Меркантильность и жадность в отношениях. Часть следующая

[milay 48 691]

Только что, Russian lady сказал:

Покупка элементарных продуктов, это уже быт. Зачем тянуть быт в свежие отношения? 

Если брать приведенный мною пример, то какой на фиг быт?  Банка кофе - это быт?? Всё это просто усложнение жизни, не более. Я очень быстро расставляю акценты хотя бы для себя. Мне хватило этой ситуации, с банкой кофе, чтобы понять, что это не мой фасон. Не мой мужчина. И смысл дальше жрать кактус?Что бы что? Что бы мужик был, который изначально не может оплатить мне кофе? Ну и на кой он нужен такой? ну и да, мои личные границы никак не могут нарушиться от покупки мне кофе. Ну вот никак. Они у меня слишком железобетонны)

[Морра 61 107]

Только что, Вольный ветер сказал:

Я бы просто не поняла постороннего человека с такими попытками. И не понимала в таких ситуациях. Плюса мужчине в моих глазах это не делало. 

Мужики обижаются, когда им не разрешаешь платить, с этим что делать? Ладно, когда мужик не понравился, да и пусть себе идет. А если понравился? Начинать ему свою теорию этапов отношений излагать? Да пусть платит на здоровье. 

[Русская девица 57 744]

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вроде бы проще, а вот пишешь, что "ну ей бы надо было все равно потом мужика кормить". Оне же поесть любят). 

Так вот же, сама себе женщина создаёт проблемы на пустом месте. Уже оладьи ему жарить надумала, пока надо кайфовать от новизны.
 

Кстати, очень романтичные воспоминания остаются, если этого не делать. Когда встаёшь среди ночи после пары раз любовных утех и есть хочется - хоть вешайся, а в холодильнике мышь. И сидишь вдвоём на кухне, уплетаешь кильку в томатном соусе из одной банки, которую случайно нашла в кладовке. И ржешь, потому что только вечером ели в приличном ресторане.
 

Это история пары, воспоминания на всю жизнь, зачем же сразу заморачиваться, чем мужика кормить? 

16 минут назад, Морра сказал:

Мужики обижаются, когда им не разрешаешь платить, с этим что делать? 

Можно просто не создавать такие ситуации в начале отношений.
 

Это я про себя, у меня еще пойди заслужи совместный поход в магазин, потому что относится к серьёзным отношениям. 

 

[Катакомба 52 612]

51 минуту назад, Russian lady сказал:

А кто покупает сыры и нарезку, вот убей, не могу вспомнить, по-всякому бывало. Зовёт к себе, тоже чего-то прихвачу, не привыкла с пустыми руками в гости ходить. По мелочи, конечно, пирожное там или вино. К себе звала, тоже всегда с гостинцами приходили. А вот совместные покупки случались уже только в серьёзных отношениях, но и там как-то по фигу, то один платит, то второй. 

20 минут назад, milay сказал:

 В магазине я купила банку кофе и молоко, то есть, покупка около 500 рублей была. У кассы, мужчина стоял рядом. Даже попыток не сделал расплатиться) 

На сколько мы все разные, я бы обиделась на смерть, если бы мне такие мелочи оплачивали.

Это он что, такой нищенкой меня считает, что не могу кофе и молоко себе купить ? 

Дело не 500 рублях, дело в принципе. Как птичк тащит подруге камушек красивый, так и тут стремление показать себя защитой и опорой даже в таких мелочах. Да, могу купить, но если я при нем покупаю, тогда зачем мне он? И с этикетом я не в ладах, я знаю, что я женщина, а он - мужчина. Точка.

45 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я не на чьей. Оба не близки и не понятны.

У меня такое было несколько раз. С попытками расплатиться. Вызвало легкое раздражение. Но и стадия была обычная, просто знакомство- общение. . 

И с обратной стороны. Я не принимала и отказывалась впрямую от попыток тратиться человека, который мне не нравится, чьи ухаживания я не принимаю. Это тоже показатель. Позволяю ли я мужчине обо мне заботиться и ухаживать, или мне он вообще никак не нужен, даже за 500 рублей. 

[Русская девица 57 744]

Just now, Катакомба said:

Дело не 500 рублях, дело в принципе. Как птичк тащит подруге камушек красивый, так и тут стремление показать себя защитой и опорой даже в таких мелочах. Да, могу купить, но если я при нем покупаю, тогда зачем мне он? И с этикетом я не в ладах, я знаю, что я женщина, а он - мужчина. Точка.

Пусть тащит хоть кофе, хоть прокладки, когда хотя бы сожителем станет.

А пока ухаживает, пусть тащит рестораны, букеты, поездки и прогулки под луной. Я об этом. 

[Вольный ветер 47 752]

11 минут назад, kuksi сказал:

Но в мои 24 мне мужчина лет на 10-11 старше был нафиг не нужен. То есть в свои 35 казался староват. Так что я вполне пойму девушку, которой без дополнительных бонусов он не интересен, так как молодые парни в округе пока не перевелис

Я тоже могу понять).

Но тогда и незачем самой инициировать интим у себя дома. Тут или страсть/ интерес, или самой больше надо тогда. 

И в 24 года что "дядьку" к себе домой тащить? Не пригласила бы, то и интима не было? Пусть бы сам и озаботился, где и как и что на завтрак будет. 

Без вот этого "мужик же голодный будет, надо накормить". 

[Катакомба 52 612]

7 минут назад, Russian lady сказал:

Пусть тащит хоть кофе, хоть прокладки, когда хотя бы сожителем станет.

А пока ухаживает, пусть тащит рестораны, букеты, поездки и прогулки под луной. Я об этом. 

Да, это у Веллера, кажется, было. Как один очень богатый вор в законе влюбился в обычную девицу и ухаживал за ней, возя частными бортами в Париж и Милан на оперу, а она этого не понимала и бросила его. А вот если бы он ей квартиру купил... которая стоила чуть не дешевле одной такой поездки, она бы оценила. Каждому свое. Вам оперы подавай на стадии ухаживания, а нам, мещанкам кофеек бы оплатить. Ну так и мужчина должен быть такой же точки зрения. Так что и правильно, что не сложилось.

[kuksi 54 458]

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я тоже могу понять).

Но тогда и незачем самой инициировать интим у себя дома. Тут или страсть/ интерес, или самой больше надо тогда. 

И в 24 года что "дядьку" к себе домой тащить? Не пригласила бы, то и интима не было? Пусть бы сам и озаботился, где и как и что на завтрак будет. 

Без вот этого "мужик же голодный будет, надо накормить". 

Ну я и сейчас считаю, что место для интима не женская забота. Как и что он потом есть будет. Не те у них пока отношения.

Но что мне до той девушки. Может замуж хочет, может вообще заботливая в отличии от той же меня. 

Но дядька показал себя далеко не орлом. Так что то, что она сбежала я прекрасно понимаю. Я б тоже отвалила с покупками, приди мне в голову ими озаботиться.

 

[Мерзавчик 55 854]

16 минут назад, kuksi сказал:

Но в мои 24 мне мужчина лет на 10-11 старше был нафиг не нужен. То есть в свои 35 казался староват

Ну, это личные предпочтения, вкусовщина. Но по сути, человек в 35 лет не старый морщинистый немощный дед, который кому-то что-то должен компенсировать. Тем более, повторюсь, что далеко не все девушки 24 лет выглядят лучше ровесниц этого мужчины, т.е. не являются более лакомым кусочком априори. 

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

Тут или страсть/ интерес, или самой больше надо тогда

Да, мне тоже этот момент не совсем понятен. Ей вроде как этот "старый" мужик особо не уперся, молодая/красивая/востребованная, но при этом инициатором интима была она сама. 

[milay 48 691]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Без вот этого "мужик же голодный будет, надо накормить". 

Ну, она уже пригласила. Ок. Ничего в этом криминального нет. Плюс, как адекватный человек понимала, что «покормить» это все таки правила хорошего тона. Не борщ же она варить ему собралась. Ну купила по мелочи что-то, чтобы утром хоть что-то сообразить на стол, в чем опять подвох то?? Я вообще не готовлю, не люблю, но даже я, в такой ситуации, сыр порезала бы и яичницу сделала бы. Опять же, почему бы мужику не оплатить этот сыр и яйца? Ах, да. Я бы таким образом показала бы свою финансовую несостоятельность  Действительно)) 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Катакомба said:

Да, это у Веллера, кажется, было. Как один очень богатый вор в законе влюбился в обычную девицу и ухаживал за ней, возя частными бортами в Париж и Милан на оперу, а она этого не понимала и бросила его. 

А вот тут согласна.
 

Более того, сама была в такой ситуации, пока училась и денег имела три копейки, а обеспеченный ухажёр меня водил по дорогущим ресторанам.

Я так и думала : лучше б мяса мне домой купил  
 

Он меня в оперу зовёт, а у меня из одежды только джинсы и майка, и ртом я тогда ещё как сейчас не владела, чтобы прямо сказать - мне идти не в чем. Стеснялась, дурочка. 

[Катакомба 52 612]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

А вот тут согласна.
 

Более того, сама была в такой ситуации, пока училась и денег имела три копейки, а обеспеченный ухажёр меня водил по дорогущим ресторанам.

Я так и думала : лучше б мяса мне домой купил  
 

Он меня в оперу зовёт, а у меня из одежды только джинсы и майка, и ртом я тогда ещё как сейчас не владела, чтобы прямо сказать - мне идти не в чем. Стеснялась, дурочка. 

Ну вот в этом смысл, чтобы совпадали по интересам, и дело не в количестве денег, в заботе. Делает он так, как удобно ему или старается понять ваши нужды и потребности и делать так, как нужно вам. Это есть ухаживания, а сколько это денег это уже не суть важно. Вот сейчас даме нужна банка кофе. Кто разорится от ее покупки? Да никто. Но оплата этой банки это показатель, насколько мужчина хочет облегчить тебе жизнь. Ваш мужчина, в смысле, который близок вам, поведет вас в ресторан и не подумает о прокладках. А мой, к примеру, мужчина, мне судьбой предназначенный  оплатит мои покупки в супермаркете. 

Изменено 22 Июля 2020 пользователем Катакомба

[Вольный ветер 47 752]

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

Ей вроде как этот "старый" мужик особо не уперся, молодая/красивая/востребованная

Получается, что пока вся "востребованность" больше на словах. 

Раз после слов о возможной женитьбе так метнулась. 

10 минут назад, kuksi сказал:

. Я б тоже отвалила с покупками, приди мне в голову ими озаботиться.

Я бы тоже, наверное. Но для меня тут вопрос, как с этим исходником я с ними оказалась. Короче говоря, я бы до покупок еще отвалила.

9 минут назад, milay сказал:

Ну, она уже пригласила. Ок. Ничего в этом криминального нет. Плюс, как адекватный человек понимала, что «покормить» это все таки правила хорошего тона

Конечно, ничего криминального. Но получается, что ей больше надо, чем этому "с морщинами". О страсти речь то не идет. 

А по поводу "покормить", в данной ситуации никак не связываю их с правилами хорошего тона. Мало того, считаю, что адекватный человек и не ожидает завтрака, на который не приглашали. 

[milay 48 691]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

А мой, к примеру, мужчина, мне судьбой предназначенный  оплатит мои покупки в супермаркете. 

Не, ну даже если бы он таки оплатил мне эту неЩЩастную банку кофе, моим судьбоносным он бы не стал)) Для меня это просто штрих к общему портрету мужчины был. И если я могла еще рассматривать вторую встречу, то после магазина вероятность этого свелось к нулю. Совсем. 

[Мерзавчик 55 854]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Получается, что пока вся "востребованность" больше на словах. 

Раз после слов о возможной женитьбе так метнулась. 

Ну, возможно, так. Причем, даже если не брать в расчет эти разговоры про женитьбу - что востребованная дева делает с мужиком, который типа старый для нее, в морщинах и вообще не айс? Почему не ходит по кабакам с теми, кто ей больше нравится? 

Какая-то несостыковка, на мой взгляд.

[Морра 61 107]

Только что, Russian lady сказал:

Он меня в оперу зовёт, а у меня из одежды только джинсы и майка, и ртом я тогда ещё как сейчас не владела, чтобы прямо сказать - мне идти не в чем. Стеснялась, дурочка. 

Я никогда не стеснялась сказать, если мне на самом деле это надо. Как и сказать о том, что я чего-то не знаю, а не сидеть, изображая умный вид. Ну не могу же я всего знать, в самом деле. 

Мужчины всегда нормально к этому относились. 

Только что, Катакомба сказал:

Но оплата этой банки это показатель, насколько мужчина хочет облегчить тебе жизнь. 

Ну как бы да, если мужик знает, что девушка студентка, или живет на съеме, не будучи высокооплачиваемым специалистом, то мог бы и догадаться, что ей квартира нужнее, чем миланская опера. Тем более, если ему не разорительно. 

У меня подруга по молодости познакомилась с мужиком из нефтяной отрасли, тогда у них самый подъем начался. Она красивая, но в мамином пальто ходила - денег не было, одна с ребенком. Мужик пару раз ее на свидание пригласил, а потом поехать куда-то за город. Так она и не говорила ничего - он сам перед этим ее повез в магазин, и купил ей куртку, шапку, сапоги, все новое и дорогое. Узнал что ее сын нездоров - не говоря ничего, повез их в Европу на лечение. И так во всем. На работу ее хорошую устроил, и в институт заставил и оплатил (он женатый был тогда). Говорить "мне есть нечего" не надо было, сам все видел. 

[Миледя 29 784]

Только что, Мерзавчик сказал:

Ну, возможно, так. Причем, даже если не брать в расчет эти разговоры про женитьбу - что востребованная дева делает с мужиком, который типа старый для нее, в морщинах и вообще не айс? Почему не ходит по кабакам с теми, кто ей больше нравится? 

Какая-то несостыковка, на мой взгляд.

Морщины, я так поняла, это метафора. Нечто вроде его так корчило возле кассы.

Что интересно, про презервативы ни слова. Или он надеялся, что у будущей жены есть запас или все равно жениться, зачем предохраняться.

[Вольный ветер 47 752]

19 минут назад, milay сказал:

Я вообще не готовлю, не люблю, но даже я, в такой ситуации, сыр порезала бы и яичницу сделала бы. Опять же, почему бы мужику не оплатить этот сыр и яйца? Ах, да. Я бы таким образом показала бы свою финансовую несостоятельность  Действительно)) 

Я даже не знаю, что бы в такой ситуации делала. Честно).

Никогда не готовила завтрак после первой ночи. Мало того, не думала "а что Вася есть будет". 

Именно "у меня" первый секс был 1 раз с бывшим мужем. Но так и я жила в области, он ко мне приезжал. И продуктами он озабачивался. Я жила на квартире, там и холодильника не было. У меня было хоть шаром покати, что- то делала прям "на сейчас". И родители совсем рядом жили, там могла покудесничать.

[Катакомба 52 612]

3 минуты назад, Морра сказал:

Говорить "мне есть нечего" не надо было, сам все видел. 

Вот именно, чего мужиков за идиотов держать. Сами они все на кассе видят и знают. Но надеются, что прокатит. В данном случае не прокатило.

[milay 48 691]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Я даже не знаю, что бы в такой ситуации делала. Честно).

У меня жизнь бурная была) Всякие ситуации были. Завтраки я готовила. Ну, как завтраки... Подгоревшая яичница считается завтраком? 

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

он ко мне приезжал. И продуктами он озабачивался.

Ну вот в примере, мужик тоже собрался к деве, а о продуктах не озаботился. Она сама заехала и решила что-то прикупить. Мужик прикинулся деревом, дева умчалась в туман (и правильно сделала, безусловно). Отсюда понятно, что деве, как минимум, не особо и замуж за него хотелось и не особо рвалась с ним продолжать отношения. Иначе бы, проглотила бы этот момент и сделала вид "самодостаточной и финансово независимой, ибо продукты могу позволить купить себе сама!"

[НатаФКа 108 277]

26 минут назад, milay сказал:

Плюс, как адекватный человек понимала, что «покормить» это все таки правила хорошего тона

Естественно. Тем более я, как человек, любящий поесть, прекрасно поняла бы, что секс сексом, а надо бы что то и перекусить. Хотя бы утром. Да даже, возможно, он бы этот завтрак сам и приготовил, но ведь его надо готовить из чего-то.

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Катакомба said:

Вот именно, чего мужиков за идиотов держать. Сами они все на кассе видят и знают. Но надеются, что прокатит. В данном случае не прокатило.

Ну если девушка нормально выглядела, не нищенкой, разговаривала о каких-то своих увлечениях, которые предполагают, что у неё есть деньги на продукты, плюс пригласила парня к себе, значит, есть где жить отдельно от родителей, то как он мог понять, что ей есть нечего ? 

[milay 48 691]

Только что, Russian lady сказал:

Ну если девушка нормально выглядела, не нищенкой, разговаривала о каких-то своих увлечениях, которые предполагают, что у неё есть деньги на продукты, плюс пригласила парня к себе, значит, есть где жить отдельно от родителей, то как он мог понять, что ей есть нечего ? 

Я вот заметила, вы специально все так утрируете? То, с тоской ожидая как оплатят кофе, то оплата продуктов, потому что есть нечего... Но, да. Сравнивая с бриллиантами и поездками в оперу))

Мем одно время на форуме был. С моей истории начался. Как меня возили в Париж на завтрак. Ну да, было дело. И вот, пожалуйста, было дело, когда мужик не оплатил банку кофе. Что в первом, что во втором случае, мне было что есть, где жить и в чем ходить. А ситуации были совершенно разные в своей абсурдности, но тем не менее, были)

[Вольный ветер 47 752]

9 минут назад, milay сказал:

У меня жизнь бурная была) Всякие ситуации были. Завтраки я готовила. Ну, как завтраки... Подгоревшая яичница считается завтраком? 

Наверное. Пишу же, никогда завтраком не заботилась сама первое время. Меня кормили, кто- то рассказывал, что "вообще я сам не готовлю".

10 минут назад, milay сказал:

Отсюда понятно, что деве, как минимум, не особо и замуж за него хотелось и не особо рвалась с ним продолжать отношения. Иначе бы, проглотила бы этот момент и сделала вид "самодостаточной и финансово независимой, ибо продукты могу позволить купить себе сама!"

Я так понимаю, что ей все- таки взамуж/ отношений с содержанием сильно хотелось. А не этого конкретного мужика "с морщинами". За дело взялась с пылом. И к себе пригласила, и про продукты "чем мужика кормить" подумала. 

Это как и с сексом у мужиков. Сильно секса хочется, но не обязательно речь о конкретной женщине. Но топорно желая секса, он упускает многие возможности вообще. 

[Мерзавчик 55 854]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Я так понимаю, что ей все- таки взамуж/ отношений с содержанием сильно хотелось. А не этого конкретного мужика "с морщинами". За дело взялась с пылом. И к себе пригласила, и про продукты "чем мужика кормить" подумала. 

Это как и с сексом у мужиков. Сильно секса хочется, но не обязательно речь о конкретной женщине. Но топорно желая секса, он упускает многие возможности вообще. 

Тоже так думаю. Мужик вроде как не фонтан, но топит за серьезные отношения, ну девица и решила, что нашла "спонсора". Личность при этом роли не играет, важна только функция.

Но практически сразу выяснилось, что мужчина себя в этой роли не видит. 

Девушка молодец, повторюсь, не стала рефлексировать и время терять.