить и курить и жареное есть, хотя прекрасно знают, что это все жизнь укорачивает. Но  вот как только настает такое время, когда жизнь превращается в угасание и существование в памперсах, без разума, тут же начинают изо всех сил тянуть-натягивать возраст.  

Что дало бы этому лежачему отцу еще 5 лет пролежать? Он был счастлив, лежачий? Он радовался жизни? С улыбкой встречал каждый новый день?

У подруги мать умерла, прошло две недели. Мать была лежачая последние два года, вес под 100 килограммов, вместе с отцом подруга метр с кепкой (отец тоже маленький и щуплый) мать таскали, поднимали, мыли. Потом муж сварил подъемник в квартире, хоть легче стало поднимать, но тоже тяжело, это все-таки кустарное производство, а не крутая американская штука.

Мать еще не старая была, чуть меньше 70-ти лет. А я смотрю на подругу - с нее как будто груз упал. Конечно, жалко маму, куда же без этого, но молодых, которые таскают лежачих больных десятилетиями, еще жальче.

16 минут назад, Эмбер сказал:

В конце концов у бабушки есть сын. Казак, да? Вот пусть по своим казацким обычаям мать и досматривает.

Я вообще не понимаю почему сын еще не привлечен к догляду за матерью.

[Травиата 84 465]

Я  уехала  бы  пятнадцать  лет  назад,  а  не  ломала  бы  себе  спину  и  не  рвала  нервы.  А  моя  мама  доживала  бы  со  мной  и  моим  мужем.  Нормально  я  в  зеркало  смотрю.  можно  не  беспокоиться.  От  маминой  пенсии  ни  один  раззолотой  дядюшка  рубля  бы  не  отщипнул.

7 часов назад, Баба с возом сказал:

вообще не понимаю почему сын еще не привлечен к догляду за матерью

Он,  по  ходу,  неприкасаемый.  Уже  заступаться  стали,  как  это,  человеку  поровну  на  мать  и  её  с  ним  оставить?  А  вот  так  и  оставить.  И  заставить.

[rusy 18 866]

Просто Ане на заметку. Так только факты.

Первое, если у автора оформлены документы по уходу за матерью, она получает стаж и 1200 рулей за уход за родственником. То, социальный работник не положен. То же самое с бабушкой.

Санаторий, это оздоравливающее учреждение, государственный санаторий, лежачим, без надежды на улучшение состояния, не положен.

Реабилитационные центры, делятся на два вида, первый для не пенсионеров, для реабилитации восстановления работоспособности, не положен.

Реабилитационные центры, после перенесенных тяжелых болезней и травм ( как в Сестрорецке), положены больным у которых возможно существенное улучшение состояния. То есть обычно сразу после инфаркта, инсульта, травмы, для востоновления самообслуживания, не положен.

Отделение сестринского ухода за лежачими больными без возможности реабилитации для поддержания состояния, положен.

Всевозможные коммерческие центры, называющие себя и санаториями и пансионатами и т.д. Только за очень приличные деньги. 

 

P.S: Лично я опекунство на отца не оформляла принципиально. Привезите, принесите, еще справочку, в общем требований сразу куча. А без опекунства, когда непомерно требовать начинали, я им документы на стол и оформляйте как хотите, я не опекун. Но засужу, ежели чего не сделаете, как дочь, только в путь. Сразу шёлковые становились. А на всякие разные случаи, у меня генеральная доверенность была.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем rusy

[Никеша 85 999]

Только что, Эмбер сказал:

Вот, кстати, важное событие. Почему бабушка получает пенсию за маму, а не Аня?

@Травиата уже написала, я примерно того же мнения. Аня слишком молодая была, когда это все произошло. Сама, по сути, ребенок. Вот и получилось - ответственность на нее свалилась взрослая, а прав взрослых - решать, как и что будет - бабушка с мамой ей не дали, а сама Аня взять не смогла сначала в силу возраста, а потом уже по накатанной. 

 

Только что, Эмбер сказал:

Получается не такая уж бабушка немощная, если всем рулит

У меня тоже ощущение, что бабушка там командирит, несмотря на возраст и немощь. 

 

Только что, Эмбер сказал:

Казак, да? Вот пусть по своим казацким обычаям мать и досматривает.

Вот кстати как вариант, такие персонажи обычно демонстративные очень бывают. И пекутся о своем реноме. Вот и припугнуть, что братьям-казачкам расскажет, что Вася-то шашкой махать горазд, а вот обирать старушку-мать и ничем не помогать ей - как-то не по-мужски и не по-казацки. 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Никеша

[Эмбер 35 415]

14 минут назад, Никеша сказал:

@Травиата уже написала, я примерно того же мнения. Аня слишком молодая была, когда это все произошло. Сама, по сути, ребенок. Вот и получилось - ответственность на нее свалилась взрослая, а прав взрослых - решать, как и что будет - бабушка с мамой ей не дали, а сама Аня взять не смогла сначала в силу возраста, а потом уже по накатанной. 

 

У меня тоже ощущение, что бабушка там командирит, несмотря на возраст и немощь. 

 

Вот кстати как вариант, такие персонажи обычно демонстративные очень бывают. И пекутся о своем реноме. Вот и припугнуть, что братьям-казачкам расскажет, что Вася-то шашкой махать горазд, а вот обирать старушку-мать и ничем не помогать ей - как-то не по-мужски и не по-казацки. 

В том-то и дело. Пора правила игры поменять. И повод есть. 

Разделить бабушку и мать. Никуда сын не денется, будет смотреть. К атаману сходить, сто ж там управы нет? Ногайкой отходят. 

И с матерью пожестче в вопросах, касающихся лечения и реабилитации. Где уговорами, где, простите, матом, если не понимает. Надо. Самой же легче будет. Заставлять.  Как ребенка.