видеосалон "Покровские ворота" - фильм о Москве, о юности или о любви?

[Кастрюля 49 165]

5 часов назад, Чернышка сказал:

с "Покровскими воротами". Тоже прониклась после третьего пересмотра. Сначала казалось фигня какая-то.

 Мне тоже первый раз абсолютно фильм не понравился, второй раз чуть лучше показался, а сейчас могу смотреть его просто для поднятия настроения.

[Адиантум 6 965]

Случайно наткнулась на ветку, зацепило название одного из моих любимейших фильмов. Сколько раз пересмотрела - не берусь считать, великое множество. Причём смотрю исключительно в зимний период времени, так сложилось. Со временем прониклись и муж, и, что самое удивительное - дочь! Сколько крылатых фраз оттуда! Очень прониклась темой: «И все-таки, поверьте историку: осчастливить против желания нельзя!». Гениально. Просто и гениально. Смотрю раз в месяц стабильно на протяжении лет пяти-шести точно. 

[Елена Робертовна 5 740]

Посмотрела таки "Покровские ворота". Ну не знаю... Нет, к актерской игре вопросов нет. И я понимаю, что это может вызывать ностальгию у поживших в советских коммуналках, но... Всё-таки.

1. Жанр. Это что? Слэпстик или водевиль? Склоняюсь к первому.

2. В чем смысл фильма? И есть ли он? 

???!!!     

[Крикуша 163 520]

1 час назад, Елена Робертовна сказал:

В чем смысл фильма? И есть ли он? 

А зачем? Ну и не надо забывать, что это пьеса. Какой смысл вы в этой зарисовке времени хотите найти?

Хотите смысл? Смотрите "Освобождение", "Визит дамы", " Звезда пленительного счастья", "Судьба человека" ну и еще кучу всего.

1 час назад, Елена Робертовна сказал:

что это может вызывать ностальгию у поживших в советских коммуналках, но... Всё-таки.

Моя коммуналка была совсем другой, ностальгии по ней нет. 

[Елена Робертовна 5 740]

Т..е. нет смысла? 

[Крикуша 163 520]

25 минут назад, Елена Робертовна сказал:

Т..е. нет смысла? 

Какой смысл вы хотите? Сколько там смысла в американском кино? Сколько смотрела никогда не находила.

[АлСеАл 33 633]

2 часа назад, Елена Робертовна сказал:

Посмотрела таки "Покровские ворота". Ну не знаю... Нет, к актерской игре вопросов нет. И я понимаю, что это может вызывать ностальгию у поживших в советских коммуналках, но... Всё-таки.

1. Жанр. Это что? Слэпстик или водевиль? Склоняюсь к первому.

2. В чем смысл фильма? И есть ли он? 

???!!!     

Ну, уели. Пришлось лезть в Вики на предмет «что есть слэпстик».

Автор пьесы, Леонид Зорин, жанр ее определил как «элегическая комедия». Искать глубинный смысл в любой комедии - ну, такое себе…

А смысл любой элегии еще Александр Сергеевич сформулировал - «настоящее уныло, что пройдёт, то будет мило». Что блестяще воплотил в фильме Козаков. И не по коммуналке он ностальгировал, а по времени, когда ему было 20 лет.

[Санитар леса 28 348]

15 часов назад, Елена Робертовна сказал:

Т..е. нет смысла? 

А что вы вообще подразумеваете под словом "смысл"? Мораль, что ли? Или что?

Какой именно вам нужен смысл в талантливой зарисовке разнообразных человеческих характеров, их переплетения и складывающихся на этой основе ситуаций? И в каком фильме, похожем на этот по построению, по вашему, смысл имеется? Например?

[Елена Робертовна 5 740]

Я не говорю, что фильм плохой. Плюсы:

1. Музыка. Ненавязчиво и душевно.

2. Актерский состав очень хороший. И если это действительно воспринимать как буффонаду, то актеры в своих ролях органичны. Кроме Меньшикова. Переигрывает. 

3. Сцена разрушения дома как некий символ.  "Ломай-круши все эти стены, за спиной горят мосты"... Такое.

Но если определить жанр фильма как 

23 часа назад, АлСеАл сказал:

элегическая комедия

, то это должно вызывать определенные эмоции. Грусть. Смех. И грусть и смех одновременно. А не вызывает. Мне эти шутки кажутся слишком локальными и устаревшими. Антураж - нарочито грязноватым и небрежным. И вместо любви - какой-то гимн разрушенным отношениям. 

[Крикуша 163 520]

4 минуты назад, Елена Робертовна сказал:

3. Сцена разрушения дома как некий символ.  "Ломай-круши все эти стены, за спиной горят мосты"... Такое.

Там нет символа, просто нет той Москвы, по которой тоскует автор...

 

4 минуты назад, Елена Робертовна сказал:

И вместо любви - какой-то гимн разрушенным отношениям. 

Значит это просто не ваш фильм.

[Пума Марковна 40 864]

Как же я люблю этот фильм. Выученный наизусть, раздёрганный на цитаты, тёплый, светлый, добрый, невероятно смешной и невыразимо ностальгически грустный. С безупречным актёрским составом и стопроцентным попаданием в образы. И как жалею, что не нашлось режиссёра,  который снял бы такое же чудо о Ленинграде. А сейчас уже и сыграть в таком фильме некому было бы....

[Елена Робертовна 5 740]

А мне грустно смотреть на героиню Ульяновой. Читала как-то отзыв в духе "как так, у неё целых два мужа, и это в послевоенное время, непорядок". Якобы на её роль, как минимум, нужно было взять ослепительную красавицу. Чушь. Она наверняка и в жизни  купалась во внимании мужчин. И не таких унылых, как Хоботов и Савва. Вернее, их экранные персонажи.  

[АлСеАл 33 633]

1 час назад, Елена Робертовна сказал:

 Антураж - нарочито грязноватым и небрежным. И вместо любви - какой-то гимн разрушенным отношениям. 

Антураж - это интерьеры коммуналки? Так они очень комплиментарны, сплошное приукрашивание действительности. На самом деле все было гораздо суровее.

Я вижу в этом фильме не картину 50-х, а именно ностальгически приукрашенные воспоминания об ушедшей эпохе.

То есть через 30 лет повзрослевший Костик таким видит прошлое - забавным, трогательным, иногда нелепым, но все равно прекрасным. И алкоголик Велюров, и  недалекий Савва, и занудный Хоботов, и ослепительная дурочка Людочка, и разбитная Света, и танкообразная Маргарита Пална - все же они в реальности были не такие симпатяги. И связывавшие их отношения не столь безоблачны. Но подернутые дымкой времени, да под песни Окуджавы складываются в картину утерянного счастья.

Да и главный герой - таким он себя видит, в прошлом, легкомысленным, остроумным сердцеедом. Ну, хотел таким быть. Как каждая женщина вспоминает, что в молодости она была хороша, и кавалеры штабелями укладывались к ее ногам.

[Крикуша 163 520]

1 час назад, Елена Робертовна сказал:

А мне грустно смотреть на героиню Ульяновой.

Мне тоже, она танк и калечит все что рядом, что Хоботова, что Саву. И мужики у нее одинаковые, сопротивляться ей не могут.

-Я её вечером успокаиваю, а она: "Оставайтесь Сава Игнатьевич!"
- И ты?!
- Ну я конечно по стойке "смирно"!

1 час назад, Елена Робертовна сказал:

И не таких унылых, как Хоботов и Савва.

Ей другие не нужны. Или вы про Ульянову?

6 минут назад, АлСеАл сказал:

куджавы складываются в картину утерянного счастья.

Ушедшего, мы все просто живем, а когда оглядываемся понимаем, что именно это и было счастье.

[мама Тася 17 616]

Это фильм-интонация.

Забавный момент. Когда я впервые показала этот фильм мужу, он удивленно ткнул пальцем в Костика:

- Это ж бабушка твоя.

Вот такая у него возникла ассоциация. Выражение глаз, манера разговора, некая театральность, что-то неуловимое. Он не слышал до этого, как мы разговариваем цитатами из этого фильма, он просто воспринял общую интонацию.

У бабушки моей, конечно же, и в мыслях не было копировать Костика, похожая органика бросилась в глаза.

Изменено 1 Декабря 2021 пользователем мама Тася

[Лавка антиквара 107 944]

В 29.11.2021 в 21:49, АлСеАл сказал:

То есть через 30 лет повзрослевший Костик таким видит прошлое - забавным, трогательным, иногда нелепым, но все равно прекрасным. И алкоголик Велюров, и  недалекий Савва, и занудный Хоботов, и ослепительная дурочка Людочка, и разбитная Света, и танкообразная Маргарита Пална - все же они в реальности были не такие симпатяги. И связывавшие их отношения не столь безоблачны. Но подернутые дымкой времени, да под песни Окуджавы складываются в картину утерянного счастья.

30 лет назад деревья были выше, трава зелёные и солнце светило ярче.

Когда я вспоминаю нашу хрущевку-полуторку, то это прекрасная уютная квартира, дворик прекрасный и мы все такие дружные и все друг про друга знаем, соседей всех и все о них и друг другу помогали, пирожками угощали, когда пекли. 

Но это всего лишь ностальгия. По тому времени, когда мы были так беззаботно счастливы. 

Я в студенчестве в общежитии жила и вспоминаю тот период тепло, начиная от быта, кончаа людьми. Хотя в сравнении с нынешним и быт тот был убогим, и люди разные. Но мы были счастливы.

У Костика - это студенческая юность, в городе, в который влюбился, как приехал. И воспоминания такие же ностальгические. По уходящей старой Москве. 

[Елена Робертовна 5 740]

В 29.11.2021 в 20:49, АлСеАл сказал:

То есть через 30 лет повзрослевший Костик таким видит прошлое - забавным, трогательным, иногда нелепым, но все равно прекрасным. И алкоголик Велюров, и  недалекий Савва, и занудный Хоботов, и ослепительная дурочка Людочка, и разбитная Света, и танкообразная Маргарита Пална - все же они в реальности были не такие симпатяги. И связывавшие их отношения не столь безоблачны. Но подернутые дымкой времени, да под песни Окуджавы складываются в картину утерянного счастья.

Да, если смотреть с такой стороны, то тогда объяснимо это некоторое окарикатуривание персонажей. Тогда действительно пазл складывается. Скорее всего вы правы. 

И я не скажу, что это прямо "не мой" фильм. Чтобы это не означало. Просто меня утомляет эта эпичность. Или не эпичность. Как это правильно назвать. В общем, масштабы, суета, пафос и люди на грани истерики - вот это вот всё мне мешает эмоционально погружаться в фильм.    

[Вредная мама 204 338]

1 час назад, Елена Робертовна сказал:

В общем, масштабы, суета, пафос и люди на грани истерики

Буффонада. Если смотреть с этой характеристикой, то все на месте и органично.

[Елена Робертовна 5 740]

2 часа назад, Вредная мама сказал:

Буффонада. Если смотреть с этой характеристикой, то все на месте и органично.

В этом конкретно фильме - да, это оправданно. Но тогда многие режиссеры грешили этим приемом, не знаю, как правильно его обозначить. Когда там, где уместнее обычная человеческая речь, обязательно орать на ультразвуке. А если герои испытывают любовь, ненависть или "партия зовет" - так все эмоции прямо на разрыв аорты.   

[Вредная мама 204 338]

1 час назад, Елена Робертовна сказал:

В этом конкретно фильме - да, это оправданно

Ветка именно про этот конкретный фильм. О нем и говорим. 

[Елена Робертовна 5 740]

2 часа назад, Вредная мама сказал:

Ветка именно про этот конкретный фильм. О нем и говорим. 

Тогда так. Резюмирую. Ульянова великолепна. Молодой Меньшиков - антисекс. Фильм хороший, но пересматривать не буду. 

[Конди 69 072]

14 минут назад, Елена Робертовна сказал:

Молодой Меньшиков - антисекс.

Молодая Догилева с усиками - тоже 

[Елена Робертовна 5 740]

2 часа назад, Конди сказал:

Молодая Догилева с усиками - тоже 

Вроде не было такого).

[Конди 69 072]

1 минуту назад, Елена Робертовна сказал:

Вроде не было такого).

Может, у меня качество картинки не очень )

[Вредная мама 204 338]

1 час назад, Конди сказал:

Молодая Догилева с усиками - тоже 

Да она и без усиков по мне тоже антисекс. Эдакая пацанка, свой парень.