Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Сторожевой Пёс

Из-за проблем в сексе возможен развод. Переживаю за отношения с ребёнком

Recommended Posts

23 минуты назад, Вид на море сказал:

Ну не каждый сможет умело скрывать.

У него есть график посещения спортзала. Это пара часов несколько раз  неделю -- отличная отмазка.

23 минуты назад, Вид на море сказал:

А жена что, совсем дура? Вот перестал вдруг муж лезть к тебе с сексом, значит что?

Тю,  сказать что либо  обиделся  за много лет недосекса от жены, и уже не хочется, либо сказать что импотенция настигла за столько  лет уродливого суррогата выдаваемого за секс, либо -- он  же может  и с женой спать раз в месяц, ей хватит. 

23 минуты назад, Вид на море сказал:

Еще многие любовницы не против стать потом женой.

Поэтому их надо менять, чтоб не возникало у  любовниц иллюзий, а у него привязанности. А может на какой-то из любовниц в итоге и женится. 

23 минуты назад, Вид на море сказал:

Это вы считаете, что любовница выход. Но жене-то оно может нафиг не надо.

Мало ли что ей не надо. Ей и секс не надо.

23 минуты назад, Вид на море сказал:

Это риск мужа потерять и отсутствие сексуального желания к мужу не означает отсутствия ревности с ее стороны.

Не будет знать об изменах -- не будет ревности.
Просто делать надо всё по уму. 
Пусть какой-нибудь приятель-бабник научит особенностям двойной жизни. Например, я знаю, некоторые прямо говорят любовнице что я, мол, женат и разводиться не буду  и не спят с одной женщиной больше двух месяцев. 
А траты... Снять квартиру на сутки, заказать пиццу-суши, это не такие уж траты. Много женщин, живут в браке  примерно в роли нашего героя -- там мужья давно выбрали не секс, а компьютерные игры или пиво, а женщинам нужен мужчина, не уходят потому что дети, ипотека и пр. И одиноких полно. Вот заодно и сделает доброе дело -- поможет несчастным женщинам стать чуточку счастливей :) 

Изменено пользователем Дальние Дали
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Дальние Дали сказал:

Тю,  сказать что либо  обиделся  за много лет недосекса от жены, и уже не хочется, либо сказать что импотенция настигла за столько  лет уродливого суррогата выдаваемого за секс, либо -- он  же может  и с женой спать раз в месяц, ей хватит. 

Я и спрашиваю, жена совсем дура? Вот это на дуру рассчитано.

 

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

Поэтому их надо менять, чтоб не возникало у  любовниц иллюзий, а у него привязанности.

А говорить легко. Для начала надо хоть одну найти. И деньги на нее потратить.

 

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

А траты... Снять квартиру на сутки, заказать пиццу-суши, это не такие уж траты.

Ага, счас)) За пиццу и суши кааак понабежали любовницы, им же есть нечего. Это, кстати, тоже траты для среднестатистического мужчины. Это же регулярно надо тратиться.

Чтобы завести постоянную любовницу, надо ее чем-то заинтересовать. Обычно любовницы заинтересовываются всякими "люблю-немогу, жена дура, но дети, а так я скоро разведусь, тебя люблю". Такие любовницы не прочь просветить жену и развалить брак.

А чисто для секса без материальных вложений не так легко найти среднестатистическому мужчине. Если обаятельный и язык подвешен хорошо плюс в сексе тоже хорош, тут проще.

Изменено пользователем Вид на море
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Вид на море сказал:

Женщина и сама способна проанализировать свое сексуальное поведение и сделать выводы.

Часто не способна, если барахтается внутри ситуации, а муж только и старается, что усугубить её. И, да, пользуясь тем. что часто женщины ищут вину. Это так выгодно мужу.

7 минут назад, Вид на море сказал:

Опять же, женщине с сексуальными проблемами будет труднее в построении новых отношений.

Такое выгодно внушить её мужу, которого она не хочет (и никогда больше не захочет на самом деле). Возможно, нет у неё никаких проблем. Они есть только с этим мужчиной. 

9 минут назад, Вид на море сказал:

Ну она действительно не такая, если правде в глаза смотреть.

Там правду прекрасно знает муж. Что и почему. 

 

10 минут назад, Вид на море сказал:

Женщины настолько стремятся обвинить во всем мужчин, что начинают слишком узко мыслить.

Правда? А может быть, не стоит идти на поводу только лишь мужского мнения? И мнение это не устаёт повторять, что у него-то проблем нет. Правда, что ли? Нет даже попытки найти нормального спеца для двоих. Потому, что то, что там жена нашла для себя в сети - фигня полнейшая, так не работают с серьёзными проблемами.

 

13 минут назад, Вид на море сказал:

Если для нее завтра эта жизнь станет привлекательнее ее сегодняшней жизни, она быстро подаст на развод.

Вот этого автор и не хочет и боится. Что жена подаст на развод. 

Вот реально, ей бы стало намного лучше. Просто она этого не знает. Стереотипы о всяких там "статусах" и прочая чушь.

А ведь молодая, наверняка привлекательная и ухоженная женщина с квартирой - да у неё отбоя не будет  от желающих пристроиться. Только пробуй и выбирай, кто подходит. Главное -  в новый хомут не влезть, а просто жить.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вид на море сказал:

Я и спрашиваю, жена совсем дура? Вот это на дуру рассчитано.

Пусть думает что хочет, главное что доказательств нет. 
Вообще было  бы странно в её случае рассчитывать на иной расклад.

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Для начала надо хоть одну найти. И деньги на нее потратить.

 Для начала его одна уже сама нашла. Но он не пошёл. И денег ей было не надо. 

4 минуты назад, Вид на море сказал:

За пиццу и суши кааак понабежали любовницы, им же есть нечего. 

Слухи о том, что  любовницы ложатся в койку только за офигенные траты и подарки -- сильно преувеличены, в близком кругу общения есть мужчина, который живёт именно вот такой двойной жизнью много лет -- жена не знает,  потому что его и на жену хватает,  и любовницы у него регулярно и не за деньги, причём он придирчив к внешности дам, ему кто попало не нужен.  Именно он и говорит о том, что оочень много одиноких женщин. И со всеми сохраняет хорошие отношения.

10 минут назад, Вид на море сказал:

Чтобы завести постоянную любовницу, надо ее чем-то заинтересовать.

Секс не только мужчинам нужен.

10 минут назад, Вид на море сказал:

Обычно любовницы заинтересовываются всякими "люблю-немогу, жена дура, но дети, а так я скоро разведусь, тебя люблю"

Ни в коем случае. Предупредить сразу что  развода не будет.

11 минут назад, Вид на море сказал:

Если обаятельный и язык подвешен хорошо плюс в сексе тоже хорошо, тут проще.

Ну, коль Автор посещает спортзал, то наверняка он не расплывшийся, ухоженный. Что до обаяния -- трудно судить, тут уж дело вкуса. Раз жена клюнула когда-то -- наверняка и другие желающие найдутся.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Котота сказал:

Возможно, нет у неё никаких проблем. Они есть только с этим мужчиной. 

А возможно есть.

 

2 минуты назад, Котота сказал:

Там правду прекрасно знает муж. Что и почему. 

Да что муж? Форум еще лучше знает.:lol:

 

3 минуты назад, Котота сказал:

Нет даже попытки найти нормального спеца для двоих.

Этого должна захотеть жена! Как вы этого не понимаете?

Она не хочет пока, не готова к этому. Что может сделать ее муж? Силой потащить ее к кому-то или что? Значит, секс - это насилие, а тащить жену, которая еще не готова, по специалистам, не насилие совсем?

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Котота сказал:

молодая, наверняка привлекательная и ухоженная женщина с квартирой - да у неё отбоя не будет 

Кстати, да -- женщина с квартирой почти гарантированно  найдёт себе мужчину,  если будет такая цель.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Интересно, бывают ли штрафные санкции, если жена в положенный день отказалась от исполнения  положенного по графику? :) Шучу,

Не. Он выше писал,  что зачастую эти схемы согласно графика в итоге заменяются "дрочкой рукой " (ц).   Так шо санкций не бывает, и муж должен кончить обязательно.

При чём я-то поняла так, что это он типа сам идет мастурбировать, а оказаааалось, Charlis просветила, жена всё-таки ему.  Это всё грустно.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дальние Дали сказал:

Пусть думает что хочет, главное что доказательств нет. 
Вообще было  бы странно в её случае рассчитывать на иной расклад.

Ну вы уже все за жену решили, блин. :lol: Сиди и не вякай, типа))

Какие тут все добрые, только что жену жалели.:D

Жене любовницы мужа точно не к чему и вряд ли это поможет им наладить отношения между собой.

Если б ее это не смущало, она б давно сказала, чтоб он кого нибудь себе завел и отстал от нее.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вид на море сказал:

Сиди и не вякай, типа))

А как она хотела? :laugh:  Любые пустоты бывают  заполнены, рано или поздно. 

Только что, Вид на море сказал:

Какие тут все добрые, только что жену жалели.:D

Я и сейчас жалею её, потому что она несчастлива.  А  вот появись у мужа секс на стороне -- ей  же лучше станет, муж будет  спать с ней раз в месяц и всё. Я думаю,  при желании сохранить этот брак и этого мужа около себя, она сможет внушить себе,что у мужа, к счастью, за много лет их странного семейного как-бы-секса  снизилось либидо -- жене выгодней в это верить,  чем заставлять себя через силу с ним спать. И волки сыты и овцы целы -- мужик в семье, при сыне, его кошелёк и карточки тоже -- и жене  не надо напрягаться в койке, а можно спокойно выбирать новую квартиру и продолжать покупать платьица-туфельки. Всё супер.

7 минут назад, Вид на море сказал:

Если б ее это не смущало, она б давно сказала, чтоб он кого нибудь себе завел и отстал от нее.

Не-не, напрямую такого не делают -- надо же дать ей сохранить лицо.  Женщины  умеют верить в то, во что хотят, особенно если у мужа хватает мозгов  поддерживать активно эту веру, и  вести себя так, словно жена --  одна-единственная женщина его жизни. Просто снизилось либидо, так бывает :))

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я и сейчас жалею её, потому что она несчастлива.  А  вот появись у мужа секс на стороне -- ей  же лучше станет,

Вряд ли.Она будет метаться и переживать, чувствовать угрозу своему браку, а значит себе. Тратить нервы.

 

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я думаю,  при желании сохранить этот брак и этого мужа около себя, она сможет внушить себе,

А, ну говорить легко. Еще она могла бы внушить себе, что секс не так уж плох. Но что-то пока не получается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Вид на море сказал:

Это, кстати, тоже траты для среднестатистического мужчины. Это же регулярно надо тратиться.

Автор выше говорил, что квартиру в любой момент купить может, возможно, пару тысяч в неделю не будет особой нагрузкой для него. К тому же (не хочу никого обидеть), реальность такова, что очень много обычных женщин никаких особых вложений не требуют. В ветке много написало женщин, которые заявляют о необходимых на них тратах, но я в жизни видела много других.

Отчасти я автора понимаю. Вот живут они с женой и живут. Хозяйство, планы, бюджет, ребенок. И собрать свои вещи по причине недосексия на фоне остального благополучия кажется странным.

Попытки установить контроль (график=контроль) в столь деликатной сфере ужасны, но раз жена на это согласна, значит, развод ей не нужен.  Я бы из простого человеколюбия посоветовала автору отстать от супруги. Если ей загорится иметь с мужем секс , она даст знать.

И я в данном случае за нормальную половую жизнь вне брака. Надо найти женщину, с которой можно провести взаимоприятно время. 

Не зря говорят, нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых не устраивает. Выбрать наиболее удобный выход надо.

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Я Красивая сказал:

Попытки установить контроль (график=контроль) в столь деликатной сфере ужасны

О, вот отличное слово вы подобрали -- да, это именно контроль. 
Интересно, другие сферы жизни также контролируются? 

5 минут назад, Вид на море сказал:

Она будет метаться и переживать, чувствовать угрозу своему браку, а значит себе. Тратить нервы

Муж как раз и расскажет ей. что она -- одна-единственная.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Я Красивая сказал:

Я бы из простого человеколюбия посоветовала автору отстать от супруги.

Хорошо сказано :drinks_cheers:

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Но и жизнь без секса её не устраивает не из-за самого секса, а  из-за чувства вины перед вами, она же прекрасно знает, как для вас это важно.

В те периоды когда у меня был любовник, секс у нас с мужем был для того чтобы у него не возникали ненужные подозрения, как я так долго без него обхожусь. Когда перестала бояться, просто уже отказывала ничего не объясняя. Он правда нытьем все равно иногда добивался, но там уже был случай - проще дать, чем все это слушать.

Тут все про смазку вспоминают, ой прям вздрагиваю, у нас эта смазка литрами покупалась, в аптеке до сих отвращение как гляну на эту полку.

Я не знаю, что в семье у автора, одно скажу точно, если женщина удовлетворяет себя сама, смотрит порно, но все-таки делает вид, что у нее проблемы в сексе - это не так. Где то он у нее есть. 

Здесь проблема не в сексе, а почему жена боится сказать правду. Я например была как то зашугана что ли мужем ( не физически, пальцем ни разу не тронул), но как то давил он все время на меня, потом уж говорила как есть, но он меня не слышал. Иди к врачу - девиз последних лет. Ага, щазз.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Shot Caller сказал:

Я не знаю, что в семье у автора, одно скажу точно, если женщина удовлетворяет себя сама, смотрит порно, но все-таки делает вид, что у нее проблемы в сексе - это не так. Где то он у нее есть. 

А я стеснялась эту мысль озвучить :D

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Die Vogel сказал:
43 минуты назад, Shot Caller сказал:

Я не знаю, что в семье у автора, одно скажу точно, если женщина удовлетворяет себя сама, смотрит порно, но все-таки делает вид, что у нее проблемы в сексе - это не так. Где то он у нее есть. 

А я стеснялась эту мысль озвучить

И все 14 лет жена сексится на стороне и дурит мужу голову? Да ну...

44 минуты назад, Shot Caller сказал:

В те периоды когда у меня был любовник, секс у нас с мужем был для того чтобы у него не возникали ненужные подозрения, как я так долго без него обхожусь.

Вот .

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Shot Caller сказал:

Я не знаю, что в семье у автора, одно скажу точно, если женщина удовлетворяет себя сама, смотрит порно, но все-таки делает вид, что у нее проблемы в сексе - это не так. Где то он у нее есть. 

Не обязательно есть секс на стороне. Но и о фригидности в этом случае речь не идет. Даже если есть небольшие девиации в фантазиях, это вряд-ли может быть препятствием к желанию секса с мужем. Потому опять же вывод, сам он своими графиками и требованиями желание отбил.

_______________________________________________________________

Как отстать. Да, просто. Сначала частично от секса по графику отказаться. Сказать не хочется, но так что бы жена не подумала, что обиделся. Быть приветливым, не ссориться. Постепенно на нет свести весь этот график ужасный. Можно сказать, что осознал, что требовать секс и насиловать жену нельзя. При  этом ни в чем жену не обвинять больше. Возможно через пол года - год жена сама попросит секса. Вполне такое может быть, если удастся сохранить в семье хорошую атмосферу. И показывать жене, что она нравится как женщина, но ее нежелание при этом уважать.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Мурчака сказал:

И все 14 лет жена сексится на стороне и дурит мужу голову? Да ну...

И такие истории я знаю - когда отец хороший, человек порядочный, надежный, но секса хочется больше и  другого качества. В конце концов, там может быть не любовник, а любовница. Много чего может быть, что нам с вами в голову не придет.

Для меня в этой истории слишком много не логичного, не стыкующегося. Например, со слов мужа, в женщине много такого, что невозможно совместить в одном человеке. Это как сода и уксус, есть такие черты характера, взаимоисключающие.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, тут призывали специалиста, чтобы он как-то оценил ситуацию. Но специалист сказал, что данных нет и ставить диагнозы невозможно. Но дамы почему-то уверенно делают выводы там, где специалист даже дать комментарий не смог, только рекомендацию идти вдвоем очно к спецу, против чего уже жена автора, а не сам автор.

И еще меня удивляет до сих пор. Автор пришел вообще с другой проблемой, но его начали колупать "что да почему", иначе как же помочь, советы давать.Он всё-таки пояснил, почему всплыла изначальная тема, тут же прибежали белопальтовые "да ты тут грязное белье жены вывалил, казел!" 

Мужчине на этот форум лучше вообще с проблемой не приходить - раскатают. Он виноват априори.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Сказать не хочется, но так что бы жена не подумала, что обиделся. Быть приветливым, не ссориться. Постепенно на нет свести весь этот график ужасный. Можно сказать, что осознал, что требовать секс и насиловать жену нельзя. При  этом ни в чем жену не обвинять больше. Возможно через пол года - год жена сама попросит секса. Вполне такое может быть, если удастся сохранить в семье хорошую атмосферу. И показывать жене, что она нравится как женщина, но ее нежелание при этом уважать.

Жесть. Через год целибата у нормального человека либо крыша уедет, либо желание секса точно так же пропадет. И можно будет начинать эту историю заново, но уже поменявшись ролями.

Для меня странно, что здоровая молодая женщина не хочет секса, но хочет оставаться в браке. Нонсенс. или крестик снять или трусы одеть. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Die Vogel сказал:

Для меня странно, что здоровая молодая женщина не хочет секса, но хочет оставаться в браке. Нонсенс. или крестик снять или трусы одеть. 

Бывает такое. Она, возможно, секса вообще не хочет, ни с кем (или никогда не встречала того, с кем хотела бы), но это же не отменяет желания быть в браке.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Die Vogel сказал:

Жесть. Через год целибата у нормального человека либо крыша уедет, либо желание секса точно так же пропадет.

По моему вы преувеличиваете. Люди годами без секса живут и ничего. Я понятия не имею как Автор будет решать проблему с сексом для себя. Может, сам с собой, может найдет кого-нибудь. Но жену ему надо оставить в покое, другого выхода нет.

6 минут назад, Die Vogel сказал:

И можно будет начинать эту историю заново, но уже поменявшись ролями.

Это будут уже проблемы его жены.

6 минут назад, Die Vogel сказал:

Для меня странно, что здоровая молодая женщина не хочет секса, но хочет оставаться в браке. Нонсенс. или крестик снять или трусы одеть.

Но она не вы, у нее могут быть свои соображения по этому поводу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Juliy сказал:

Кстати, тут призывали специалиста, чтобы он как-то оценил ситуацию. Но специалист сказал, что данных нет и ставить диагнозы невозможно. Но дамы почему-то уверенно делают выводы там, где специалист даже дать комментарий не смог,

Специалист и  не мог  бы здесь дать комментарий, потому что  он не работал с парой, информацию не получал, не изучал, не беседовал с ними лично  -- что он мог сказать? гадать тут как мы, он не будет, именно потому  что как раз специалист :) 

15 минут назад, Juliy сказал:

И еще меня удивляет до сих пор. Автор пришел вообще с другой проблемой, но его начали колупать "что да почему"

И это в каждой теме форума -- в каждой. Потому что часто люди приходят с проблемой в стиле "всё хорошо, прекрасная маркиза, но вот тут одна маленькая мелочь" -- а потом  открывается совершенное иная картина и становится очевидно, что озвученная проблема -- верхушка айсберга, и  на самом деле проблема в другом.

15 минут назад, Juliy сказал:

Мужчине на этот форум лучше вообще с проблемой не приходить - раскатают.

Да и женщин раскатывают, чего уж там :) 

13 минут назад, Die Vogel сказал:

Жесть. Через год целибата у нормального человека либо крыша уедет, либо желание секса точно так же пропадет.

Ну вот да. Выдержать год без секса... хм. С другой стороны, и то что у них есть -- это тоже не секс по большому счёту.

13 минут назад, Die Vogel сказал:

Для меня странно, что здоровая молодая женщина не хочет секса, но хочет оставаться в браке. Нонсенс. или крестик снять или трусы одеть.

Вот она и мечется -- ей не хочется, а муж  ждёт и требует.
Ей нужен импотент для  её тихого семейного счастья.

9 минут назад, Juliy сказал:

Она, возможно, секса вообще не хочет, ни с кем (или никогда не встречала того, с кем хотела бы), но это же не отменяет желания быть в браке.

Ну она же взрослый человек. понимает. что если она в браке за обычным мужиком, тому секс нужен. Искала бы  импотента  изначально. А то графики какие-то, компромиссы -- бред.

Изменено пользователем Дальние Дали
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Juliy сказал:

Бывает такое. Она, возможно, секса вообще не хочет, ни с кем (или никогда не встречала того, с кем хотела бы), но это же не отменяет желания быть в браке.

У взрослого человека есть понимание, что брак - это партнерские отношения, в которых должен быть баланс между взять и отдать. Взрослая здравомыслящая женщина понимает, что секс для мужчины - одно из главных удовольствий. И что ограничение его в этом удовольствие, или принуждение к разного рода девиациям до добра не доведет. Брак без секса - это или фантастика, или союз двух асексуалов. Надо искать такого же, а не издеваться над обычным мужиком. Выходя замуж и отказывая мужу в нормальных отношениях фактически такая женщина оказывает психологическое насилие.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Juliy сказал:

Кстати, тут призывали специалиста, чтобы он как-то оценил ситуацию. Но специалист сказал, что данных нет и ставить диагнозы невозможно.

Именно он сказал что проблему надо решать с обоими. А не по одному.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×