Меркантильность и жадность в отношениях. Часть следующая

[НатаФКа 108 384]

28 минут назад, Морра сказал:

Нет, я наверное все же из тех, кому вместо цветов лучше бы чего вкусного

Мне вместо цветов и конфет лучше колбаску и денежки  К цветам я просто равнодушна, сюрпризов не люблю. Вот мне деньги дать - я сама себе куплю что-то. Некоторые женщины жалуются на такое "невнимание", а по мне - идеально!

[kuksi 54 566]

56 минут назад, Charlis сказал:

А я не понимаю мужчин, у которых все вокруг в курсе, что их женщина не заслужила букетика дороже 500 рублей. Ну как я бы сказала: "Да пофиг, куплю ему сосиски по акции за 50 рублей, сожрет не обломится". Если уж идешь на такое - лучше уж молчать.

И нще меньше понимаю их женщин.

Вот именно.  "Не заслужила". Вот поэтому как раз для меня показатель все. И букеты, и подарки,  и звездность отелей. И именно пока мы не пара с общим бюджетом! Дело в том, что экономить на себе я могу сама. Можем и мы потом вдвоём, к примеру, поехать отдыхать не в пять звёзд, а в три, зато купить мне из общего бюджета  ( или только его " семейного ", когда мой это "мой" ) мне машину подороже. Я все понимаю, все мы в большинстве  своем не Крезы. И распределяя финансы на то или иное надо расставлять приоритеты. И для меня это нормально и естественно. 

Но вот если начиная завоёвывать моё внимание его приоритеты таковы что мне сойдёт что попроще, на что тратится меньше сил, средств, ресурсов, возможностей, то значит я ему не особо и важна. Можно всучить дежурный букет и сводить в самую простую харчевню меня, а можно любую другую рандомную женщину  более ли менее ли приемлемую для него. А если она согласна сразу к нему, то ещё лучше. Ту и выберем собственно. 

А вот если я вижу, что он старается, что все его жесты исключительно для того, чтобы мне было приятно, значит именно сейчас он дорожит моей благосклонностью. Что он боится в моих глазах опозорться и как следствие быть посланым, что он не хочет и боится меня потерять и уж точно не хочет поменять меня на более удобный вариант, а готов входить в милость именно ко мне. И вот именно это, а не букеты и класс ресторанов ему всегда будет плюсом. Нет, ни за самый продуманный и индивидуальный букет и ни даже за кабриолет я не свяжусь с неприятным мне типом, но из двух равно приятных выиграет тот кто заинтересован именно во мне. А не в какой-то  женщине под параметры которой я более ли менее  ли подхожу, ну а нет так нет.

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Флер де Лиз 165 453]

8 минут назад, НатаФКа сказал:

мне деньги дать - я сама себе куплю что-то. Некоторые женщины жалуются на такое "невнимание", а по мне - идеально

А если еще и колбасы дадут... 

8 минут назад, НатаФКа сказал:

Мне вместо цветов и конфет лучше колбаску и денежки

 

[kuksi 54 566]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

А если еще и колбасы дадут... 

 

Так это опять же тот самый индивидуальный подход, который  ценен. Знать, что женщина за которой ухаживаешь " цветы не ест", а вот корзиночке с некоторыми продуктами искренне  обрадуется.

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Морра 61 145]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Так это опять же тот самый индивидуальный подход, который  ценен. Знать, что женщина за которой ухаживаешь " цветы не ест", а вот корзиночке с некоторыми продуктами искренне  обрадуется.

О да. Меня тоже вполне устраивают денежки и такие вот корзиночки. А цветов и сюрпризов в таком случае будет вполне достаточно на день рождения и на 8 марта, ну и на Новый год, если угодно. И да, за 500 р 5 розочек вполне сойдет. 

[Флер де Лиз 165 453]

7 минут назад, kuksi сказал:

опять же тот самый индивидуальный подход, который  ценен

Я больше шучу, конечно, насчет колбасы, но индивидуальный подход рулит в любом случае. Хоть цветы, хоть колбаса, хоть билет на Камчатку

Скрытый текст

в один конец.

Всегда приятно, когда знают, что тебя обрадует, и учитывают это.

[Принцесса на горошине 8 487]

13 минут назад, kuksi сказал:

если начиная завоёвывать моё внимание его приоритеты таковы что мне сойдёт что попроще, на что тратится меньше сил, средств, ресурсов, возможностей, то значит я ему не особо и важна

Вот поэтому и существует фраза "нет жадных мужчин, есть нелюбимые женщины". Но мужчин она бесит опять же по причине их жадности и поэтому они постоянно обвиняют женщин в меркантильности. И никак нельзя донести до них мысль, что нам нужна любовь, а не их деньги, но лучше всего отношение к женщине видно по трате на нее денег. Чем больше на нас экономят, тем меньше любят, мы же все прекрасно понимаем.

[kuksi 54 566]

10 минут назад, Морра сказал:

О да. Меня тоже вполне устраивают денежки и такие вот корзиночки. А цветов и сюрпризов в таком случае будет вполне достаточно на день рождения и на 8 марта, ну и на Новый год, если угодно. И да, за 500 р 5 розочек вполне сойдет. 

Ну меня вообще-то тоже. Но что до розочек, то только когда он узнает моё к тому отношение и компенсирует другими  ништяками  или когда бюджет станет общий. Хотя от тюльпанов, например,  в любое время года не откажусь. Люблю их.

Но пока он меня "приручает ", то и интересный дизайнерский букет ему всегда будет в плюс, в то время как дежурный  на "отвяжись" в большой минус.

Опять же никогда  не откажусь от букета из фруктов и ягод. Красиво и вкусно. 

Но это частности. Главное другое - мужчина дорожащий данной конкретно женщиной будет стараться для неё. Ну а если нет, так и нет. Вот собственно и показатель.

 

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Флер де Лиз 165 453]

22 минуты назад, Морра сказал:

за 500 р 5 розочек вполне сойдет. 

Однозначно. Но когда мужик трезвонит направо и налево, как прекрасно он умеет экономить и не переплачивать, даже вот за цветы больше пяти сотен ни за что не даст - это другое совсем.

Я очень хорошо понимаю нежелание переплачивать, когда можно этого не делать. Но. Вопрос в другом, что для человека важнее и доставляет больше удовольствия - возможность сэкономить или возможность порадовать одариваемого. Если первое, до такой степени, что аж молчать невозможно - то это обесценивает второе, и человек выглядит жлобом. Это касается не только заинтересованных мужчин и принимающих ухаживания барышень, но и любой ситуации, когда один дарит, а другой получает подарок.

[Морра 61 145]

6 минут назад, kuksi сказал:

Но пока он меня "приручает ", то и интересный дизайнерский букет ему всегда будет в плюс, в то время как дежурный  на "отвяжись" в большой минус.

Ну незнаю. Мой, когда ухаживал, прямо у меня и покупал букет какой понравится, и дарил его мне тут же. Не дорогие, обычные. Мне приятно было. Но меня обычно не стараются удивить букетами - все понимают, что это невозможно. Я обычно говорю, что если хочешь сделать приятное, возьми просто поставить в вазу много мелких сезонных цветов, россыпью. Например нарциссов штук 200, или вязанку тюльпанов, или мелкой хризантемы, роз каких-нибудь необычных. Так мне еще можно угодить)) но часто тоже незачем, своих цветов хватает. 

12 минут назад, kuksi сказал:

Но это частности. Главное другое - мужчина дорожащий данной конкретно женщиной будет стараться для неё. Ну а если нет, так и нет. Вот собственно и показатель.

Да, наверное. Мне повседневная забота быстро становится важней, чем цветы-духи. Флакон духов на полгода хватит и перехватит, а вот каждый день меня кормить, вот это да. Но это индивидуально конечно. Кому-то без огромных букетов, преподнесенных, упав на колено, колец по каждому поводу и дорогих напитков, и мужик не мужик. У меня всегда чёт мысли такие были "такой все прокутит, продарит и прокатает", это очень обеспеченный должен быть, чтоб так пылить. 

У меня клиент был, долго за девушкой ухаживал, дарил ей розы по числу лет. Она в восторге была.  А потом уж лет 10 прошло, женился давно, и купил ей 35 роз на 35 лет, она его чуть не прибила этими розами, столько денег отвалил!

[Урия Гип 38 092]

16 минут назад, Морра сказал:

шло, женился давно, и купил ей 35 роз на 35 лет, она его чуть не прибила этими розами, столько денег отвалил

Моей подруге гражданский муж на 30 лет купил сколько-то роз, 35, что ли, или даже больше, точного числа не помню, знаю только, что много.

Но купил он из на оптовой базе - сэкономил - и допустил досадный промах - забыл снять оптовую упаковку, так в упаковке и вручил букет.

Ожидал восторга, а вышло, как в вашей истории - подруга его чуть не прибила этими розами. Не за то, что купил цветы подешевле, а за невнимание.

Вместо приятного сюрприза вышел скандал.

[kuksi 54 566]

20 минут назад, Морра сказал:

незнаю. Мой, когда ухаживал, прямо у меня и покупал букет какой понравится, и дарил его мне тут же. Не дорогие, обычные.

Я и не говорю про совсем необычный, крутого дизайна и сплошь из эдельвейсов. Но я всегда вижу когда парень старался, выбирая тот же самый обычный букет, а когда схватил что подешевле (из обычных,  не дизайнерских  про них я речь не веду).

 

23 минуты назад, Морра сказал:

Я обычно говорю, что если хочешь сделать приятное, возьми просто поставить в вазу много мелких сезонных цветов, россыпью. Например нарциссов штук 200, или вязанку тюльпанов, или мелкой хризантемы, роз каких-нибудь необычных

Да, такие букеты нахожу очаровательными.

24 минуты назад, Морра сказал:

, наверное. Мне повседневная забота быстро становится важней, чем цветы-духи.

Ну повседневная, наверное, всем важнее.

Но какая может быть повседневная в начале, пока и отношений-то нет, есть только зарождение их ? А так потом я и не говорю,что надо каждый день ходить влюблённым принцем с букетами и подарками. Я и писала, что потом и экономить вместе можно. На значимые для меня цели. 

Я в этом как кот Матроскин - " совместный труд,  для моей пользы, он объединяет". 

[Морра 61 145]

Только что, kuksi сказал:

Но какая может быть повседневная в начале, пока и отношений-то нет, есть только зарождение их

Ну как какая? Я вот тогда в ларьке торговала, там холодно, зима. И он меня каждый день после работы вел в пиццерию, кормить и чаем горячим поить. Мне бы вот так, и пусть там когда-никогда одну розочку подарит. Но там товарищ такой, не жадный, но практичный, и сразу понял, что я в 50 лет букетов и конфетов уже видала и перевидала, мне бы чего посущественней. Я и подружку так научила, она тоже себе такого нашла, и довольна. 

[Клевер 6 389]

17 часов назад, Charlis сказал:

Ну, допустим, там ценник на небольшие букеты 2,5 тысячи. Но это красивые дизайнерские букеты, не 3 розы с гипсофилой.

И он мне говорит: "Ты что, я за такие деньги цветы никогда не покупал и не буду. Рублей на 500-1000 мне".

 

2 часа назад, Charlis сказал:

нще меньше понимаю их женщин.

7 часов назад, IRSEN сказал:

Да даже такие мелочи как я вечером сидела, конфетку хочется, а нету, озвучила сама себе. Услышал, на следующий день после работы и конфеты, и шоколад, и пирожные

Я согласна и вовсе без букетов, но чтоб мой кавалер в тот же момент за конфеткой вызвался сходить. Можно и доставку, мне не принципиально))

Такое отношение мне душу греет больше, чем любой подарок.

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

. А вот широкий жест с дорогой гостиницей меня впечатлил. По сути, мы шли туда просто поспать, какая разница, где. Нет, он взял самое лучшее. Мне было приятно. 

Чуток не понимаю, в чем именно широкий жест?

Может он и для себя старался, есть люди, которым не жалко денег на собственный комфорт. 

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

я нагуглила какую-то хрень, ему не понравилось. 

Самому не понравилось. 

Хотя, может Вы кратко ситуацию описали, и было что-то вроде "моей любимой женщине этот клоповник не  предложу, ты достойна лучшего отеля"?)) 

19 минут назад, kuksi сказал:

Но какая может быть повседневная в начале, пока и отношений-то нет, есть только зарождение их

Я очень ценю и считаю такого мужчину уверенным в себе, если в начале отношений он ведёт себя максимально естественно. Не лебезит, не пускает пыль в глаза, не старается показать себя с лучшей стороны и понравиться мне. 

Когда он открыт, спокоен, ведёт себя как обычно - чтобы понравиться таким, какой есть в обычной жизни. 

 

[Леди Яна 22 009]

1 час назад, Принцесса на горошине сказал:

Вот поэтому и существует фраза "нет жадных мужчин, есть нелюбимые женщины".

А тогда мне еще больше непонятно зачем не понравившуюся женщину водить по той же Тверской кругами мимо десятка кофеен и морозить? Даже свои ноги пожалеть, нет? Она типа страшная, отфотошопленная, как писал здесь мужчина, в натуре выглядит как неизвестно что. И это наказание для врушек, прогулка по морозу) Да мне если кто не нравится, то не буду и 5 минут тратить время. И кофе не надо, и ресторан, ничего вообще.

[Мечта поэта 145 755]

8 минут назад, Клевер сказал:

Может он и для себя старался, есть люди, которым не жалко денег на собственный комфорт. 

Да, конечно, для себя, но мне нравится его уровень притязаний  это приятно. А дежурный букет первой встречной это демонстрация возможностей всего лишь. 

Мне именно это в нем и нравится - он никого букетами задабривать не будет. Дизайнерские букеты начинаются на том этапе, когда он любит и хочет радовать. Когда он с самолета, и съезжает с трассы, чтобы приехать с букетом. 

А цветы на первом свидании это дань этикету и презентация финансовых возможностей ИМХО меня такое не только не впечатляет, но и раздражает, это подобострастие. 

[kuksi 54 566]

43 минуты назад, Морра сказал:

Ну как какая? Я вот тогда в ларьке торговала, там холодно, зима. И он меня каждый день после работы вел в пиццерию, кормить и чаем горячим поить. Мне бы вот так, и пусть там когда-никогда одну розочку подарит. Но там товарищ такой, не жадный, но практичный, и сразу понял, что я в 50 лет букетов и конфетов уже видала и перевидала, мне бы чего посущественней. Я и подружку так научила, она тоже себе такого нашла, и довольна. 

Забота и не жадность при проявлении этой заботы это то что надо.  Но в самом начале, если нет необходимости именно вести куда-то  замерзшую женщину, то забота это именно попытка показать всеми этими жестами  - "ты мне дорога, я стараюсь произвести впечатление. "

 

29 минут назад, Клевер сказал:

очень ценю и считаю такого мужчину уверенным в себе, если в начале отношений он ведёт себя максимально естественно. Не лебезит, не пускает пыль в глаза, не старается показать себя с лучшей стороны и понравиться мне.

Лебезить и стараться- это разные вещи. И понимание того, что если для него лично естественно с другом посидеть в пивной,  то женщину надо вести в другие места. Или если для него естественно на работе зайти перекусить в дешёвое кафе, то женщину опять - таки надо вести не туда. И если для него естественно попить чаю с остатками торта с работы, то к приходу к нему домой дамы надо купить что-то  другое. А когда мы хотим понравиться,  то мы все показываем себя с лучшей стороны.

А как только начинается "полюби меня плохим, хорошим любая полюбит ", так и досвидос. 

Ибо если уж демоверсия  так себе, то дальше будет только  хуже. Увы...

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Принцесса на горошине 8 487]

3 минуты назад, Леди Яна сказал:

зачем не понравившуюся женщину водить по той же Тверской кругами мимо десятка кофеен и морозить? Даже свои ноги пожалеть,

Наверное неудобно было сразу распрощаться, легче ноги поморозить и сделать круг по Тверской, чем сказать открыто "вы не в моем вкусе".

У меня уже давно был случай, когда я сидела в машине и что-то рассказывала о себе, а мой новый знакомый открыл дверцу и сказал лишь одно слово "достаточно!" Мне сразу стало понятно, что я пришлась не ко двору и я тут же ушла.

А вообще опять же говорит о жадности, приятнее в кафе поговорить, но "жаба задушила".

[Клевер 6 389]

2 минуты назад, kuksi сказал:

И понимание того, что если для него лично естественно с другом посидеть в пивной,  то женщину надо вести в другие места. Или если для него естественно на работе зайти перекусить в дешёвое кафе, то женщину опять - таки надо вести не туда. И если для него естественно попить чаю с остатками торта с работы, то к приходу к нему домой дамы надо купить что-то  другое. А когда мы хотим понравиться,  то мы все показываем себя с лучшей стороны.

Для меня правильнее все наоборот)) 

Лучше показать себя сразу таким, какой ты есть. Какой смысл в обратном? 

Подобное мне видится шаблоном и клише. 

Это как в женском варианте: с подругами пьёшь дешёвую водку с соком, а на свидании декларируешь, что позволяешь себе только бокальчик Moet))

 

[Charlis 36 100]

28 минут назад, Мечта поэта сказал:

А цветы на первом свидании это дань этикету и презентация финансовых возможностей ИМХО меня такое не только не впечатляет, но и раздражает, это подобострастие. 

Цветы на первом свидании - это желание женщину восхитить, очаровать, порадовать, создать ей настроение и показать, что она нравится и он хочет за ней ухаживать, чтобы она была с ним. А не "баб дофига, ты ничем для меня из них не выделяешься, но если пройдешь полосу препятствий через лишения и тест-драйвы, то я тебе и подарю букет... возможно".

Ну, конечно, если женщина сама до первого свидания сказала, что цветы не любит - их нет смысла дарить. Но в любом случае заинтересованный мужчина найдет способ порадовать нравящуюся женщину.

Скрытый текст

Блин, такая ава у тебя классная. Думала пойти лайкнуть это фото в фотоветку, а там его нет  

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Charlis

[Деним 32 728]

16 минут назад, Клевер сказал:

Это как в женском варианте: с подругами пьёшь дешёвую водку с соком, а на свидании декларируешь, что позволяешь себе только бокальчик Moet))

А зачем на свидании пить то, что можно выпить с подругами? Тогда уж и придти на то свидание с хвостиками домашними и в тапочках. Бытовуха всегда успеется, а вот первое впечатление от первых свиданий со вкусом хорошего шампанского останется навсегда. 

Не, если я обожаю дешевую водку с соком вместо хорошего вина, то тут лучше пить,  что любишь, а не эту кислятину. 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Деним

[kuksi 54 566]

15 минут назад, Клевер сказал:

Для меня правильнее все наоборот)) 

Лучше показать себя сразу таким, какой ты есть. Какой смысл в обратном? 

Подобное мне видится шаблоном и клише. 

Это как в женском варианте: с подругами пьёшь дешёвую водку с соком, а на свидании декларируешь, что позволяешь себе только бокальчик Moet))

 

Ну кому как.

Тем более стараясь для кого-то  мы остаёмся собой, а не становимся кем-то другим. Я вот не буду ходить на свидания в том виде в каком могу ходить, к примеру, на даче, выносить мусор или делать дома уборку. Не буду показывать худшие черты своего характера ( не все, конечно, кое- что покажу, ту же бесхозяйственность, к примеру,  но в целом буду стараться быть лучшей версией себя). Ну и в свою очередь жду от него доказательств, что я ему дорога, что он хочет заполучить именно меня и готов ради этого стараться.

Тем более что значит "каким есть"? Все мы можем быть для кого-то способные на многое, а для кого-то пальцем не пошевелим. Так вот я предпочитаю  не связываться с теми для кого я не важна и не значима.  А доказать это можно только поступками и да, жестами. Слова тут не котируются, хотя и их надо фильтровать до поры до времени.

 

 

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Клевер 6 389]

5 минут назад, Деним сказал:

А зачем на свидании пить то, что можно выпить с подругами? Тогда уж и придти на то свидание с хвостиками домашними и в тапочках. Бытовуха всегда успеется, а вот первое впечатление от первых свиданий со вкусом хорошего шампанского останется навсегда. 

Там ключевое - "только" бокальчик шампанское. 

То бишь, декларировать то, чему не соответствуешь. 

 

[kuksi 54 566]

3 минуты назад, Клевер сказал:

Там ключевое - "только" бокальчик шампанское. 

То бишь, декларировать то, чему не соответствуешь. 

 

Ну если человеку создаваемый образ абсолютно чужд, то он в нем долго не продержится. В первый же час из под маски полезет истинное лицо. Но в рамках своей собственной личности, никого из себя не корча,  для одних один и тот же человек готов на многое, а для других практически ни на что. 

Вот и вся разница.

 

[Мечта поэта 145 755]

9 минут назад, Charlis сказал:

Цветы на первом свидании - это желание женщину восхитить, очаровать, порадовать, создать ей настроение и показать, что она нравится и он хочет за ней ухаживать, чтобы она была с ним. А не "баб дофига, ты ничем для меня из них не выделяешься, но если пройдешь полосу препятствий через лишения и тест-драйвы, то я тебе и подарю букет... возможно".

Ну вот у меня такой кадр, что он не будет никого восхищать букетами с пнрвого свидания  это не про него. 

Нас с ним как одна мама родила и он тоже терпеть не может дежурные букеты. Мы это ещё на первом свидании выяснили. 

Нет у него восхищения перед любой женщиной, только по факту того, что она женщина. Он и без букета меня очаровал и прекрасно был об этом осведомлен. 

Вот когда полюбил, тогда и принес дизайнерский букет. И мне в нем именно это и нравится  всегда такие нравились - мужчина не для всех.