Климентина 2 236 Опубликовано 26 Ноября 2019 Добрый день. У меня есть два сына: 19 и 6 лет. С отцами каждого из них я в разводе. Плачу ипотеку за квартиру - вторичку, работаю. Зарплата приличная, но,в то же время, расходов хватает. И тут свинью подкладывает старшой. Когда он закончил колледж, устроился на одно предприятие. Зарплата неплохая для молодого парня, платят стабильно. Но, Оне недовольны. Скучно стало. В университет поступать отказался, хотя мозги есть, но лень - матушка, сильнее. В армию не взяли, есть определённые проблемы со здоровьем, в целом не влияющие на качество жизни. Начались выкрутасы. С работы ушёл, устроился с другом за компанию к какому то предпринимателю, тот кинул их с оплатой. Потом был салон сотовой связи, где он вляпался в материальную ответственность, потом - другой частник. Денег мне не приносит ни копейки. Не заплатили, заплатят позже, вот и все отговорки. В январе ему 20, и вроде бы, нормально для парня его возраста искать себя, но я уже все не вывожу. Я не могу кормить здорового мужика, если называть вещи своими именами. Сейчас он работает, в 4 часа дня уже свободен. Денег от него не вижу, кормит отговорками. Вся еда вечно приговорена, включая йогурты для младшего, посуда не мыта, опять мне вставать к плите. Разговаривать с ним, как об стенку горох. Водит девушку, даже когда я дома, запирается с ней в комнате. В ванной она брала мои гель, шампунь, неприятно. Помощи от него по дому никакой. Младшего забирает из сада, если сильно просить, и то не всегда. Ночью сидит за компьютером, много курит. Если не растолкать с утра, проспит запросто работу. Опять отговорки - найду другую. От темы денег всячески уходит. Чувствую, скоро придётся ставить ультиматум. Весной он уже уходил из дома, снимал квартиру с двумя друзьями. В сентябре пришёл, без денег, слёзно просился обратно. Обещал отдавать мне зарплату, помогать по дому и с младшим. Денег я так и не увидела, а с помощью его хватило ненадолго. Всё делает после десятка напоминаний. Как его заставить быть более ответственным? Или единственный выход - разъезжаться окончательно?.. * **** 1 1 71 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 26 Ноября 2019 (изменено) 15 минут назад, Климентина сказал: единственный выход - разъезжаться окончательно?.. Да, это единственный выход. И поскорее, пока вы оба не натворили дел, которые приведут к многолетнему обострению отношений. Если у Вас уже нет власти запретить ему водить девушек и мыться им в вашей общей ванной, то остаётся только разъезд. И пускай живёт на свои заработанные деньги. Если придёт- накормите, не нервничая. 15 минут назад, Климентина сказал: Как его заставить быть более ответственным? Никак, всё уже поздно. Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Травиата 26 24 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коротеева 7 930 Опубликовано 26 Ноября 2019 15 минут назад, Климентина сказал: Вся еда вечно приговорена, включая йогурты для младшего, посуда не мыта, опять мне вставать к плите. Разговаривать с ним, как об стенку горох. Водит девушку, даже когда я дома, запирается с ней в комнате. В ванной она брала мои гель, шампунь, неприятно. Запретить. Вы глава прайда, должно быть так, как вы сказали. Будете дальше упрашивать и терпеть, вообще жесть начнется. 17 минут назад, Климентина сказал: Или единственный выход - разъезжаться окончательно?.. А есть куда? Потому как слова "уезжай, живи один" для парня без денег - это пустое сотрясение воздуха. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 26 Ноября 2019 17 минут назад, Климентина сказал: Водит девушку, даже когда я дома, запирается с ней в комнате. Перетащите холодильник в свою комнату и запирайте её. Средства действеннее еще не найдено. 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 26 Ноября 2019 3 часа назад, Правая нога сказал: Перетащите холодильник в свою комнату и запирайте её. Сын просто взломает замок и возьмёт всё, что ему надо. В полицию Автор не обратится, смысл тогда это делать? Уже вырос готовый нахлебник, живущий в своё удовольствие. И он успешно качает права, не обременяя себя обязанностями. На жалости матери к нему, голодному всеми частями тела, он продержится лет до 30-ти. Отселять и срочно, пока мама не получила в лицо. 3 часа назад, Коротеева сказал: "уезжай, живи один" для парня без денег - это пустое сотрясение воздуха. Дешевле будет бросать ему какие-то небольшие деньги на коммуналку (не на всю аренду), чем жить с ним и терпеть его девиц в ванной. 12 18 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коротеева 7 930 Опубликовано 26 Ноября 2019 2 минуты назад, Травиата сказал: Дешевле будет бросать ему какие- то небольшие деньги на коммуналку ( не на всю аренду ), чем жить с ним и терпеть его девиц в ванной. Так то конечно, но автор пишет, что он постоянно без работы. Деньгами только на коммуналку тут не обойдешься, а платить ему полностью за съем выйдет дороже, чем сейчас его кормить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 26 Ноября 2019 Только что, Коротеева сказал: автор пишет, что он постоянно без работы. Деньгами только на коммуналку тут не обойдешься, а платить ему полностью за съем выйдет дороже, чем сейчас его кормить. А он и будет постоянно без работы, зачем надрываться, если можно и так? Не надо полностью за съём, один раз подвяжешься- всегда будешь платить. Собственно, Автор уже вырастила себе проблему. Я даже не уверена, что его возможно отселить. Потому что жрать и спать, причём с девами, ему уже понравилось. Питание и мытьё со стиркой бесплатно, обслуга в лице мамы есть. Кто ж добровольно откажется? Братишке по шее, маму под плинтус- кум королю, сват министру. Сейчас Автор придёт и начнёт примерами убеждать нас, что сын хороший и добрый, просто ему трудно. И вообще молодёжи трудно, а ей разве жаль тарелки супа, бОльшего- то он и не просит... 28 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 26 Ноября 2019 (изменено) 55 минут назад, Климентина сказал: единственный выход - разъезжаться окончательно Разъезжаться только, увы. Если хватит авторитета, чтобы на этом настоять. Наглость она такая, растёт очень быстро, сначала человека держат рамки, уважение к матери, но если дать слабинку, то человек понимает, что по факту-то он может вести себя как угодно. Ваш уже это понял. Если сейчас не выставить, пока он ещё способен прислушаться, позже начнётся война. Он уже вас ни во что не ставит. Образование вы ему дали, докормили до двадцати лет, достаточно. Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Ягодка опять 14 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 72 313 Опубликовано 26 Ноября 2019 (изменено) Если Автору не удастся сейчас загнать сына в рамки, потом будет поздно. Хотя и в 19 лет воспитывать поздновато, но можно. Сказать, что тарелка супа и кусок хлеба, это все, что он может получить от вас. Все вкусное в магазине, деньги на это надо заработать. Приведет девушку, не стесняйтесь, просите на выход барышню. Заворачиваете с порога, а не когда, уже в ванную купаться пошла. Это будет безумно сложно, но возможно. Правда, только если хватит характера. В 90% случаев, мама так и тянет "мальчика" до пенсии. Вот сейчас живой пример у меня перед глазами. Мужику 59 лет, маме 79 и она тянет сына. "Ему же трудно живётся, жены непутёвые, не ценят сокровище". И мать полпенсии отдает этому трутню. Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Фрикаделька 18 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Климентина 2 236 Опубликовано 26 Ноября 2019 (изменено) 3 часа назад, Коротеева сказал: А есть куда? Потому как слова "уезжай, живи один" для парня без денег - это пустое сотрясение воздуха. Денег у него нет только на необходимые нужды - питание, оплата коммунальных услуг. При этом он курит, и не самые дешевые сигареты, покупает себе энергетические коктейли, вкладывает деньги в "Танки". Я, увы, думаю, он мне просто врет. Показывал со своего телефона смс о нулевом балансе на банковской карте. Я предлагала ему написать заявление в трудовую инспекцию, чтобы прижучить его индивидуального предпринимателя. Не стал. Подозреваю, деньги он получает, но тратит на друзей, гулянки и всякую мелочевку. Очень горько, что мой авторитет стремится к нулю у сына. Ведь младший еще растет. 2 часа назад, Фрикаделька сказал: Приведет девушку, не стесняйтесь, просите на выход барышню. Заворачиваете с порога, а не когда, уже в ванную купаться пошла. При мне она не купалась. Просто в его комнате сидят, кино смотрят на компьютере, за закрытой дверью. Но домой он приходит раньше меня, она студентка, идут к нам миловаться. В ванной я увидела, что почти трети моего геля для душа нет! Хороший, подаренный мне подругой. Аромат не "унисекс", женский. Значит, она сама от души так пользуется моим. Сыну высказала, прекратилось. Прямых конфликтов у нас с ней не было. Однажды я прихожу, она моет посуду. Полагаю, он ее и кормит без меня, конечно немного, но он на это не зарабатывает. Ну не хочу я в таких условиях еще и невестку в свою квартиру. Ни хорошую, ни плохую. Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Климентина 2 31 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 556 Опубликовано 26 Ноября 2019 1 час назад, Правая нога сказал: Перетащите холодильник в свою комнату и запирайте её. Средства действеннее еще не найдено. Для взрослого мужика открыть запертую межкомнатную дверь - пара пустяков. 1 час назад, Ягодка опять сказал: Разъезжаться только, увы. Если хватит авторитета, чтобы на этом настоять. Наглость она такая, растёт очень быстро, сначала человека держат рамки, уважение к матери, но если дать слабинку, то человек понимает, что по факту-то он может вести себя как угодно. Ваш уже это понял. Так и есть, к сожалению. Цитата Если сейчас не выставить, пока он ещё способен прислушаться, позже начнётся война. При таких вводных мне удивительно, что автор думает, что может его выставить. Если он откажется, что автор будет делать? Автор, на кого квартира оформлена? У старшего есть доля? Скорее всего есть, материнский капитал вам положен.. 27 минут назад, Климентина сказал: . Очень горько, что мой авторитет стремится к нулю у сына. Ведь младший еще растет. Посыпать голову пеплом нет смысла. Это издержки воспитания детей без отца. Если есть возможность выпроводить сына жить отдельно, скорее делайте это. Он вам ещё и младшего испортит. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 26 Ноября 2019 Только что, Verchi сказал: При таких вводных мне удивительно, что автор думает, что может его выставить Возможно, ещё сможет. Просто матери очень сложно представить, что сын может превратиться чуть ли не во врага. Она-то для него уже не авторитет, а он для неё всё ещё тот сын, с которым ещё недавно можно договориться, который её слышал и уважал. Тут медлить нельзя, отселение будет благом для всех. Сейчас сын может обидеться, но с возрастом, если поумнеет, поймёт это. А так он станет расширять границы всё больше и она ничего потом не сможет сделать. Не станешь же драться с взрослым сыном, это и страшно и чревато. И защиты у неё нет. Очень страшно, когда такое происходит. Тут даже думать нечего, срочно разъезжаться, если сможет настоять. Лучше помогать деньгами. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 72 313 Опубликовано 26 Ноября 2019 2 часа назад, Климентина сказал: Подозреваю, деньги он получает, но тратит на друзей, гулянки и всякую мелочевку. Очень горько, что мой авторитет стремится к нулю у сына. Ведь младший еще растет. Но вы собираетесь предпринимать какие то действия? Отец для него скорее всего, тоже не авторитет? 2 часа назад, Климентина сказал: Ну не хочу я в таких условиях еще и невестку в свою квартиру. Ни хорошую, ни плохую. Не хотите, но не выгоняете. Почему? Вы хозяйка в доме или мимо проходили? Поговорите с девушкой жёстко. Иначе скоро они вдвоем усядутся вам на шею. А там и дети пойдут, пока вы сообразите, как их скинуть с горба. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 556 Опубликовано 26 Ноября 2019 9 минут назад, Фрикаделька сказал: Если Автору не удастся сейчас загнать сына в рамки, потом будет поздно. Уже давно поздно и сейчас уже мало шансов даже на рамки. 9 минут назад, Фрикаделька сказал: Сказать, что тарелка супа и кусок хлеба, это все, что он может получить от вас. Все вкусное в магазине, деньги на это надо заработать. Я так поняла, уже все сказано, что только можно. 9 минут назад, Фрикаделька сказал: Приведет девушку, не стесняйтесь, просите на выход барышню. Заворачиваете с порога, а не когда, уже в ванную купаться пошла. Это будет безумно сложно, но возможно. Да это уже не возможно. У меня старшему сыну всего 12, уже проблемы и если бы не авторитет отца, мне было бы намного сложнее. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 556 Опубликовано 26 Ноября 2019 5 минут назад, Ягодка опять сказал: Возможно, ещё сможет. Тогда надо скорее использовать эту возможность. 5 минут назад, Ягодка опять сказал: Просто матери очень сложно представить, что сын может превратиться чуть ли не во врага. Она-то для него уже не авторитет, а он для неё всё ещё тот сын, с которым ещё недавно можно договориться, который её слышал и уважал. Вроде автор здраво рассуждает, очень лечит от слепой любви необходимость растить ещё младшего и самой работать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 72 313 Опубликовано 26 Ноября 2019 1 минуту назад, Verchi сказал: Я так поняла, уже все сказано, что только можно. Да это уже не возможно. Так не просто сказать, а придерживаться этого. Слова- это сотрясение воздуха. Надо действиями подкреплять. А то получается мать побухтит и все опять пошло по-прежнему. Вот почему нельзя хотя бы поговорить с девушкой, что ее присутствие нежелательно. И кушать/мыться надо дома у себя. Любовь? Пусть и парня к себе забирает. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Rostova 27 194 Опубликовано 26 Ноября 2019 @Климентина вы сейчас описали точную копию моего брата, только ему 22 и он работает, но работа не пыльная. Ваш хотя бы не хамит. Никак вы не поможете словами, тут полная уверенность, что это в порядке вещей. Я бы разъехалась. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коротеева 7 930 Опубликовано 26 Ноября 2019 18 минут назад, Климентина сказал: При этом он курит, и не самые дешевые сигареты, покупает себе энергетические коктейли, вкладывает деньги в "Танки". Я, увы, думаю, он мне просто врет. Значит берите дело в свои руки. Не слова ему - "ищи квартиру и уходи", а сама найдите квартиру и поставьте его в известность. Денег на первый месяц можно дать половину, потом война план покажет. Сложно все это, мои родители с похожим братом до его 35 годов мучились. Отселили, так он приезжал холодильник выгребать. Ключи забрали, он перестал за свою квартиру платить. Более менее наладилось, когда он девушку нашел. У вашего девушка есть, может она рада будет отдельному жилью и денег на оплату добавит? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ПингвиНюша 29 102 Опубликовано 26 Ноября 2019 5 часов назад, Климентина сказал: При этом он курит, и не самые дешевые сигареты, покупает себе энергетические коктейли, Есть у меня такой неработающий родственник, ему тоже 20 лет. Закончил колледж в конце весны, но так и не устроился на работу. И меня тоже удивляет, что парень при этом курит и любит пивко. По чем нынче сигареты мы примерно представление имеем, вот и вопрос, откуда деньги? У его матери тоже ипотека, корячится на трех работах, а он спокойно целый день бока отлеживает. Когда матери надоедает содержать этого трутня, она его выгоняет. И тогда детка идет жить к бабушке, та кормит его на свою пенсию. Когда надоедает бабушке, она тоже его гонит назад к матери, тот уходит и мать его назад принимает. И так все по кругу, так и телепается взрослый парень, как то .омно в проруби уже пол года. На счет работы у не миллион отмазок, то интернета нет, чтоб работу искать (на это моя дочь им привела пример, как у ее клиентки сын за пол дня нашел работу, обойдя у нас в городе все точки быстрого питания и оставив свое резюме, на следующий день уже работал в Макдональсе). То аллергия парня замучила и он не может работать, но я тоже аллергик и я работаю, причем сезон аллергии давно закончился, а ему все не работается. То министерские кресла все заняты, а ему надо хорошую работу с большой зарплатой (и это без опыта работы). Так и содержат детку две слабые женщины мать и бабушка и он нормально это воспринимает. Сколько говорили им, что пока будут кормить бездельника, он так и будет вести праздный образ жизни. Но оне не могут не кормить, жалко детку. * **** 5 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анна Анна 2 362 Опубликовано 26 Ноября 2019 1 час назад, Климентина сказал: Как его заставить быть более ответственным? Или единственный выход - разъезжаться окончательно?.. Да. Убеждена, что после 18 лет все должны жить отдельно (за редким исключением типа инвалидности кого-то из сторон). Многие вопросы - организационные, межотношенческие - этим снимаются. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бугагашечка 15 174 Опубликовано 26 Ноября 2019 (изменено) Я бы продала для начала комп его, и плевать на личное и не личное в данном случае. Поорет и успокоится, за все надо платить, даже не за пресловутую тарелку супа, а за неуважение к матери. Гостей любвеобильных можно и лично направить...по нужному направлению. Пусть обидится и свалит. Надо четко озвучивать все, попрекать куском хлеба - хорошо ли лезет, и унизить не грех при таком раскладе. Он не больной, переживет. Я не представляю такое отсутствие авторитета. Это же не с ровного места в 20 лет стукнуло. Моему 18, учится. Но мое слово - закон. И то, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. Дружит пусть с друзьями, а со мной никакой демократии. Трепыхания были лет в 15, быстро осадила, предоставив "самостоятельность". Больше не просит. Пора становиться стервой. Пусть и по отношению к собственному ребенку. А то точно от обоих будете оплеухи получать, да прислуживать. Пока еще не слишком поздно, надеюсь, что не поздно. Я не считаю, что после 18 выпинывать надо. Вот у меня сын - студент. И пусть себе учится, я предоставляю ему эту возможность, я его тыл. Но пока учится. Начнет выступать, разговор короткий. Он это знает отлично. Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Бугагашечка 24 25 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Немосквичка 28 471 Опубликовано 26 Ноября 2019 @Клементина, мешок картошки и вэлком на съемную комнату! Пусть снимает с другом или с этой же девушкой какое-то отдельное жилье, все, детство закончилось! Я прекрасно понимаю вас, и ваше желание продолжать целовать в попу сыночку. Но подумайте о том, что вы оказываете ему же медвежью услугу этим. Пусть вот сейчас начнет жить самостоятельно, рассчитывать только на себя и зарабатывать на свои хотелки самому. В жизни такой навык ой как пригодится! А то пахнет хрестоматийным случаем, когда сыне 37, мать уже не может его содержать, а он, бенный, не приспособлен к реалиям этого мира. Вот вы своего начните приспосабливать, пока в силах и можете как-то ему помогать если что. Потом и помочь не сможете, и поздно будет. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 28 918 Опубликовано 26 Ноября 2019 Такое впечатление, что пишут о наглый котах, а не о сыновьях-братьях. Их за дверь выпинывают, а они в форточку...И на стол лезут, в тарелку с колбасой. Ещё кошек таскают, чтобы отодрать на хозяйском диване Конечно, излишняя жалость к сЫночке с детства, подкладывание вкусного кусочка "безотцовщине", порождают такое поведение. Это годами формировалось. Но как мне кажется, 20 лет парню-ещё можно скорректировать. Хотя уже на грани-ещё немного, и здорового мужика не скинешь с шеи. Вот только кто подскажет на личном примере, как отселить на вольные харчи парня? Какими должны быть действия матери? И если она до сих пор была излишне мягкая, то не рассмеется ли он в лицо. Может, пойти ва-банк, закатить скандал девушке, и он вместе с ней уйдёт? 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мана 3 448 Опубликовано 26 Ноября 2019 8 минут назад, ПингвиНюша сказал: Есть у меня такой неработающий родственник, ему тоже 20 лет. А у меня такой родственник уже к полтиннику. Мать была жива за счет неё жил, чем жизнь ей и испортил и сократил значительно. Сейчас комнату в квартире сдает и двоюродную сестру сердобольную доит. Сочувствую вам, @Климентина, но попробуйте хоть сопротивляться, может получится. присоединяюсь к тем, кто советует раздельное проживание. Добровольно у вас из под крылышка он не уйдет. Если у вас конечно характера хватит. Тетушка моя, мама моего этого родственника, по характеру слабовата была. Зудела, упрекала, но это всё об стенку горох, тут конкретные действия нужны. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 26 Ноября 2019 32 минуты назад, Климентина сказал: Очень горько, что мой авторитет стремится к нулю у сына. Ведь младший еще растет. Горько, но это лирика, вам разъезжаться надо срочно. Пока ваш авторитет не ушёл резко в минус. Вот эти взрослые мальчики, которые делают жизнь матерей адом, они из реальности. Просто сложно представить, что это может быть твой сын. Жизнь отдельно от вас заставит стать ответственнее. Оговорите сумму, которой сможете помогать, отговорите срок. Придёт со слезами на порог, станет давить на жалость, придётся отказать. Сочувствую, но нужны крайние меры. Не только для вас, но и для него самого, и для его младшего брата. Сейчас у него стремление одно: сидеть на вашей шее и жить в своё удовольствие, и у него прекрасно получается. Как вы думаете, откажется он сам от такой лафы? Тем более, с совестью большие проблемы. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В