Котлеты из 90-х не дают успокоиться.

[Иволга 39 400]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

.Возможно тут такой (достаточно распространенный) изворот психики - на тех, кто изначально не помогает, обиды такой нет - от них помощи и не ждали (как Галя от родной матери), а на свекровь можно и обидеться. И то, что благодаря свекрови дети каждый день сыты были - это забылось, а что на одни выходные они без котлет остались - это помнится всю жизнь.

То что Галя не хило так экономила за счет свекрови, тоже забылось. Галя ведь кормила детей только в выходные.

 

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Ей было важно накормить детей в выходные. В будни садик плюс свекровь. 
 

А свекровь кормила детей и Гале претензий не выставляла. И никто не знает, может там тоже не все шоколадно было. А свекровь каждый день с 4 маленькими детьми. Из сада забрать, покормить. 

[Галчонка 237 551]

@Marinayanas повторюсь, я могу понять Галю в тот момент, когда она выяснила, что все, что было приготовлено на пару дней, уже съедено. Да и вообще, трудно Гале было - это бесспорно. Но вот то, что она держит обиду на свекровь за один случай, не оправдывая ее той помощью, которую она регулярно получала - вот этого понять не могу. Столько лет эту обиду в себе держать....

В общем-то, тут и Галина вина есть - все-таки, если свекровь, даже при том, что к Гале теплых чувств не испытывала, постоянно ей с детьми помогала, вряд ли это была вредная вздорная старуха, которая только и думала, как бы найти способ Гале напакостить и как последний кусок у нее съесть - ну не стал бы такой человек постоянно внуков забирать и кормить. Возможно гордость Гале не позволила или стеснительность обсудить вопрос с питанием и объяснить свекрови, что приготовленная еда - это только на детей.

[Игоревна 21 149]

18 минут назад, Урия Гип сказал:

Два детсадовца в саду щавтракали, обедали и полдничали. Что они там съедали в семье тетки на ночь глядя? Чай с булкой?

В 1999-м я забирала детей (дочь и племянника) из садика после завтрака с обедом, полдником и ужином и они галопом неслись 100 метров до хлебного ларька (2,5 -3 года им было), я им покупала по самой дешевой булочке, которую тут же съедали, и прибыв домой (ну полчаса еще) тут же садились за стол ужинать. И еще завтракали перед садиком. Потому что в садике кормили овощами - картошка-капуста-морковка и свекла с луком, каши на воде, супы пустые, масла, а тем более мяса не выдавали вообще. Сама помню, таскала тот же лук и зелень, фрукты-ягоды, когда сезон. У нас свой дом был.

Правда, как Галя, котлеты кастрюльками не делали. Вообще тогда мясо порционно не делали, делали все "с запахом мяса" - борщ - бульон сварили, кусочек тот вытащили и отправили в кашу или макароны. 

Думается мне, что свекровь и Гале курочку подкидывала. Но и отчаяние Гали понять могу. Сама иногда на завтрак сооружала бутерброды из тертой картошки детям - лопали, аж за ушами трещало.

Да и сами взрослые работающие, того же пустого супчика с собой брали. Никто перекусов не покупал, поэтому и приходили тоже голодные до обморока. 

Поэтому могу понять и свекровь - нужно накормить. Могу понять и Галин именно шок - чем теперь кормить. 

Но вот к свекрови, в силу возраста, все же претензий немного больше. Когда съели последнее на три дня - тут у Гали был и стресс и шок и все остальное. На всю жизнь запомнила, наверное, теперь шкафчики пустыми не бывают.

[Marinayanas 5 861]

Только что, Галчонка сказал:

Возможно гордость Гале не позволила или стеснительность обсудить вопрос с питанием и объяснить свекрови, что приготовленная еда - это только на детей.

Это такой деликатный момент.. 
Свекровь по словам Гали жила зажиточно, точно не голодала. Еда там была, наверное, Галя надеялась, что свекровь покормит других внуков своей едой. Но сказать это в глаза не могла. Ну как бы она это произнесла? 
Она и про котлеты ничего не сказала. 

[Иволга 39 400]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

.В общем-то, тут и Галина вина есть - все-таки, если свекровь, даже при том, что к Гале теплых чувств не испытывала, постоянно ей с детьми помогала, вряд ли это была вредная вздорная старуха, которая только и думала, как бы найти способ Гале напакостить и как последний кусок у нее съесть - ну не стал бы такой человек постоянно внуков забирать и кормить. Возможно гордость Гале не позволила или стеснительность обсудить вопрос с питанием и объяснить свекрови, что приготовленная еда - это только на детей.

На четверых детей и саму свекровь. Которые за день поели не раз.  Другие внуки должны были голодными сидеть или свекровь с кастрюлей из дома прийти должна. 

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Это такой деликатный момент.. 
Свекровь по словам Гали жила зажиточно, точно не голодала. Еда там была, наверное, Галя надеялась, что свекровь покормит других внуков своей едой. Но сказать это в глаза не могла. Ну как бы она это произнесла? 
Она и про котлеты ничего не сказала. 

Она не сказала, а свекровь должна догадаться? Я очень понимаю как Гале было трудно, но котлеты съели один раз, а ее дети ужинали там не один год. 

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Думается мне, что свекровь и Гале курочку подкидывала.

Нет. 
Это была единственная помощь свекрови - забрать детей и накормить вечером. 

Никаких избыточых чувств свекровь к детям Гали не питала. Они ей были не чужие, чем могла, помогла, но от дочери и других внуков отрывать курочек не стала. 
Вы, наверное, не помните, но та курочку - это не нынешняя  курочку. Тогда не все могли держать даже живность, кур  ж тоже надо было чем-то кормить, пока вырастишь.  

 

[Урия Гип 38 091]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

огу рассказать, как из одного окорочка приготовить детям еды на три дня.

Прям завтрак, обед и ужин? Из голого окорочка, или имея в своем распоряжении крупы и овощи? Вы не ответили на вопрос - три дня на одном картофане детей держали или нет? Мне вот приходилось жить на картошке, веселого мало, поэтому я рассуждаю с позиции личного опыта. 

 

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

А вот Галя должна была позаботиться, чтобы свекрови было чем питаться в её доме, пока она за детьми целый день присматривает

Свекрови было приготовлено, что поесть, сидя с детьми. Дочь с зятем откуда нарисовались? 

 

15 минут назад, Лось Анджелес сказал:

а один раз (один!!!) дать в ответ хоть что-то

Обожрать семью с малыми детьми - это "взять хоть что-то?" Спасибо, буду знать. 

 

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

 

15 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну не было у неё больше ничего.

Это очень удобно - ну не было... А у свекрови было - каждый день для её, Галиных, детей. И Гале фиолетово, откуда оно там бралось.

Галиной маме тоже было фиолетово, как там дочка с детьми живёт, есть у них котлеты или на картошке перебиваются

 

А, так это Галина мама приехала съела все, до чего смогла дотянуться, и привела другую дочь с мужем? В повествовании открываются новые страницы. 

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

рямо страшные 90-е, пипец, все с голода помирали

Да, некоторые реально помери, не дожив до наших дней. 

 

19 минут назад, Лось Анджелес сказал:

да низкий поклон той бывшей свекрови, что помогала. 

Да, за то, что помогала, чем могла - за то спасибо. 

Но оставить внуков без еды, чтобы накормить двоих взрослых - это такая форма помощи? Ну, что за тема, просто откровение за откровением. 

[Игоревна 21 149]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Вы, наверное, не помните, но та курочку - это не нынешняя  курочку. Тогда не все могли держать даже живность, кур  ж тоже надо было чем-то кормить, пока вырастишь.

Совсем не помню. Пришлось держать и кур, и кроликов, и свинок. Мама, наша селяночка, которое все это умела, умерла в 99-м, так что - дааа. Цыган с солнцем - это жалкий фигляр, по сравнению с нами в то время. Котлеты из орехов, пирожки на рассоле, килограмм мяса на две недели для шестерых.  Запасов нет, дом в ремонте. 

И, кстати, была практически в ситуации Гали - папаня мой, запил после смерти мамы и съел с друзьями 5-ти литровую кастрюлю борща, которая на два дня была рассчитана. А у нас дети и еще муж сестры - тяжело работающий молодой мужик. Так что я Галин шок отлично понимаю. Еду тогда добывали.

[Marinayanas 5 861]

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

Вы не ответили на вопрос - три дня на одном картофане детей держали или нет?

 

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

Свекрови было приготовлено, что поесть, сидя с детьми. Дочь с зятем откуда нарисовались? 

 

Дело было в пятницу. Галя приготовила только своим детям на три дня (пятница, суббота и воскресенье) 6 котлет и  борщ. Дома ещё была крупа, сушки и варенье. И картофель. 
Все было съедено в пятницу. На субботу и воскресенье осталась одна картошка. 

 

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Совсем не помню. Пришлось держать и кур, и кроликов, и свинок.

Ну если не помните, что ж не держали столько живности, чтобы мясо можно было есть каждый день, да ещё других угощать? 
 

[Галчонка 237 551]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Это такой деликатный момент.. 
Свекровь по словам Гали жила зажиточно, точно не голодала. Еда там была, наверное, Галя надеялась, что свекровь покормит других внуков своей едой. Но сказать это в глаза не могла. Ну как бы она это произнесла? 
Она и про котлеты ничего не сказала. 

Ну, как я и предполагала. Опять же, нам неизвестно, но то, что свекровь жила лучше Гали - по меркам Гали зажиточно, могло обозначать, что свекровь "просто не голодала" - тут неоднократно призывают вспомнить 90-е, так я в 90-е в ближайшем окружении сильно зажиточных просто не видела, да, были, кто жил лучше нас, но при этом тоже достаточно напряженно, потому как даже если и зарплаты выше были, так они задерживались порой месяцами... Так что не можем мы судить, как там свекровь внуков кормила, то ли ей незаметно было два лишних рта 5 раз в неделю, а то ли приходилось экономить.

Ну а Галя - Галя надеялась, что свекровь не догадалась, а она и впрямь не догадалась со своими кастрюльками прийти - тут-то получилось, что не только ужином детей кормить, а на целый день - и свекрови тоже самой поесть надо было. 

Только что, Marinayanas сказал:

Галя приготовила только своим детям на три дня (пятница, суббота и воскресенье) 6 котлет и  борщ.

Так-то даже без учета дочери и зятя на 5 человек - свекровь и четверо внуков не так и много. 

Думается мне, что обида Гали - что ей надо было объяснять, признать прямо перед свекровью, что они практически голодают - а это тяжело.

[Melas 77 705]

5 минут назад, Урия Гип сказал:

А, так это Галина мама приехала съела все, до чего смогла дотянуться, и привела другую дочь с мужем? В повествовании открываются новые страницы. 

Вообще-то за счёт этого мужа, скорее всего, и кормились годами Галины дети. Я сомневаюсь, что зажиточность бабушки объяснялась её высокой пенсией. 

[Иволга 39 400]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

 

Дело было в пятницу. Галя приготовила только своим детям на три дня (пятница, суббота и воскресенье) 6 котлет и  борщ. Дома ещё была крупа, сушки и варенье. И картофель. 
Все было съедено в пятницу. На субботу и воскресенье осталась одна картошка. 

Котлет было шесть, а детей четверо. И свекровь. Борща тоже было не ведро. Гале надо было детей к свекрови вести, тогда была бы экономия. 

[Marinayanas 5 861]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Гали зажиточно, могло обозначать, что свекровь "просто не голодала" - тут неоднократно призывают вспомнить 90-е, так я в 90-е в ближайшем окружении сильно зажиточных просто не видела, да, были, кто жил лучше нас, но при этом тоже достаточно

Хозяйство у свекрови было - огород, куры, свиньи. 

Изменено 24 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Урия Гип 38 091]

7 минут назад, Melas сказал:

Вообще-то за счёт этого мужа, скорее всего, и кормились годами Галины дети. Я сомневаюсь, что зажиточность бабушки объяснялась её высокой пенсией. 

Вы можете мне объяснить с позиции здравого смысла, почему, если дети кормятся годами за счёт мужчины, то этот мужчина может прийти и оставить их вообще безо всего? Дпже без сушек с вареньем. Чем эти дети перед ним виноваты? 

Не хочешь кормить детей - выскажи все их матери, бабушке, тресни кулаком по столу, мужик ты или где.

Поставь вопрос ребром, обсуди все, что не устраивает со взрослыми. Но детей за что обжирать? В чем их персональная вина?

Изменено 24 Ноября 2019 пользователем Урия Гип

[Marinayanas 5 861]

Только что, Урия Гип сказал:

Поставь вопрос ребром, обсуди все, что не устраивает со взрослыми. Но детей за что обжирать? В чем их персональная вина?

Ну сами подумайте, что досталось зятю и дочери от 6 котлет, съеденных 5 едоками за день? 
Остатки борща и достались. Сушки и варенье, наверное,  дети слопали. Даже если зять и выпил чаю с сушками, как он мог понять, что это последние сушки? 

Галя со свекровью же не обсуждала, кто именно все съел. факт, что съели все подчистую, а кто и в какой последовательности, знает одна свекровь. 
 

[Иволга 39 400]

6 минут назад, Урия Гип сказал:

Вы можете мне объяснить с позиции здравого смысла, почему, если дети кормятся годами за счёт мужчины, то этот мужчина может прийти и оставить их вообще безо всего? Дпже без сушек с вареньем. Чем эти дети перед ним виноваты? 

Не хочешь кормить детей - выскажи все их матери, бабушке, тресни кулаком по столу, мужик ты или где.

Поставь вопрос ребром, обсуди все, что не устраивает со взрослыми. Но детей за что обжирать? В чем их персональная вина?

Ну уж сушки с вареньем вряд ли мужик схрустел. Там целый день четверо детей было, вот они сушки и съели. Мужику если и досталось, то тарелка борща. 

Изменено 24 Ноября 2019 пользователем Иволга

[Урия Гип 38 091]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

сами подумайте, что досталось зятю и дочери от 6 котлет, съеденных 5 едоками за день? 
Остатки борща и достались

То есть, пришедшей с работы Гале не досталось вообще ничего. Феерично. Ну да, зачем ей остатки борща - кипяточку попила, и будет.

[Галчонка 237 551]

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

Вы можете мне объяснить с позиции здравого смысла, почему, если дети кормятся годами за счёт мужчины, то этот мужчина может прийти и оставить их вообще безо всего? Дпже без сушек с вареньем. Чем эти дети перед ним виноваты? 

Мужчина вообще не думал и в холодильник к Гале не заглядывал - он с женой за детьми пришел, теща как обычно им предложила перекусить, он не отказался, совершенно не задумываясь, откуда эта еда. Его каждый вечер теща кормит, вот и сегодня покормила.

Я согласна, что свекровь была не права, пригласив к столу еще и дочь с зятем, но опять же - Галя не сказала свекрови, что еда в холодильнике - это детям на выходные, не сказала, что рассчитывает, что свекровь, как обычно, покормит детей своей едой, поэтому свекровь вполне могла подумать, что еда приготовлена как раз с расчетом, что есть ее будут сегодня. На 5 едоков борщ и 6 колет - не так много, сушек тоже не думаю, что огромный мешок был.

То есть Галя из гордости или из-за стеснительности не сказала свекрови, что можно брать, что нельзя, а что можно только в определенном количестве, рассчитывала, что свекровь сама догадается - не догадалась. Зато теперь на всю жизнь виноватой осталась.

[Лось Анджелес 125 420]

19 минут назад, Урия Гип сказал:

Вы не ответили на вопрос - три дня на одном картофане детей держали или нет

Я отвечу - не держала. Но и свекровь у меня с детьми не сидит каждый день и ужином их не кормит. Мои дети - моя забота и ответственность.

А таким Галя хорошо живётся - спихнула детей на чужих людей и ни капли благодарности. А её ободрали, ага, аж 20 лет простить не может.

8 минут назад, Урия Гип сказал:

Вы можете мне объяснить с позиции здравого смысла, почему, если дети кормятся годами за счёт мужчины, то этот мужчина может прийти и оставить их вообще безо всего? Дпже без сушек с вареньем. Чем эти дети перед ним виноваты? 

То есть вы полагаете, что этот несчастный мужик ЗНАЛ, что съедает последнее и жрал на глазах голодных детей? Уж не юродствуйте, а?

[Melas 77 705]

1 минуту назад, Урия Гип сказал:

Вы можете мне объяснить с позиции здравого смысла, почему, если дети кормятся годами за счёт мужчины, то этот мужчина может прийти и оставить их вообще безо всего? Дпже без сушек с вареньем. Чем эти дети перед ним виноваты? 

Вы можете понять, что мужчина съел, наверно, одну котлету из 6? Кроме него там была бабушка и четверо детей (жену не считаем). Они же не сидели целый день голодные. И я не уверена, что сушки с вареньем умял он, а не дети в течение дня. Ну съел тарелку борща и котлету. Четвертовать его за это? Галя побоялась слово сказать, потому что за счёт него выживала её семья. Но злобу затаила.

[Игоревна 21 149]

15 минут назад, Marinayanas сказал:

6 котлет

Вы же говорили про кастрюльку? Шести котлетам даже в ковшике литровом будет одиноко и свободно.  Ну да дело не в этом. Тут меня смущает то, что А сама Галя что - не питалась. После выходных, ну дети в сад и к свекрови. А Галя? 

 

11 минут назад, Marinayanas сказал:

Хозяйство у свекрови было - огород, куры, свиньи. 

Ну не у свекрови, а у свекрови с дочерью и зятем. И, да, в городе живность требует вложений, на небольшом огороде ей корм не вырастишь, да и на большом тоже. И огороды тогда были удобрены только соленым потом. 

 

11 минут назад, Урия Гип сказал:

Вы можете мне объяснить с позиции здравого смысла, почему, если дети кормятся годами за счёт мужчины, то этот мужчина может прийти и оставить их вообще безо всего? Дпже без сушек с вареньем. Чем эти дети перед ним виноваты? 

И тут согласна. Детям тогда совали все вкусные кусочки. У сестры, кстати, морозилка была забита дворогом в первый год семейной жизни. Свекровь ее работала на молокозаводе. Уж что она из этого творога не изобретала. Точно говорю - картошка лучше творога, там вариантов в разы больше, и три дня можно протянуть.

Но эта история все же слабо касается халявы и халявщиков. Скорее - странной родни.

[Лось Анджелес 125 420]

16 минут назад, Галчонка сказал:

Думается мне, что обида Гали - что ей надо было объяснять, признать прямо перед свекровью, что они практически голодают - а это тяжело.

Конечно, проще обидеться на свекровь, которая помогает. Бедные, но гордые, блин. А каждый день детей в семью свекрови, золовки и зятя сплавлять - это ничего, гордость позволяет.

Я Гале сочувствую именно в том, что одной детей растить тяжело. Но ведь помогали же люди, не один раз, а долго,  на себя взяли обязанность ежедневную забирать и кормить этих детей, хоть могли и сделать вид, что их не касается. Или поругаться с ней, как её собственная мать и "не знать", как она и её дети выживают.

Почему у неё на этих людей обида вместо благодарности? 

 

[Иволга 39 400]

2 минуты назад, Melas сказал:

Вы можете понять, что мужчина съел, наверно, одну котлету из 6? Кроме него там была бабушка и четверо детей (жену не считаем). Они же не сидели целый день голодные. И я не уверена, что сушки с вареньем умял он, а не дети в течение дня. Ну съел тарелку борща и котлету. Четвертовать его за это? Галя побоялась слово сказать, потому что за счёт него выживала её семья. Но злобу затаила.

 А  сколько котлет ее дети съели за все время, пока свекровь кормила  их ужином,  Галя помнить не хочет. по сути там одна котлета не пристроена всего. Четыре съели дети, Галины тоже не голодные сидели, свекровь за все, что сделала для Гали и  котлету съесть не могла. А Галя столько лет помнит, все обижена. А если бы не свекровь так и этих котлет ее дети не видели бы. Так на пустой картошке не три дня, а всегда жили. Галя могла хоть где то работать, а не сломя голову в сад за детьми бежать. 

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Игоревна сказал:

же говорили про кастрюльку? Шести котлетам

? Может, кастрюля борща? Речь шла именно о 6 котлетах с самого начала.

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Тут меня смущает то, что А сама Галя что - не питалась. После выходных, ну дети в сад и к свекрови. А Галя? 

 

Ну не рассчитывала Галя на себя котлеты. Что понимаемо. Это было последнее мясо, значит, и котлет было максимально возможное количество. 
 

[Магдала 30 562]

15 минут назад, Галчонка сказал:

он с женой за детьми пришел, теща как обычно им предложила перекусить, он не отказался, совершенно не задумываясь, откуда эта еда. Его каждый вечер теща кормит, вот и сегодня покормила

Ну дебила-то из него зачем делать? Ему что, всё равно, в своём доме, в чужом ли питаться, лишь бы из рук тёщи?

18 минут назад, Галчонка сказал:

рассчитывала, что свекровь сама догадается - не догадалась

Говорят, последнее даже вор не берёт. Раз съедено было всё, включая крупу, значит, свекровь проверила все шкафы и холодильник, очевидно же. И не могла не видеть, что после того, как она "похозяйничала", в доме шаром покати.