Меркантильность и жадность в отношениях. Часть следующая

[Никеша 85 900]

Только что, Альтер Эго сказал:

Да тут и разбираться нечего. Я не знаю ни одной жены, которая бы считала любовницу порядочной женщиной и делилась с ней семейным бюджетом. Зато на форуме мы наблюдаем обратное?  

Как бы это получше выразить... Если мужчина на отдыхе без жены, то логично, что жена в курсе, что деньги, взятые в отпуск, будут потрачены. Будут ли они спущены на дорогой коньяк драгоценному супругу в барах и ресторанах или на велики детям курортной любовницы - жена, скорее всего, не узнает. А насчет порядочности жен и любовниц я рассуждать не буду, я даже в ветку про любовниц не хожу, всякое в жизни бывает, и не мне судить.

Каким образом мы вообще вышли на тему "делиться с любовницей мужа семейным бюджетом" я слабо понимаю, в данной теме речь о курортном романе, а не о постоянных отношениях, информации о женатости тех любовников нет, стало быть камнями кидаться тоже повода не вижу. 

[Нюра Вадимовна 98 538]

40 минут назад, Катакомба сказал:

И брать не чебуреками велосипедами, а сразу деньгами. И только под расписку

Извините, не могу удержаться... 

[Уважительная причина 22 954]

22 минуты назад, Катакомба сказал:

Ну вот у некоторых, как оказалось, такие дети, что отчета требуют. Полной выкладки с цифрами. Что, когда, откуда, кто привез, сколько стоит. У такого ребенка точно не забалуешь, приходится ездить чесаться (простигосподи) только пока ребенок в школе и еще алиби себе обеспечивать. 

Даже не могу представить, моя мама встречалась с мужчиной много лет, и да, он покупал нам подарки постоянно, и не разу у меня не возник вопрос, почему он покупает нам подарки, а он покупал дорогие подарки, шубу натуральную, дубленку, и тому подобное. И да, он даже иногда оставался у нас дома ночевать.

 

24 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Конечно. А весь лагерь будет их гнобить воплями: "Твоя мама лядь и потому у тебя есть путевка в лагерь!" 

А мне мамин мужчина оплачивал туристическую поездку со школой, и брату тоже оплачивал. 

 

21 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Мне грустно читать, как женщина радуется таким крохам с барского стола, как курортный роман. Ибо каждая достойна большего, чем пара-тройка недель такой вот "радостной" жизни. Но если она другого пути себе не видит, то да, поддержите ее в этом. Только своих мужиков подальше от нее держать не забывайте. А то как бы чего не вышло.

Все достойны, но у всех в жизни по-разному складывается. Неужели ради секса нужен непременно брак? Тут не угадаешь, и обычное знакомство или мимолетный роман или интрижка перерастает в брак. А насчет того, что кого держать подальше. Если мужчина захочет уйти или погулять на стороне, то не удержишь, и вообще, быть сторожевым псом, зачем. Каждый живет как ему нравится, и уж что подумают какие-то тетки из интернета дело десятое.

 

25 минут назад, Suprema lex сказал:

А для меня откровение, что  в вашей картине мира - детки вырастут и поблагодарят мамочку, за такую организацию их отдыха и выбор спонсоров-мужичков. На этом предлагаю и разойтись) 

Это вообще не дело детей обсуждать жизнь своей мамы.

 

28 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Моему 5 лет, вчера мне рассказывал, что мамы-кенгуру носят кенгурят в сумке на пузе, а когда те подрастают, то выпрыгивают.  Сегодня спрашивал, когда будет ветер, чтобы пошли запускать воздушного змея. В садик ходит давно, все дети ещё в деда Мороза в таком возрасте верят и в пасхального кролика. Про лядей это надо специально объяснять, ну если у кого-то не все дома.

Вот у меня бы уже возник вопрос к родителям, что там за родители, если ребенок в 5 лет знает кто такие ляди.

[НатаФКа 108 277]

Я вот не могу понять, почему разговор о богатых мужчинах. В условиях задачи про олигархов ничего не сказано. В ресторан повел - уже богатый, что ли? Ну, велосипед купил... Сколько там на тот велосипед надо. Квартир не дарил, яхт тоже. Обычный мужчина, обычная женщина... Встретились, хорошо провели время и каждый пошел своей дорогой. Всем хорошо. В чем трагедь, не понимаю.

[Никеша 85 900]

5 минут назад, Уважительная причина сказал:

Даже не могу представить, моя мама встречалась с мужчиной много лет, и да, он покупал нам подарки постоянно, и не разу у меня не возник вопрос, почему он покупает нам подарки, а он покупал дорогие подарки, шубу натуральную, дубленку, и тому подобное. И да, он даже иногда оставался у нас дома ночевать.

 

А мне мамин мужчина оплачивал туристическую поездку со школой, и брату тоже оплачивал. 

 

Ну все!!! 

Беги, дядь Мить! (с) 

[Котота 65 199]

1 час назад, Suprema lex сказал:

Про маму  с детьми, которые на море познакомились с мужчиной, поели с ним в ресторане, он их угощал еще чебуреками, и папа потом еще похвалил их за это. Идеальная семья, в своей родительской я такого представить не могу, хотя моя мама тоже очень красивая женщина и в свое время выбирала из отличных женихов. Ну вероятность, во-первых, того, что она бы поехала с детьми без мужа - нулевая, а во-вторых, после таких историй я бы осталась без мамы или папы - это чья бы родня победила, и вряд ли это была бы мамина.  Уж точно не похвалили бы.

Мои родители прожили вместе сорок шесть лет и их брак закончился со смертью папы. Папа мой очень любил маму, баловал её, она отвечала заботой, своей любовью. 

Да, мама постоянно ездила одна  на отдых с нами, детьми. Потому, что папа  был военнослужащий в серьёзной силовой структуре и отпуск там давали не тогда, когда хочешь, а как начальству удобнее. Мама брала отпуск частично за свой счёт и увозила нас на всё лето к своим родителям в Чечню. Вот оттуда мы и отправились в Махачкалу на море. 

Папа безгранично доверял маме, знал, что она нравится мужчинам, его коллеги часто говорили ему какая она красавица (её фото было у него на на рабочем столе в кабинете).

Та история тут же вылетела у него из головы, никто не устраивал допрос с пристрастием. Потому, что он знал свою жену.

Опять-таки возвращаемся к  точке отсчёта: что является мерилом? Ваши традиции, установки против других? Ваша мама и папа моральнее моих, нравственнее моих? А почему, собственно? Потому, что у вас запретов больше? Потому, что иной взгляд на поведение женщины? Но ни ваша мама, ни моя не делали ровным счётом ничего аморального. 

А, вот в чём дело: женщина не имеет права посидеть с приятным знакомым в ресторане. Почему, опять-таки? 

У меня есть приятель, с которым время от времени я вижусь. Мы встречаемся на нейтральной территории. Муж знает о нём. Или для замужней табу любые контакты с мужчинами, ибо она сразу подозревается?

Рассказала эту ситуацию с велосипедами мужу. Да у него самая нормальная мужская реакция: похвалил и женщину и мужчину, который купил эти несчастные велосипеды.  Первую за то, что умеет отдыхать, второго за то, что не пожалел денег на её детей.

Да он вообще удивился: "Да что тут такого?!" Это на моё фразу о том, что некоторые сочли эту женщину продажной и травмирующей своим поведением детей. 

Подозреваю, что любой мужчина с адекватностью в мозгах не увидел бы в поведении этой женщины ничего предосудительного. 

А нищеброда бы это возмутило. Как и особо моральных дам осуждальщиц с их "да я бы никогда!"  Да и не надо.  Но и на вас равняться никто не обязан. Вы - не мерило никакое. Точнее, мерило исключительно для себя. Но не для других.

Изменено 27 Апреля 2020 пользователем Котота

[Такибудет 14 024]

2 часа назад, малинка_29 сказал:

Вы  серьёзно? 

Вот представьте, вы дарите подарок подруге, от души, на свой выбор, думаете, что оценит, порадуется, будет пользоваться.. 

Я представила. И уже сказала свое мнение. С двумя детьми (5 и 6, спасибо за информацию ), с вещами на  месяц,  плацкарт. Если бы мне кто-то впарил два велика, я бы очень засомневалась в наличии мозга дарителя.

Есть такое слово "уместность".

1 час назад, Уважительная причина сказал:

о есть, для вас главное, чтобы внешне все было прилично, да? Типа, если деньги взяла, то и не лядь, а порядочная женщина, думающая о деньгах. Забавная логика.
 

Для меня главное - не втягивать в это детей ни в каком виде.

Ни лядям,  ни приличным женщинам.

43 минуты назад, малинка_29 сказал:

А я не пойму другого. Когда мужчина хочет порадовать женщину, путёвку ей купить на отдых или другой подарок, а та в ответ - беру деньгами. Ну фиг знает... Мужчины разные. Но меня такой подход очень обидит.

В смысле - вас это обидит? Я не поняла,  вы-то с какой там стороны?

 

1 час назад, Никеша сказал:

Для меня откровенье, да, что 5-летний ребенок знает слово "лядь" и разбирается в сортах товарно-денежных отношений между мужчиной и женщиной. Моей четыре, вот сижу, переживаю теперь, какими познаниями за год разживется... 

Правильно. Поэтому не надо давать пятилетке картинки которые могут быть неверно (верно?) истолкованы через несколько лет.

Или для вас откровение,  что этот подарок останется в пямяти?

[Флер де Лиз 165 386]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Каким образом мы вообще вышли на тему "делиться с любовницей мужа семейным бюджетом" 

И какая вообще разница, с доктором наук муж изменил, с мисс города или со среднеарифметической мамой-одиночкой. У них вроде у всех всё одинаково устроено.

Какие претензии могут быть к любовнице как к постороннему человеку, который живёт как считает нужным - что раньше не понимала, что когда стала рогатой женой - у меня вообще ни одного вопроса к этой даме не возникло, она мне никто; что сейчас не понимаю. 

Также не понимаю, какая есть принципиальная разница, как именно муж тратит деньги на любовницу. Купить ей букет и колечко - жене не так обидно и больно, как если бы её детям - велосипеды? По-моему, "муж тратит деньги на любовницу" - вполне законченная мысль, можно ставить точку. А как именно тратит - уже дело десятое.

 

[Suprema lex 27 849]

6 минут назад, Котота сказал:

Опять-таки возвращаемся к  точке отсчёта: что является мерилом? Ваши традиции, установки против других? Ваша мама и папа моральнее моих, нравственнее моих? А почему, собственно? Потому, что у вас запретов больше? Потому, что иной взгляд на поведение женщины? Но ни ваша мама, ни моя не делали ровным счётом ничего аморального. 

 

Я с этим даже не спорю и не считаю это каким-то мерилом чего-то там. Просто прочитала ситуацию и перенесла ее на свою семью, ничего более. И не хотела вас задеть, тем более. 

Я, например, тоже вижусь с какими-то знакомыми мужчинами за кофе, если вдруг маме проговорюсь, вот, Рината сто лет не видела, поболтали, она руками всплескивает, я по ватсаппу слышу.  А то, что ее внук девушку приводит к нам и они что-то на кухне готовят - у нее  "я не планировала так рано становиться прабабкой, имейте совесть!".

Изменено 27 Апреля 2020 пользователем Suprema lex

[Уважительная причина 22 954]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Ну все!!! 

Беги, дядь Мить! (с) 

Моя мама встречалась с мужчиной много лет, но вот мне ни разу не пришло в голову, высказать ей что-то по этому поводу, это ее жизнь, и она имеет право жить так, как ей нравится.

 

3 минуты назад, Такибудет сказал:

Для меня главное - не втягивать в это детей ни в каком виде.

А кто втягивает? Вот если бы она детей посадила перед собой и сказала, что вот мол, дети мои, это вам велосипеды дядя Петя подарил благодаря мне, потому что я с ним занимаюсь сексом, вот это бы она их втянула, а так не вижу повода для заламывания рук и праведного гнева.

6 минут назад, Такибудет сказал:

Правильно. Поэтому не надо давать пятилетке картинки которые могут быть неверно (верно?) истолкованы через несколько лет.

Или для вас откровение,  что этот подарок останется в пямяти?

Наверно я какая-то не такая, но я подарки от маминого мужчины вообще никак не толковала, а только радовалась им.

[Такибудет 14 024]

Только что, Уважительная причина сказал:

Наверно я какая-то не такая, но я подарки от маминого мужчины вообще никак не толковала, а только радовалась им.

Честно говоря, я понятия не имею какая вы. И чем союз вашей мамы отличается от всех других прочих гражданских браков.

Но если вам сильно хочется примерить ситуацию на себя, то надо изменить условия.  Вы кредитах,  хрен без соли доедаете,  мясо видите исключительно в редкие визиты маминого мужчины. Однажды он даже подарил вам велик.

И я думаю, вам нужно сменить пол. Мне кажется мальчики острее переживают  тот факт, что все хорошее в доме появляется исключительно из маминой звезды.

[Никеша 85 900]

5 минут назад, Такибудет сказал:

Правильно. Поэтому не надо давать пятилетке картинки которые могут быть неверно (верно?) истолкованы через несколько лет.

Или для вас откровение,  что этот подарок останется в пямяти?

Я уже писала о том, как моя дочь курьера из интернет-магазина называла "твой дядя Вася". Для меня это повод посмеяться, а не начать с ужасом думать, что мой ребенок через энное количество лет мне в лицо кинет "лядь". И как мой мужчина на этапе встречаний давал мне денег на подарки мне и ей. У нее, к слову, много всего, купленного им, в том числе за границей, то есть привозит, распаковывает чУмАдан и дарит, и никак, блин, не притвориться, что это мама купила  А еще я с ним сплю, ага. Ребенок прямо знает, что мама спит с дядей - у нас для этого аж целая спальня есть. Вот ужас-то, да? 

Я почему-то считаю себя не самой плохой матерью, и многое делаю для ребенка. И если на каком-то этапе мой выросший ребенок мне ткнет моей личной жизнью, я буду очень огорчена и буду считать, что недостойна того тычка. Как и с данной женщиной не считаю, что ей есть, за что голову пеплом посыпать перед детьми. Она могла, как тут вы же и писали, кстати, на эти деньги съездить отдохнуть сама, без детей, без готовки, без прочего головняка. А предпочитает вывозить детей, заботясь об их здоровье и благополучии. Так что тут я согласна с 

20 минут назад, Уважительная причина сказал:

Это вообще не дело детей обсуждать жизнь своей мамы.

 

с одной оговоркой - если мамина личная жизнь не ухудшает жизнь детей. А тут совершенно точно не ухудшает. 

[НатаФКа 108 277]

1 минуту назад, Такибудет сказал:

Мне кажется мальчики острее переживают  тот факт, что все хорошее в доме появляется исключительно из маминой звезды.

Мальчики, как и девочки, бывают разные. Конечно, можно им вдалбливать: Я за ваши подарки звезду продаю первому встречному  А можно вообще не заострять на этом внимание. Мне в детстве вообще на многие вопросы отвечали: Не твоего ума дело (стррррашшшное преступление по нынешним то временам!). И выросла без травм. 

[Уважительная причина 22 954]

4 минуты назад, Такибудет сказал:

И я думаю, вам нужно сменить пол. Мне кажется мальчики острее переживают  тот факт, что все хорошее в доме появляется исключительно из маминой звезды.

А я думаю, что вам не надо всем навязывать свои влажные фантазии о том, что все дорогие подарки ребенку это исключительно из маминой звезды.

 

4 минуты назад, Никеша сказал:

с одной оговоркой - если мамина личная жизнь не ухудшает жизнь детей. А тут совершенно точно не ухудшает. 

Конечно, наоборот улучшает.

[Альтер Эго 89 111]

9 минут назад, Уважительная причина сказал:

Все достойны, но у всех в жизни по-разному складывается. Неужели ради секса нужен непременно брак?

Где я пишу про брак? Никому печати в паспорте не нужны. Нужен свой мужик, понимаете? СВОЙ, не чужой. Не спонсор, не кошелек на ножках, не господин, ради которого корячится придется в надежде на премиальные. Как можно стать своим за пару дней - для меня загадка. Все упирается во время. А в сказку про любовь с первого взгляда, которая заканчивается вместе с путевкой, я уже давно не верю. Всего лишь.

15 минут назад, НатаФКа сказал:

Встретились, хорошо провели время и каждый пошел своей дорогой. Всем хорошо. В чем трагедь, не понимаю.

А поговорить? Понятно же, что всем в реальной жизни пофигу, кто с кем спит и за какие блага. Но тут собрались люди, которым надоели страшилки в ветке про коронавирус. Убежали от тряпок и кастрюль в одну из пока еще живых веток форума. Отсюда и трагедь. Заодно и ледей пересчитаем. 

10 минут назад, Флер де Лиз сказал:

акие претензии могут быть к любовнице как к постороннему человеку, который живёт как считает нужным - что раньше не понимала, что когда стала рогатой женой - у меня вообще ни одного вопроса к этой даме не возникло, она мне никто; что сейчас не понимаю. 

Вы когда последний раз были рогатой женой? И были ли вообще? Мне пофигу, кто спит с моими бывшими мужиками. Но на ту, которая делит со мной сегодняшнего, было бы совсем не пофиг. Вне зависимости от моего отношения к мужику она будет как минимум самкой собаки. И тут покушение вовсе не на тушку мужика, а на весь мой мир. В том числи и на наш общий евойный кошелек! 

 

21 минуту назад, Котота сказал:

Рассказала эту ситуацию с велосипедами мужу. Да у него самая нормальная мужская реакция: похвалил и женщину и мужчину, который купил эти несчастные велосипеды.  Первую за то, что умеет отдыхать, второго за то, что не пожалел денег на её детей.

А не рассказал, кого и сколькими велосипедами сам спонсировал? Он у вас один отдыхать ездит?

[Котота 65 199]

Только что, Альтер Эго сказал:

А не рассказал, кого и сколькими велосипедами сам спонсировал? Он у вас один отдыхать ездит?

Мы всегда отдыхаем вместе. Врозь не интересно.

У него просто нормальные мозги: ничего предосудительного в покупке велосипедов для  детей понравившейся женщины он найти не смог. И я тоже.

[Уважительная причина 22 954]

Только что, Альтер Эго сказал:

Где я пишу про брак? Никому печати в паспорте не нужны. Нужен свой мужик, понимаете? СВОЙ, не чужой. Не спонсор, не кошелек на ножках, не господин, ради которого корячится придется в надежде на премиальные. Как можно стать своим за пару дней - для меня загадка. Все упирается во время. А в сказку про любовь с первого взгляда, которая заканчивается вместе с путевкой, я уже давно не верю. Всего лишь.

То есть свой мужик обязательно должен быть без денег? Что плохого в спонсорстве? Или вы мужиков исключительно рассматриваете по принципу денег, нет денег - хороший мужик, не придется перед ним корячится. Есть деньги, придется корячится. То есть, что-то сделать для мужчины исключительно из своего желания, исключено? 

[kuksi 54 458]

23 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

И какая вообще разница, с доктором наук муж изменил, с мисс города или со среднеарифметической мамой-одиночкой. У них вроде у всех всё одинаково устроено

Ну может как в том анекдоте " а наша-то лучше всех".

[Флер де Лиз 165 386]

14 минут назад, Альтер Эго сказал:

были ли вообще?

Были, были.  Никакая самка собаки не влезет ни в чей кошелек, если только она не Сонька-золотая ручка. Обычно этот кошелек ей добровольно расстегивают. И все претензии - к тому, кто расстёгивает и кошелек, и собственные штаны. Ну, в моей картине мира именно так. И в теории, и на практике, и снова в теории, уже подтвержденной практикой. У кого по-другому - совершенно не возражаю.

Изменено 27 Апреля 2020 пользователем Флер де Лиз
Опечатка

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Были, были.  Никакая самка собаки не влезет ни в чьей кошелек, если только она не Сонька-золотая ручка. Обычно этот кошелек ей добровольно расстегивают. И все претензии - к тому, кто расстёгивает и кошелек, и собственные штаны. Ну, в моей картине мира именно так. И в теории, и на практике, и снова в теории, уже подтвержденной практикой. У кого по-другому - совершенно не возражаю.

Объективно оно, конечно, так. Но тут важно на какой стороне оценивающий и кем в данный момент он потенциально может быть.

В любом случае для хлопка нужны две руки. И понятно, что никакая женщина не будет нейтральна к тётке, лезущей в штаны ее мужа. Как и позволяющей мужу залеть в ее штаны. Что разумеется не отменят того факта, что муж в своих действиях виноват перед женой куда больше, чем чужая тетка, которая ей ничего не обещала и вообще плевать на нее хотела.

Но как ни крути, а у дам в данном случае будет  присутствовать конфликт интересов.  Ну если жене, конечно, на мужа не наплевать.

 

 

[Флер де Лиз 165 386]

Только что, kuksi сказал:

никакая женщина не будет нейтральна к тётке, лезущей в штаны ее мужа.

Нейтральна - не то немножко слово. Даже не знаю, как объяснить. Да, это больно, гадко, унизительно, но тётка - совершенно второстепенный персонаж. Не она, так другая. Я эти эмоции с ней связывала совершенно по минимуму, у меня была просто одна большая боль, что браку конец, наличие или отсутствие тетки было в этом случае совершенно вторично.

[kuksi 54 458]

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Нейтральна - не то немножко слово. Даже не знаю, как объяснить. Да, это больно, гадко, унизительно, но тётка - совершенно второстепенный персонаж. Не она, так другая. Я эти эмоции с ней связывала совершенно по минимуму, у меня была просто одна большая боль, что браку конец, наличие или отсутствие тетки было в этом случае совершенно вторично.

Ну это если браку конец. А если брак продолжается, то естественно, что основной негатив идет не на собственного мужа, а на постороннего человека сумевшего подгадить. Ну или если даже брак распался, но исключительно из-за измены, и распад этого брака создаёт проблемы хоть моральные, хоть материальные, хоть и те и другие, то разумеется проблема в муже, но и тетка, послужившая "второй ладонью для хлопка" не может вызывать у жены добрых чувств.

В то время как и той тётке, ясное дело, плевать на недовольство подобного рода :

27 минут назад, Альтер Эго сказал:

Вне зависимости от моего отношения к мужику она будет как минимум самкой собаки. И тут покушение вовсе не на тушку мужика, а на весь мой мир. В том числи и на наш общий евойный кошелек! 

Как и на то для кого она там самка собаки.

Изменено 27 Апреля 2020 пользователем kuksi

[Вольный ветер 47 752]

29 минут назад, Альтер Эго сказал:

Вы когда последний раз были рогатой женой? И были ли вообще? Мне пофигу, кто спит с моими бывшими мужиками. Но на ту, которая делит со мной сегодняшнего, было бы совсем не пофиг. Вне зависимости от моего отношения к мужику она будет как минимум самкой собаки. И тут покушение вовсе не на тушку мужика, а на весь мой мир. В том числи и на наш общий евойный кошелек! 

Ну ладно в пределах деревни, небольшого городка, еще можно повлиять. Все плохо или хорошо, но друг друга знают. Женщины сплотятся супротив общей вражины.

А в большом городе? А тем более в другом и на курорте? Ну поколбасит жену по поводу "самки собаки" и все. И лицо не всегда набить может. А тем более, если надо ехать в курортный город. 

[Флер де Лиз 165 386]

5 минут назад, kuksi сказал:

если брак продолжается, то естественно, что основной негатив идет не на собственного мужа, а на постороннего человека сумевшего подгадить.

Так он не сразу порушился. Ну, у меня в прИнципе по жизни нет никаких ожиданий, что другие люди будут поступать так, как комфортно мне, а не им. В данном случае это сработало так же, несмотря на все эмоции. Они были направлены внутрь меня, а не на ту женщину.

[Правая нога 51 949]

34 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Никому печати в паспорте не нужны. Нужен свой мужик, понимаете? СВОЙ, не чужой.

Единственный способ женщине полноценно иметь "своего" мужика - это его родить.

Все остальные варианты - это не "свой", это "присвоенный".

А вот это уже далеко не всем требуется...