Меркантильность и жадность в отношениях. Часть следующая

[Мечта поэта 145 716]

7 минут назад, Фобос сказал:

Вот то мешало даме из истории выше отреагировать положительно на розы от мужа, как ты говоришь. Скандал она укатила. Тьху 

Тоже не поняла, в чем прикол. Вероятно, ей хотелось подтверждения своей значимости за счет потраченной на нее суммы.

Я не знаю, мне вот эти неподъемные букеты из инстаграммов кажутся таким же дешевым китчем, как малиновые пиджаки, позолоченные рамы, королевские альковы в квартирах и прочее из этой же серии. Меня такое не вставляет, абсолютно. 

[Котота 65 199]

3 минуты назад, Фобос сказал:

Человек специально поехал на базу, чтобы к цифре юбилея примерно цветы купить по количеству.

Ну, вообще-то, это да, невнимательность к деталям: закупил цветов, ну а о подаче не задумался. И так сойдёт, пусть оценит - куча цветов же, что ей ещё надо? Какое на фиг оформление?

И женщина не молодец: раздувать скандал по такой причине. Сама себе и мужчине  настроение испортила, можно было всё к шутке свести. Если выбирать между напрягом и дзеном, я бы выбрала последнее.

Я всегда любила и люблю, когда мне дарят цветы. Они меня никогда не раздражают . К чести мужа могу сказать, что он всегда, смолоду умел и умеет выбирать красивые цветы, интуитивное у него это. Не ткнёт рукой в готовый букет, а выбирает каждый цветок. Ему просто самому нравятся цветы. Да, моему военному мужу, целому полковнику, нравятся цветы и нравится их выбирать.

Но мы, женщины, такие, что фиг нас поймёшь, пока ближе не узнаешь: кому на фиг те цветы не нужны, кому нужны  роскошным букетом, кому - сорванной сиренью, а кому на первом свидании, кому - на каком-нибудь особенном...

 

[Фобос 63 244]

1 минуту назад, Charlis сказал:

преподносить свой подарок, вот и всё.

Ваша правда. Ценники надо снимать

2 минуты назад, Деним сказал:

оберткой по цене, как крыло самолета (а сколько оно, кстати, стоит, никто не знает, а то все говорят... ).

Просто истеричная идиотка, повторюсь. Мне в этой ситуации за мужа обидно 

[kuksi 54 458]

4 минуты назад, Charlis сказал:

Да просто нужно уметь не только искать дешевле, но и преподносить свой подарок, вот и всё. Без ценников, бумажек "Акционный товар!", "Прошлогодняя распродажа" и т.д. 

Ну и это тоже. Почему я, покупая подругам, маме, коллегам, думаю как оформить, как убрать ценник, и уж тем более надписи опт  и прочее. А этот якобы "влюблённый " не подумал...

А думать надо. Голова не только чтоб в неё есть.

Скандалить бы, разумеется , не стала. Но его внимание бы обратила. Может шпильку бы вставила. Так как думать надо.  Что купил на базе - молодец, а что оставил упаковку  - пофигист. 

И этот пофигизм неприятен.

 

[Вольный ветер 47 749]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Аххаха, нелогичные реакции - наше все  ну и потом, ни одно доброе дело не должно оставаться не замеченным. Я всегда очень благодарю, хотя мне вот этот букет, что есть, что нет. Но ведь старался, ездил, добывал. 

Я рассказывала, как в юности один и тот же букет мне 3 раза дарили.  Покупая у моей  подружки в павильоне. 

Первый принесли и подарили, подружка забежала поздравить, признала его, поржали. Она забрала продать))). 

Потом уже я (поржать уже) понесла второй подаренный букет ей в павильон, а она опять таки опознала его.

Третий раз он остался у меня, но парня подружка знала, он хотел купить другой, но она его уверила, что от этого букета я буду без ума))). Тут и я его признала и парень понять не мог, почему я ржу и остановиться не могу. 

Для меня тут плюсом и фсюжизнь тяжелое финансовое положение сказывалось. И отец маме (и мне) букеты дарил из общего бюджета, который мама хорошо пополняла. Поперек горла эти цветы были. То муж бывший кааак подарит букетик. 

А я барышня романтично- практичная. И скромность финансов подталкивала эти букеты переводить в юности в колготки, потом в губную помаду или белье. 

Потом только расслабилась. Муж как- то в отпуске на день рождения подарок дарил, но брал с условием, что цветы к нему найдут. И мне было пофиг, сколько это стоит. Я так рада была за себя. 

И полевым цветам была рада. Потому что это порыв и жест. Остановиться, попу поднять и нарвать. А не "поле перепашу, лишь бы денег не платить". 

Но так в самих букетах я не нуждаюсь. Но

23 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Аххаха, нелогичные реакции - наше все 

Обязательно вспомню, что я женщина, оставшаяся без цветов). Поэтому натренировалась бросать восхищенные взгляды на цветы. Играть не люблю, но чтобы потом самой руки не заламывать в обиде

[Verchi 35 567]

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Тоже не поняла, в чем прикол. Вероятно, ей хотелось подтверждения своей значимости за счет потраченной на нее суммы.

Я не знаю, мне вот эти неподъемные букеты из инстаграммов кажутся таким же дешевым китчем, как малиновые пиджаки, позолоченные рамы, королевские альковы в квартирах и прочее из этой же серии. Меня такое не вставляет, абсолютно. 

Мне однажды ухажер подарил сто роз, удивить хотел. Он был в отъезде, прислал с курьером на работу букет. 

Эффектно, конечно. Красиво. Но хлопотно. Букет очень тяжёлый, поставить можно только в ведро. 

К цветам с тех пор я и поостыла. 

 

[Ученица Жизни 102 909]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Отчего вам грустно? У вас же все хорошо, не так ли? У меня тоже все прекрасно, так в чем проблема? 

Мне грустно от того, что 

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Циничностью

можно покорить. 

Понимаю, что живу в другой реальности, и в приоритете другие ценности. 

Про цветы ещё добавлю. Сосед со своей дачи в сезон мне часто цветы привозит, и не могу  обидеть отказом - не взять букет, от души ведь . И вижу, как ему приятен сам процесс вручения, и рада за него.

[Сапфир 57 434]

1 час назад, Charlis сказал:

То есть это априори дежурный знак внимания и он не может быть искренним желанием порадовать нравящуюся по общению женщину?

Я понимаю, что имеет ввиду @Мечта поэта. Конечно, может быть и искренним букет на первом свидании, желание порадовать, но вообще это дежурный набор цветы-кино-мороженое-ресторан - это все обезличено. Мне бы тоже не понравилось ухаживание по шаблону, мне индивидуально нравится - когда уже человек знает меня, делает что-то лично для меня, а не просто как положено ухаживать за женщинами в общем, потому что "они так любят") Для меня это как дежурный пакетик от клиентов на праздник - кофе (растворимый, который я не пью), конфеты в коробке (которые я не ем), чай (пакетированный не пью). Вроде как и знак внимания, не забыли, поздравили, но настолько шаблонно, не лично мне. 

41 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Я не знаю, мне вот эти неподъемные букеты из инстаграммов кажутся таким же дешевым китчем, как малиновые пиджаки, позолоченные рамы, королевские альковы в квартирах и прочее из этой же серии. Меня такое не вставляет, абсолютно.

Давно, когда с нынешним мужем первые годы были вместе, у них с бывшим моим молодым человеком было что-то вроде соревнования - кто больше роз подарит. Я тогда любила розы, просто без всякого оформления, высокие, красные - вот они и "мерились букетами)) Было забавно, да и цветы мне нравились, тогда устраивало и было нормально. А сейчас уже не люблю такое, мне больше нравятся садовые, тюльпаны, сезонные, а эти огромные букеты роз выглядят очень нарочито, возраст что ли  

[Вольный ветер 47 749]

44 минуты назад, Ягодка опять сказал:

А цветы просто знак внимания, ни к чему никого не обязывающий. Ну и не все мужчины  неадекватные, чтобы прям остро воспринимать нелюбовь к букетам.  

Так я не против, пусть оказывают знаки внимания. 

Просто если мужчина без цветов, непонятно почему он жлоб. 

Плюсом, по идее, дарение цветов вполне уместно и "по светски" выглядит, если букет не доставляет хлопот. Ну мне так кажется.

Просто, да. Если для женщины цветы это показатель и обязательная составляющая, то она и с обеденного перерыва цветы на работу понесет, потом домой в автобусе.

Или если вечером чашка чая с мужчиной, а потом самой куда- то и без машины, то ноша тянуть не будет. 

52 минуты назад, kuksi сказал:

И что? Ну подарил он какой-то  "крокодилке " (с его точки зрения) симпатичный букетик, посидел с ней за чашечкой горячего напитка и потрепался "за жисть ", проводил и слился.  Не разорился чай, ну если не всех подряд на встречу зовет, если с женщинами галантен и если не последний доширак  доедает. То есть в моих глазах все это плюсы. Ну и то что отношений не будет, думаю, обе стороны переживут.

 

Наверное мне просто не близок и не впечатляющ для меня типаж мужчины в такой ситуации. И именно траты тут второстепенны. 

Наверное, при взаимном и сильном интересе и букет не инороден. А прям ух и ах.

А если кто- то оказался "крокодил", то... Но я и словоблудие не люблю, и "букет для крокодилицы" похож для меня на "здравствуй, моя ненаглядная, я влюбился и женюсь". 

[Вольный ветер 47 749]

15 минут назад, Ученица Жизни сказал:

Мне грустно от того, что 

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

Циничностью

можно покорить. 

Может это в контексте "честность"?

В определенном смысле, циниками часто называют реалистов. Нередко тех, за чей счет хотелось бы иметь банкет. Человек против и определение "циник" возникает и по этой причине тоже. 

Это как и со словами, которые ничего не стоят, с одной стороны. Но бывают ситуации, когда и есть только они. И тут зависит восприятие, насколько слова человека что- то стоят. 

Кстати, красивые литературные образы и созданы из "циников". Вполне имеющих чувства. И порядочность. 

Вспомнила(!!!). Я как раз разводилась, тут у брата какая- то ситуация (ему лет 20- ть было, может чуть старше).

Ну и ситуация про женскую реакцию. Я озвучиваю на примерах себя, подружек. Брат:" Как так, это просто ты и подружки у тебя циничные!".

А у меня развод этот. В общем, пошла я плакать в уголок. Мама увидела, пошла брата ругать, что доаел до слез.

Прошли годы, брат лучше жизнь узнал, выводы сделал. Напомнила ему разговор. Он улыбнулся:" Да, сестра, ты просто честная"

Врут просто люди много, прячась за романтизЬм и прочие вещи. 

[Мечта поэта 145 716]

19 минут назад, Ученица Жизни сказал:

 Сосед со своей дачи в сезон мне часто цветы привозит, и не могу  обидеть отказом - не взять букет, от души ведь . И вижу, как ему приятен сам процесс вручения, и рада за него.

Ну вот видите, какие мы разные. Мне никакой радости от соседей с букетами не нужно, оборони создатель. 

 

 

[Урия Гип 38 091]

11 часов назад, Фобос сказал:

Она идиотка 

Где тут невнимание? Человек специально поехал на базу, чтобы к цифре юбилея примерно цветы купить по количеству. Я б на его месте вообще больше ничего не дарила. Не учили её с детства, как подарок принимать, что ли? 

Ну, кого чему учили, это понятно. Меня, к примеру, учили тому, что любой, хоть дорогой, хоть дешёвый подарок требует соответствующего оформления и красивой упаковки.

И негоже дарить подарок завернутым в кулёк из  газеты. Или в пленку. Или в мусорный пакет. И не затрудниться вынуть розы из оптовой упаковки и хотя бы ленточкой перевязать перед вручением. Это - неуважение к одариваему.

Вот меня этому учили, а сожителя подруги - нет. Ну, и столь наглядно демонстрировать даме свой рационализм в выборе букета тоже не стоило. Она не оценила.

Изменено 8 Февраля 2020 пользователем Урия Гип

[Вольный ветер 47 749]

9 минут назад, Урия Гип сказал:

Вот меня этому учили, а сожителя подруги - нет. Ну, и столь наглядно демонстрировать даме свой рационализм в выборе букета тоже не стоило. Она не оценила.

А может в паре свои проблемы и тут еще вот этот букет с наклейкой. 

Если все хорошо и женщина не прям идиотка- идиотка, то редкая такую реакцию выдаст. Но и такое бывает конечно. 

[Charlis 36 100]

52 минуты назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Для меня это как дежурный пакетик от клиентов на праздник - кофе (растворимый, который я не пью), конфеты в коробке (которые я не ем), чай (пакетированный не пью). Вроде как и знак внимания, не забыли, поздравили, но настолько шаблонно, не лично мне. 

Мне приятно получать даже такие поздравления - от учеников, коллег. Это очень мило, потому что человек мог и не поздравлять, но нашел время и желание те же конфеты купить. Да и порой в другие организации отправляешь подарки - вроде ничего особенного, всё символическое, но побегать весь день приходится ради того, чтобы тот пакет собрать, подписать поздравление у руководителя и т.д.

Ровно то же самое и с букетом для меня - я понимаю, что мужчина хоть немного, но заморочился: раскошелился, заехал в хороший магазин, выбрал букет или составлял его вместе с флористом, предвкушал мою радость и хотел ее. Это ценно для меня.

[kuksi 54 458]

53 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Наверное мне просто не близок и не впечатляющ для меня типаж мужчины в такой ситуации. И именно траты тут второстепенны.

Возможно. Мне как раз нравится именно тот типаж, который вежлив со всеми женщинами, а с теми, на кого имеет виды откровенно галантен. Кто не разорится от букетика, и чтоб получить от него эту приятную мелочь  не надо быть женщиной его жизни. Кто не будет доносить  до разочаровавшей его при личной встречи женщине, что она ему никак. Просто вежливо сольётся. Так как вменяемая и так не будет внукам имена придумывать, ну а если нет от нее и так надо сваливать.  Но при этом тот, кто уж точно женщин не как на потоке  просматривает. Все таки - хоть какую никакую виртуальную симпатию к ней до встречи испытывал, а значит для нее букетика и чашечки горячего напитка не жалко (а так же предложит и нормальный заказ) будь она хоть трижды "крокодил" (в его глазах) в реале.

Мне вообще симпатичны мужчины умеющие быть джентльменами в первую очередь для себя. Когда это нужно им самим, а не окружающим.

 

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем kuksi

[Мечта поэта 145 716]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Мне вообще симпатичны мужчины умеющие быть джентльменами в первую очередь для себя 

Джентльмен и дамский угодник это абсолютно разные вещи

[Сапфир 57 434]

@Charlis, все мы разные. Мне вот такие дежурные букеты, равно как и пакеты от клиентов не нужны.

Букет чтоб мне понравился, нужно знать мой вкус, в противном случае он по-любому дежурный - как продавец цветов решит, какой мне понравится, такой мне и подарят  то же самое и с приведенными мной в пример пакетами - если с поздравлением именным, да, уже хоть какая-то индивидуальность. А безликие не нужные мне угощения меня никак не впечатляют. Я не буду лучше относится к дарителю такого презента, как и не буду относиться хуже, если мне его не подарят. Я ровно так же выполню свою работу для клиента без презента, как и для клиента с дежурным презентом. И так же неинтересный для меня мужчина не будет более интересным в моих глазах, если придет с букетом, потому что так положено, а не потому, что он знает, что я люблю и захочет меня порадовать. 

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Перепутанные чемоданы

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Джентльмен и дамский угодник это абсолютно разные вещи

Ну джентльмен это определённые манеры по жизни. А дамский угодник скорее вообще с любой женщиной рассыпается в комплиментах и оказывает множество мелких услуг. 

 А тут он идёт на личную встречу  с женщиной,  с которой была виртуальная симпатия и был к ней интерес. Ну если он не тянет на встречу всех подряд, конечно. 

И если он ходит на эти встречи не со всеми кто согласен, то она уже не все. Да не невеста, не жена и не любовница. Даже не разовая связь. И не факт, что станет кем -то из них. Но тем не менее все ж женщина с которой уже есть симпатия. И тут уже вполне можно ( а по-моему иногда и ) нужно быть галатным.

 

[Вольный ветер 47 749]

11 минут назад, kuksi сказал:

а значит для нее букетика и чашечки горячего напитка не жалко (а так же предложит и нормальный заказ) будь она хоть трижды "крокодил" (в его глазах) в реале.

Для меня разные вещи горячий напиток/ нормальный заказ и тот же букет. 

По хорошему, кофе/ ужин это правила этикета, это удобно и комфортно. 

А цветы для меня более интимная, индивидуальная деталь, наверное. И "веник" от цветов))) этим отличается. 

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Джентльмен и дамский угодник это абсолютно разные вещи

Как- то так, да. 

Я равнодушна к "хроническим романтикам". А с цветами наперевес, и с сомнениями, "крокодил" там или нет, спешат чаще они.

Но по факту, цветы не лишние. Не о том речь. Просто странно, что их отсутствие свидетельство щедрости или жлобства и  может быть только вопросом цены. 

Точно так же, как женский вопрос "как там твоя мама", когда и сам мужчина для нее еще никто. 

Женщина с этим вопросом, мужчина с этим дежурным букетом. 

[Мечта поэта 145 716]

Только что, kuksi сказал:

джентльмен это определённые манеры по жизни. А дамский угодник скорее вообще с любой женщиной рассыпается в комплиментах и оказывает множество мелких услуг. 

Да, вы правы. Мой первый муж был дамским угодником, но не джентльменом. Мой нынешний мужчина джентльмен до мозга костей, но он не дамский угодник. 

2 минуты назад, kuksi сказал:

женщина с которой уже есть симпатия. И тут уже вполне можно ( а по-моему иногда и ) нужно быть галатным.

Да не ходят у нас с цветами на свидания, это все равно, что нарядиться в коктейльное платье и встать на каблуки, чтобы поехать позавтракать. 

[kuksi 54 458]

Только что, Мечта поэта сказал:

Да не ходят у нас с цветами на свидания, это все равно, что нарядиться в коктейльное платье и встать на каблуки, чтобы поехать позавтракать

Ну я говорю про свою реальность. У нас ходят.

Там где это не принято, там естественно, другие знаки внимания.

 

[Рейч Грин 3 091]

@Фобос, да все просто. В истории @Урия Гип кроме роз больше ничего не подарил товарищ)))) Вот, если б к розам еще что-то более существенное прилагалось, тогда да, а так получите истерику

[Аметист 17 982]

20 минут назад, Мечта поэта сказал:

Да не ходят у нас с цветами на свидания, это все равно, что нарядиться в коктейльное платье и встать на каблуки, чтобы поехать позавтракать. 

в Макдональдс.  А что, у нас 30 лет назад именно так туда и ходили, перекупив билет. И девушек приглашали туда и трубочки коктейльные  как сувенир брали с собой. Да, скифы мы, да, азиаты мы

Давно ли и на рынок в небольших южных городах шли женщины поутру на шпильках, почти в вечерних платьях и в лучах утреннего солнца сверкали бриллиантами.

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, Аметист сказал:

в Макдональдс

Ну я не в Макдак завтракать его повела,  в наш местный ресторан, куда народ именно завтракать ездит. Но все равно я бы там неуместно с букетом смотрелась бы 

Но дело даже не в этом, он в принципе не станет из штанов выпрыгивать ради женщины, которую он только встретил. Он подозрительный и недоверчивый.  как я

 

[Аметист 17 982]

25 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну я не в Макдак завтракать его повела

Так я и не о вас. Вот что такое письменная речь, никаких полутонов.

Я видела вашего мужчину на фото. Он не придёт с цветами. И во фраке не придёт на первую встречу. И это не будет ничего означать. Ему не нужны стандартные наборы. Он может  непринуждённо и естественно встретиться с незнакомой женщиной так, чтобы она не чувствовала себя на собственной самопрезентации, была сама собой. И тогда он  почувствует  её,  определит,  его  ли это человек, благо интеллекта и опыта не занимать. Он может заинтересовать собой  и вызвать у женщины желание новой встречи.  А уж дальше будет то, что надо женщине.

 Все не важно сейчас, обстоятельства, даты, люди,
Монотонные мантры будней, мир ,забывший про нас.
Я такой же как ты, разуверившийся, уставший,
Так обыденно растерявший все былые мечты.
Я забыл как легко  тяжелеют от слез ресницы
И душа безмятежной птицей вдруг летит высоко.
И пускай седина  на висках моих серебрится,
Все еще у нас может сбыться, ты теперь не одна…

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Аметист