Жертвой быть удобно и выгодно. Виктимность

[Конди 69 183]

Дамы, может хватит... как бы это поделикатнее сказать? Перебрехиваться? Каждый имеет право на своё мнение. Вот это мнение и выражайте за ради Бога. Хорош друг к другу цепляться.

[Владимировна 3]

Я тоже в дикой молодости была не пай-девочкой.

Но я НИКОГДА не садилась в машину и не шла в гости к незнакомым и малознакомым людям. И из баров-ресторанов уезжала ТОЛЬКО на такси.

НИКАКИЕ уговоры (типа "мы просто покатаемся") на меня не действовали.

Потому как я считала (и сейчас считаю), что не стоит провоцировать ситуацию,а потом искать виноватых.

До сих пор со мной ничего подобного не произошло (ттт).

Это конечно не гарантирует моей 100% безопасности, но риск снижает очень.

А девочку мне очень жалко...И жаль, что мама ее с детства не научила ее осторожности...

[Ягодка опять 138 437]

Монеточка

я НИКОГДА не садилась в машину и не шла в гости к незнакомым и малознакомым людям

А я ездила, но бог миловал. Не на чём ездить было, не было автобусов толком, мы уичлись и все ездили на попутных машинах. И гулять ходила с двумя мальчиками, да только мальчики нормальные попадались. ПО факту тоже была в группе риска.

Да, юности не свойственно думать о плохом, а осторожности учит жизнь. На чужих и своих примерах. Исходя из жизненных реалий: покуда в этом мире процветает вседозволенность и безнаказанность, стоит научиться не рисковать своей жизнью и здоровьем..

Конди, извините, правда не хотела, просто объяснить пыталась зачем-то. Самой неприятно.

[Весенняя капель 47 554]

Дина Сергеевна

Может быть хватит уже ее полоскать вдоль и поперек?

Я тоже так думаю - уже к похоронам прицепились. Да я и врагу не пожелаю, чтоб у него были пышные похороны. Главная ценность человека - это жизнь. Всё. На этом точка.

Заречная улица

которая вечером, допустим, в кафе с подружками посидела, и домой на такси уехала

Это будет не в тему, но я кратко скажу вот о чём: у меня несколько историй, когда несчастья случались именно по вине таксистов. Нарвались девушки на ублюдков, которые работали таксистами.

[odigitria 58]

Я тоже в дикой молодости была не пай-девочкой.

Монеточка

И я, (шепотом)

Но я НИКОГДА не садилась в машину и не шла в гости к незнакомым и малознакомым людям.

Скажу больше, я со мной иногда случалось....

Боже, какое счастье, что меня не изнасиловали, не убили, не сожгли не придушили.... Что просто мне такие отморозки не встретились, а то..... гнить бы мне уже лет 20 в земле сырой, а некоторые бы злобно шептались: САМА ВИНОВАТА! Тьху!

[Засада 9 836]

Дина Сергеевна

Это я не могу понять - с чем вы спорите?

Я не спорю, я констатирую факт - риск быть изнасилованной и убитой возрастает с каждым походом с незнакомыми пьяными мужиками на квартиру или сауну. Но вы продолжаете отрицать этот факт.

Много вы задумывались,будучи в том возрасте "не из подарочного набора"?

Лично я - не очень. Честно признаюсь. Я и дорогу переходила смело на пешеходном переходе, будучи уверенной, что водитель обязан остановиться. А сейчас 10 раз по сторонам погляжу. Пока у человека нет негативного опыта, он не думает о плохом.

не много. Но я не отрицаю, что, найдя приключений на свою задницу, часть ответственности была-бы на мне.

А то, что дорогу переходили смело - ну сбила бы вас машина, кто виноват? бурная молодость? И? ну поохпли-поахали, и забыли бы за вас.

В бурной молодости и наркотики принимают, и с вышек на тарзанках прыгают, и бошки разбивают, и других молодых и буйных убивают и насилуют.

Так что молодость и бурнсть далеко не всегда может служить оправданием.

А вы предлагаете, чтобы девушки сидели под маминой юбкой и никуда не ходили?

я предлагаю НЕ ХОДИТЬ ОДНОЙ С НЕЗНАКОМЫМИ ПЬЯНЫМИ МУЖИКАМИ ПО БЛАТХАТАМ И САУНАМ! Услышьте меня наконец! Или, молодое гуляние без этого не видится вам возможным?

Весенняя капель

Это будет не в тему, но я кратко скажу вот о чём: у меня несколько историй, когда несчастья случались именно по вине таксистов. Нарвались девушки на ублюдков, которые работали таксистами. 

То есть, для вас уровень риска одинаков - или вы обратитесь в службу такси, или пойдёте на блатхату с пьяными мужиками?

Тогда - у меня нет вопросов.

[Дикая хозяйка 276]

Мне все-таки интересно: а другой причины этих преступлений нет, кроме той, что жертвы сами напросились?

[Жизнь продолжается 89 392]

Дикая хозяйка

А как же - есть и на мой взгляд главная. Ублюдкам захотелось покуражиться. А уж кто там подвернулся - дело третье.

[Ягодка опять 138 437]

Дикая хозяйка Количество подонков на один квадратный метр зашкаливает. Плюс предполагаемая безнаказанность - это самая первая причина.

[Конди 69 183]

Заречная улица

Я лично прекрасно понимаю, о чем вы. Вы о виктимном поведении девушек. Или юношей. Это да. Но вы же не станете отрицать, что подонки от этой виктимности жертвы перестают таковыми быть?

[Засада 9 836]

Дикая хозяйка

Мне все-таки интересно: а другой причины этих преступлений нет, кроме той, что жертвы сами напросились?

А никто не утверждает, что основная причина, это "сами виноваты". Основная причина, это

Количество подонков на один квадратный метр зашкаливает. Плюс потенциальная безнаказанность - это самая первая причина.

Подонков здесь уже разобрали, как главную причину.

А теперь хочется просто предостеречь молдых девчонок, и минимализировать, насколько это возможно, риск столкновения с такого рода подонками.

Конди

Я лично прекрасно понимаю, о чем вы. Вы о виктимном поведении девушек. Или юношей. Это да. Но вы же не станете отрицать, что подонки от этой виктимности жертвы перестают таковыми быть?

Нет, подонками они быть не перестают, и каким-бы не-было поведение девушки - их это совершенно никак не оправдывает.

К сожалению, подонки были и будут всегда.

И лучше с ними не столкнуться. чем потом требовать справедливого наказания. даже, если и понесут - искалеченным и убитым легче не станет.

Так что, профилактика играет немаловажную роль.

[Дина Сергеевна 11 202]

Заречная улица

А теперь хочется просто предостеречь молдых девчонок, и минимализировать, насколько это возможно, риск столкновения с такого рода подонками.

А я вам и объясняю, что вы хоть запредостерегайтесь девочек, они все равно будут продолжать знакомиться с молодыми людьми и верить, что с ними-то ничего плохого не случится, а это как раз и есть тот самый принц на белом коне, который умчит ее в светлое будущее.

И лучше с ними не столкнуться.

Конечно, лучше! Кто же спорит? Оксана тоже не собиралась с подонками сталкиваться. У них на лбу не написано, что они подонки.

минимализировать, насколько это возможно, риск столкновения с такого рода подонками.

Так вот может обществу лучше стремиться к тому, чтобы подонков было как можно меньше, а не к тому, чтобы как можно страшнее запугать девочек тем, что с ними может случиться страшное. Невозможно всю жизнь жить в страхе.

Так что, профилактика играет немаловажную роль.

Профилактика должна быть направлена против подонков прежде всего.

ПТ, это вы сейчас знаете, чтоОксана там была с тремя. А она может шла со своим принцем, и что покупали презервативы, это еще не причина поливать ее грязью. Сейчас вся молодежь за безопасный секс.

Изменено 5 Апреля 2012 пользователем Дина Сергеевна

[Засада 9 836]

Дина Сергеевна

Конечно, лучше! Кто же спорит? Оксана тоже не собиралась с подонками сталкиваться. У них на лбу не написано, что они подонки.

Она, конечно, думала, что её под венец ведут.

А я вам и объясняю, что вы хоть запредостерегайтесь девочек, они все равно будут продолжать знакомиться с молодыми людьми и верить, что с ними-то ничего плохого не случится, а это как раз и есть тот самый принц на белом коне, который умчит ее в светлое будущее.

Умные девочки сделают выводы для себя.

А дураку хоть лоб расшиби.

Принц на белом коне? Пьяное быдло в кабаке, которое зазывает тебя в свой клоповник? С дружками?

Так вот может обществу лучше стремиться к тому, чтобы подонков было как можно меньше, а не к тому, чтобы как можно страшнее запугать девочек тем, что с ними может случиться страшное. Невозможно всю жизнь жить в страхе.

Каким образом стремиться?

И почему, при стремлении общества к уменьшению подонков, вы так решительно опровергаете возможность избежать столкновения с ними, и минимализировать риск трагедии? Разве одно другому мешает?

Как конкретно вы хотите извести подонков? Всех не изведёте. Они будут всегда. И что теперь - идти, как тёлка на заклание за ними на хаты?

Почему вы так против высказываетесь о разумной профилактике, я понять не могу никак?

Поверьте, не сесть в машину с отморозками, это куда менее утопичная возможность остаться целым и невредимым, нежели попытаться истребить в обществе такое явление, как подонки и выродки.

[Сара Фан 5]

Дина Сергеевна

Профилактика должна быть направлена против подонков прежде всего.

Извините, а как это должно выглядеть на практике? И на каком этапе обществу нужно вмешиваться в процесс предотвращения? И каковы признаки, что подонок готов к совершению того, что надо предотвратить?

[Дина Сергеевна 11 202]

Сара Фан

Извините, а можно я вам отвечу вопросом на вопрос? Как вы предлагаете проводить профилактику среди девушек? Рассказывать на ОБЖ, чтобы не ездили с незнакомыми мальчиками к ним в гости? Так вроде с детства всем это объясняют, и что?

[Засада 9 836]

Дина Сергеевна

Извините, а можно я вам отвечу вопросом на вопрос? Как вы предлагаете проводить профилактику среди девушек? Рассказывать на ОБЖ, чтобы не ездили с незнакомыми мальчиками к ним в гости? Так вроде с детства всем это объясняют, и что?

Вы полагаете, что отговорить девушек ходить по баням с пьяным незнакомыми мужиками гораздо сложнее, чем извести подонков, как вид?

Как, конкретно, вы можете извести подонков? В голову всем влезть? Не было-бы подонков и прочей грязи, у нас был-бы рай на земле. А это утопия, к сожалению. Нужно смотреть на вещи реально, а вы мыслите абстрактно : "надо стремиться, что-бы не было подонков". Это как?

[Дина Сергеевна 11 202]

Заречная улица

Она, конечно, думала, что её под венец ведут.

Какое ваше дело, что она думала? Она точно не шла никого убивать.

Умные девочки сделают выводы для себя.

А глупых пусть убивают...

Принц на белом коне? Пьяное быдло в кабаке, которое зазывает тебя в свой клоповник? С дружками?

Так вы ходите и вытаскивайте девочек из таких кабаков и водите их в приличные заведения, учите их красиво пить вино. Вот и займитесь профилактикой.

Почему вы так против высказываетесь о разумной профилактике, я понять не могу никак?

Да с чего вы взяли, что я против? Вы объясните как вы себе предствляете эту профилактику?

Поверьте, не сесть в машину с отморозками, это куда менее утопичная возможность остаться целым и невредимым,

Так если все так просто, почему же садятся и становятся жертвами?

[Дина Сергеевна 11 202]

Заречная улица

Вы полагаете, что отговорить девушек ходить по баням с пьяным незнакомыми мужиками гораздо сложнее, чем извести подонков, как вид?

Вы уже начали отговаривать? Ну и как результаты?

вы мыслите абстрактно : "надо стремиться, что-бы не было подонков".

А вы не абстрактно? У вас есть конкретные предложения? Как вы собираетесь уговаривать девушек ни с кем не знакомиться?

Мне мама всегда говорила, чтобы я ни с кем не знакомилась и никуда с малознакомыми не ходила. Думаете, я ее слушала? Ну да, глупая была, не спорю. Так ум-то он не сразу появляется, по крайней мере не у всех.

[Засада 9 836]

Дина Сергеевна

А глупых пусть убивают...

Глупые пусть думают башкой хоть иногда.

От того, что мы тут будем сотрясать воздух о казни для подонков - меньше их не станет. А жертвы увеличиваются с каждым днём?

Так вы ходите и вытаскивайте девочек из таких кабаков и водите их в приличные заведения, учите их красиво пить вино. Вот и займитесь профилактикой.

А мне это зачем? У них своя голова есть, чай не пятилетние дети. А взрослые девушки, у которых есть голова на плечах.

И если они осознанно идут на риск - это их дело, а не моё.

Да с чего вы взяли, что я против? Вы объясните как вы себе предствляете эту профилактику?

Профилактика, как инстинкт самосохранения должен быть в голове у каждого, более-менее здравомыслящего человека.

Да, ввести в курс БЖД лекции о последствиях легкомыслия и легковерия, проводить беседы дома на кухни, показывать примеры из жизни, как тот-же пример с Оксаной.

Так если все так просто, почему же садятся и становятся жертвами?

Это у них спросите, почему они садятся.

Так вы упорно не отвечаете на поставленный вопрос - каким образом вы собираетесь стремиться к очищению земли от насильников и убийц? И сколько времени у вас это займёт, и сколько жертв неразумных ещё попадёт на удочку, пока настанет вселенская благодать?

[Дина Сергеевна 11 202]

Заречная улица

Глупые пусть думают башкой хоть иногда.

А это вы не считаете сотрясанием воздуха?

проводить беседы дома на кухни, показывать примеры из жизни, как тот-же пример с Оксаной.

Ха-ха три раза. В этом возрасте все нравоучения в одно ухо входят, в другое выходят.

Это у них спросите, почему они садятся.

А мне и спрашивать нечего, я знаю зачем садятся. Ищут большой и светлой любви.

Так вы упорно не отвечаете на поставленный вопрос - каким образом вы собираетесь стремиться к очищению земли от насильников и убийц?

А я вам и не должна отвечать на этот вопрос. Для этого есть государственные мужи и специально обученные люди, которые получают зарплату и должны как раз этим и заниматься.

[Засада 9 836]

Дина Сергеевна

А я вам и не должна отвечать на этот вопрос. Для этого есть государственные мужи и специально обученные люди, которые получают зарплату и должны как раз этим и заниматься.

Аа, ну ясно. Это должен кто-то там знать.

Поэтому, надеясь на государственных мужей, девки должны смело по машинам сигать с незнакомыми мужиками, в поисках неземной любви.

Одно вы упустили - у государственных мужей нет экстрасенсорных способностей, и они не в силах чисто физически предугадать мысли в голове каждого отдельно взятого человека.

Это не говоря уж о том, какой уровень коррупции у нас в стране, и как много в нашей стране значат деньги.

Конечно, будем надеяться на правительственных мужей - это решит все проблемы

[Жизнь продолжается 89 392]

Заречная улица

Да не должны, не должны они сигать. Но - будут. Той же Оксане вполне могли сказать комплимент, позвать просто классно отдохнуть. Рогов и клыков у них не было, а девочка была не научена их распознавать.

Я почти не сомневаюсь, что ей нравились фильмы типа "Красотки". Там полный хэппиэнд.

[Дикая хозяйка 276]

Заречная улица

А теперь хочется просто предостеречь молдых девчонок, и минимализировать, насколько это возможно, риск столкновения с такого рода подонками.

Это, во-первых, многократно здесь обсуждено, а во-вторых, вообще тема для другой ветки.

[Дина Сергеевна 11 202]

Заречная улица

Конечно, будем надеяться на правительственных мужей - это решит все проблемы

Так вы тоже ничего умного еще не предложили, кроме того, что девочкам нужно объяснять. Кто спорит? Объясняйте!

Поэтому, надеясь на государственных мужей, девки должны смело по машинам сигать с незнакомыми мужиками, в поисках неземной любви.

Да вы хоть заговоритесь и заобъясняйтесь, как сигали так и будут сигать. Но от этого никому вреда нет. Согласны?

[Засада 9 836]

Жизнь продолжается

Да не должны, не должны они сигать. Но - будут.

В таком случае в чём виновато правительство?

В том, что не смогло предугадать поведения отморозков наперёд?

Везде и всегда найдётся паршивая овца, даже в самом идеальном обществе.

Знаете мудрую поговорку? На Бога надейся, да сам не плошай.

Всегда будут уроды, и всегда будут бестолковые девочки. Что здесь ещё можно сделать - я не знаю. И никто на это не даст ответа.

Остаётся только, по возможности, огораживать себя и своих детей. Другого выхода я не вижу.

Дина Сергеевна

Да вы хоть заговоритесь и заобъясняйтесь, как сигали так и будут сигать. Но от этого никому вреда нет. Согласны?

Конечно нет вреда никому, кроме них самих.