Старший сын сидит на моей шее. Не могу больше тянуть его.

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

В армию не все попадают и кстати и там легче тем парнишкам, которые уже многое умеют и не разбалованные. 

Муж нашего готовит не просто в армию, а в училище. По здоровью пока нет проблем, а там посмотрим.

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Почему сейчас немодно приучать детей хотя бы к самообслуживанию, а лучше к встречанию мамы с работы в чистом доме и супом на плите - не знаю.

Приучают, но лень сильнее. У меня сын торгуется, когда прошу тарелку за собой убрать. В остальном тоже - на даче и снег чистит и дрова колет и еще много чего умеет. Но каждый раз ноет, что тяжело и он устал через 5 иминут, нервы мотает только так. 

[Огнёвка 74 187]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Но каждый раз ноет

Поноет и перестанет. Бабушка говорила - золотая слеза не выкатится. 

[Verchi 35 568]

Только что, Огнёвка сказал:

Поноет и перестанет. Бабушка говорила - золотая слеза не выкатится. 

Понятное дело, ждем-с 

[Verchi 35 568]

7 минут назад, Suprema lex сказал:

гу, вы вспомните тему про физические игры отчима и пасынка. К диточке не притрагиваться и не дышать в его присутствии чужому мужику.

Тему не читала, но зря так категорично конечно. 

Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Verchi

[Казачка 34 264]

7 минут назад, Suprema lex сказал:

Угу, вы вспомните тему про физические игры отчима и пасынка. К диточке не притрагиваться и не дышать в его присутствии чужому мужику.

Ну ведь согласитесь, странный там отчим, пытался показать парню, кто самцовее , вплоть до унижения. При нормальных отношениях и при поддержке пасынка у него бы не лились слёзы.

[Зашибиська 3 807]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Больше всего меня в таких темах возмущают предложения - найти девушку или надежды - может найдет девушку, а равно и рассказы - как нашел девушку и мама вздохнула с облегчением - ее недоделки взяла какая-то глупенькая девушка и потащила на горбу. Некоторые еще и погонять принимаются в стиле - не так кормит и неудобно под мальчиком лежит.

Как про моего племянника. Ему тридцатник. Мама всю жизнь в попу дула, поздний ребенок, еще и старший сын умер. Выучился не пойми где, нам так и не сказали, а может даже и не доучился. То он был гот, то качок, то геймер. Работал по паре дней, потом то скучно, то тяжело, то мало платят. Мама и кормит, и на компы-тренажеры деньги дает. Ну одежда само собой. Год назад их внличество соблаговолили жениться. Жену привел к себе, вроде дядя о ней отзывается хорошо. После свадьбы полетели отдыхать за счет подаренных денег.

А теперь все как обычно, только на "мальчика" работают  и мама и жена, а он как жил, так и живет припеваючи.

[Suprema lex 27 849]

Только что, Verchi сказал:

Тему не читала, но зря так конечно. 

Почитайте. Не дай боги отчим воспитывать сыночка будет - даже педофилию усмотрят.

7 минут назад, Verchi сказал:

Но каждый раз ноет, что тяжело и он устал через 5 иминут, нервы мотает только так. 

Я приучаю подготавливать полуфабрикаты для ужина, если он дома. Картошку начистить, мясо порезать кусками. За пару раз  "чего я должен", "мне некогда" - я просто не стала готовить ужин. И вот уже отцу это "чего я должен" не прокатило вообще.

[Травиата 84 463]

1 час назад, счастье есть! сказал:

Почему поздно? На вольные хлеба- и ответственность появится сразу, есть-то захочется уже сегодня.

Не  появится.   Он  уже  поигрывать  и  обманывать  начал.   

1 час назад, Огнёвка сказал:

эта тяга нянчить - в ней просто неубиваема. И видит что к плохому ведет - есть старший и там все много хуже, а нет, неймется...

Вот  и  Автор  кормит  и  плачет,  плачет  и  кормит.  Сынок  пробивается  в  своей  семье  в  вожака  стаи.   Есть  он  будет  первый,  а  все  остальные-  охотиться.  Ещё  пару  лет  такой  жизни,  и  матери  может  быть  страшновато  домой  заходить.

А  что  до  отдачи  детей  отцам  после  развода,  так  кому  отдавать-  то?   С  нормальными  мужиками  никто  не  разводится,  наоборот,  терпят  многое  ради  детей.   Отдать  бродяге-  лентяю-  жулику,  чтоб  на  пару  с  папашей  то  воровать,   то  пить, то  бомжевать? 

 А  если  бывший  муж  женится  на  другой,  то  сто  лет  чужой  ребёнок  мачехе  нужен,  сплавит  в  кадетское,  если  здоров.    И  что  мешает  одинокой  матери  сделать  то  же  самое?    Жалость.   Так  что  никакому  отцу  она  своё  дитятко  не  отдаст,  просто  вместо  двух  йогуртов  купит  четыре,  старшенькому  тоже  нравятся.   На  подработку  пойдёт,  потому  что  сына  типа  с  зарплатой  кинули.  Что-  то  ни  одну  мать  ещё  не  кинули,  а  мужей  да  сыновей-  каждого  второго  кидают.    

Я  пессимистка.  Знаю  нескольких  лично.  Не  стали  они  хорошо  зарабатывать,  трудятся  на  отвяжись.  В  семью,  где  продолжают  жить  с  мамой,  ничего  не  дают,  хорошие  завидные  девушки  давно  отсеялись,  покручивают  с  мутными  непритязательными  бабами  и  то  всё  реже  и  реже.   А  мамы  пашут  на  пенсии,  что  им  ещё  остаётся?  

[Verchi 35 568]

6 минут назад, Suprema lex сказал:

Почитайте. Не дай боги отчим воспитывать сыночка будет - даже педофилию усмотрят.

Да где то проскакивало подобное в другой теме, читать неинтересно, высказываться смысла нет, набрасываются как коршуны и клюют, клюют. У меня муж мою дочь вырастил, я не понаслышке знаю про отношения с отчимом. 

6 минут назад, Suprema lex сказал:

Я приучаю подготавливать полуфабрикаты для ужина, если он дома. Картошку начистить, мясо порезать кусками. За пару раз  "чего я должен", "мне некогда" - я просто не стала готовить ужин. И вот уже отцу это "чего я должен" не прокатило вообще.

Мой сын занят все время, у него спорт много времени занимает, вечером только бы уроки успеть сделать. А в целом конечно у нас есть такая опция, как общественно полезный труд  

[Огнёвка 74 187]

1 час назад, Травиата сказал:

мамы  пашут  на  пенсии,  что  им  ещё  остаётся?  

Угу. 

Кстати, сейчас много вахт. Дают койку, кормят. Молодежь в путину едет зарабатывать. Труд адский, хорошие деньги, на квартиру иной раз за две-три путины заработать можно. Есть и за рубеж едут по контракту, там за одну поездку можно и квартиру и машину купить. Тоже конечно не на играх - но чем не работа молодому мужику? Себя прокачать, навыки получить, жизнь узнать, связи завязать. Если умом не может заработать - есть работы руками, они не позорнее и не хуже. 

Почему бы сынку не поехать на такую вахту? Будет сыт и в тепле, медики есть там. Понемножку расти будет, глядишь и стимул получит для учебы дальнейшей. Да, пахать придется без выходных и проходных. А он как хотел? 

1 час назад, Suprema lex сказал:

Не дай боги отчим воспитывать сыночка будет

С отчимами я связываться побоялась. Слишком сильна паранойя, не то скажет мужик - сожру его живьем и себя заодно, не могла потянуть - так и не рыпалась. Ну что воспитала - то и мое в итоге, ни на кого не спихнешь ответственность. 

1 час назад, Suprema lex сказал:

Я приучаю подготавливать полуфабрикаты для ужина, если он дома

Мои по телефону суп готовили  Я с вечера сварю мясной бульон, они идут домой из школы и  - кому печку топить, кому пропылесосить, кому почистить картошки, покрошить, в бульон кинуть, как закипит - мне позвонить, я скажу что дальше делать. Ну и уроки еще, а как же. Приду - дома тепло, чисто, супец готов. Не шедевр французской кухни, конечно, но ели все, нормально. А по выходным я им вкусное готовила. А в 16 лет сын уже и блины сам пек. 

Тоже и упирались и спорили и вредничали - все было. И высказывали и плакала. А что делать? От детей-то не уйдешь. Значит надо так с ними научиться жить, чтобы это было удобоваримо всем. 

Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Огнёвка

[Verchi 35 568]

12 минут назад, Травиата сказал:

Что-  то  ни  одну  мать  ещё  не  кинули,  а  мужей  да  сыновей-  каждого  второго  кидают.    

Женщины в других сферах работают, в регионах да на строительных работах кидают не каждого второго даже, а каждого первого. У меня щас строители вернулись из командировкаи, когда получили все деньги, что им обещали, сто раз спасибо сказали, потому что до нас их постоянно кидали.

[Цоца 4 376]

@Климентина, напишу непопулярное мнение. 

Не знаю когда и не знаю по каким причинам, но вы в чем-то серьёзно упустили отношения с сыном. Когда-то вы слили его, теперь же он сливает вас. Вы ему показали, что сливать можно и что это норма жизни. Поэтому он вас и не ставит ни во что. 

Я не знаю как было на самом деле. Напишу как мне кажется. Появление нового чужого человека в доме, а потом и младенца, почти всегда снижает и уровень жизни и качество жизни тех, кто в этом доме уже живёт. Это я, взрослая тётка и хозяйка в доме, не потерплю никого и отстою свои границы. Дети зависимы и сделать этого не могут. 

Возможно, вам было не до мальчишки в его сложном возрасте, у вас была новая семья, любовь,  ребёнок... Правда, это не остановило мужчину оставить вас и не побудило в свое время на вас жениться, но это ремарка в сторону. Это с высоты своего возраста мы понимаем и то и это. С точки зрения подростка было все не так. Вы в его глазах сливали себя чужому мужику. Поэтому в доме и болтается невоспитанная девчонка, которая хватает ваши вещи. Потому что болтался ваш любовник и вел себя как хозяин (глазами подростка!!! - предполагаю). Поэтому сын не видит смысла быть для вас хорошим. Вы упустили его. 

Но что сделано, то сделано. Поэтому ЕСТЕСТВЕННО выпихивать работать и при невозможности договориться - разъезжаться. И пробовать наладить отношения. Не заискивая, не дуя в задницу, жестко очерчивая свои границы. Но - налаживать. Как?.. Виднее вам. Лаской, любовью. Только не надо путать со "стелиться" и "сливаться". Но налаживать только после того, как по факту увидите его вложения в семью.  А нет, значит на съём. Или в армию. Налаживать отношения,когда парень в армии, проще: сыновья скучают по мамам, плохое сглаживается, забывается. Ну в тех же звонках и письмах не рассказывать взахлеб о рисовании младшего, о его успехах и достижениях, о том как он покушал или покакал, а больше говорить о том, как вы скучаете и любите, что он ваш любимый, кроха, маленький. В армии очень дорого вот всё вот это. Простите,  если упустила, годен ли он у вас к строевой? 

И великодушно простите, если что-то домыслила. Но исходя из рассказанного я так почувствовала. 

Так что - парня - работать или в армию, а маме -  восстанавливать любовь и отношения с сыном. Вот такое моё непопулярное мнение. 

* ****

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Кстати, сейчас много вахт. Дают койку, кормят. Молодежь в путину едет зарабатывать. Труд адский, хорошие деньги, на квартиру иной раз за две-три путины заработать можно. Есть и за рубеж едут по контракту, там за одну поездку можно и квартиру и машину купить. Тоже конечно не на играх - но чем не работа молодому мужику? Себя прокачать, навыки получить, жизнь узнать, связи завязать. Если умом не может заработать - есть работы руками, они не позорнее и не хуже. 

Почему бы сынку не поехать на такую вахту? Будет сыт и в тепле, медики есть там. Понемножку расти будет, глядишь и стимул получит для учебы дальнейшей. Да, пахать придется без выходных и проходных. А он как хотел? 

Дурак на вахте никому не нужен, нужна рабочая специальность, нередко с сертификатом.

[Огнёвка 74 187]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Дурак на вахте никому не нужен, нужна рабочая специальность, нередко с сертификатом.

Разнорабочим? 

Я с вахтами знакома, но на разнорабочих вроде берут и не шибко умных. По крайней мере на той, про которую говорю. 

[Verchi 35 568]

Только что, Огнёвка сказал:

Разнорабочим? 

Я с вахтами знакома, но на разнорабочих вроде берут и не шибко умных. По крайней мере на той, про которую говорю. 

Разнорабочие не везде нужны и на месте их бывает найти дешевле.  Ну я не спорю с вами, наверное по всякому бывает.

[Травиата 84 463]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Почему бы сынку не поехать на такую вахту? Будет сыт и в тепле, медики есть там.

Хотел  бы-  поехал,  поставив  мать  в  известность.   И  заработал  бы  хотя  бы на  первый  взнос.   Мать  же  может  заработать,  имея  двоих  детей  и  одни  алименты.   Он не  хочет.   Просто  не  хочет  и  всё.   Он  будет  распределять.    

Один  взрослый  упитанный  сынок  недавно  сказал  своей  маме  буквально  следующее:  "Хорошие  матери  оставляют  своим  детям  квартиру  и  уезжают  на  дачу  или  в  деревню,  а  ты  всё  гребёшь  под  себя".  Наша  с  подругой  общая  знакомая  плакала  ей  в  трубку.    У  неё  недавно  умерла  престарелая  тётка,  оставила  в деревне  запущенный  дом  без  газа,  водопровода,  стоит  копейки.    Так  сынок  возмечтал,  что  мама  съедет  в глухую  деревеньку,  а  ему  трёшку  городскую  оставит,  а  он  трёшку  поменяет  на  меньшую  и  заживёт.   Ему  уже  за  30  и  баба  такая  же  прибилась:  очень  хочет  свекровину  квартиру  занять  и  лечь  на  диван.

7 минут назад, Verchi сказал:

Женщины в других сферах работают, в регионах да на строительных работах кидают не каждого второго даже, а каждого первого.

Ну  так  головой  думать  надо,  людей  спрашивать.    Конечно,  сомнительная  контора  кинет.    А  женская  сфера-  это  особая  сфера,  туда  мужчин  не  берут?   Хоть  что-  то  он  должен  зарабатывать,  а не  танки  скупать.  

А  что  уже  сделала  Автор  конкретного,  кроме  впустить  назад  сына  со  съёма,  у  которого  внезапно  кончились  деньги?  

[Огнёвка 74 187]

7 минут назад, Verchi сказал:

Разнорабочие не везде нужны и на месте их бывает найти дешевле.  Ну я не спорю с вами, наверное по всякому бывает.

Точно, местных берут... Может рядом с местом жительства автора есть такие вахты? Проживание то все равно вахтовое. Глядишь после комнатки с тремя соседями-мужиками на пару месяцев, мамина квартира и отдых и забота - оценятся по-другому. 

3 минуты назад, Травиата сказал:

Ему  уже  за  30  и  баба  такая  же  прибилась

А то ж. Та самая пугалка - его-то подберут!  Пущай подбирают, как бы пугающим и не хлебнуть от того подбирания... 

Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Огнёвка

[Казачка 34 264]

6 часов назад, Цоца сказал:

Возможно, вам было не до мальчишки в его сложном возрасте, у вас была новая семья, любовь,  ребёнок..

Даже в обычной семье при рождении второго ребёнка, когда старший почти подросток, бывает, старший очень ревнует родителей к младшему. 
Из своего опыта скажу, что я не справилась бы с воспитанием сына без мужа, потому держала мужа, пыталась строить. Сделала из мужа авторитет для детей, и это до сих пор работает: могла детям сказать, что папе это их поведение, слова не понравится, что он плохо подумает а то и накажет, а папа ни сном ни духом не знал, но работало. И сейчас иногда могу детям сказать: а вот у папы такое мнение) Дааа, это папа сказал. А мужу доношу, что бы он мой авторитет поднимал в глазах детей, как я его.

А ваши сыновья взрослые? Вроде нет. Пока мой сын не привёл девушку, а потом, обидевшись, не ушёл, я считала, что у меня с сыном прекрасные отношения, взаимопонимание; думала, что у меня никогда не будет недопониманий и критических моментов с ним и с его будущей девушкой, а после, когда они ушли на квартиру, переживала, как бы кредитов не набрали и не повесили на нас; и чтобы не дай Бог не пришлось продавать недвижимость, как родственнице со стороны девушки, когда ее сын набрал кучу кредитов. Обошлось, слава Богу.

Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Янина Радовскович

[Травиата 84 463]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

 Пущай подбирают, как бы пугающим и не хлебнуть от того подбирания...

Ну  какая  серьёзная  здравомыслящая  женщина  пойдёт  к  лентяю,  проигрывающему   и  так  невеликую  зарплату  в  танки,  да  ещё  в  квартиру  к  свекрови?   А  от  мамы  своей  он  ни  в  жизнь  не  съедет,  кто  ж  его  подкармливать  будет?   Тут  заработал-  на  заработал,  а  поел,  постирался  и  помылся.  Такая  же  и  придёт,  от  которой  дома  не  знают,  как  избавиться.

Сначала  будет  робко-  "незаметно"  пользоваться  шампунем,  а  однажды  рявкнет  на  постаревшую  свекровь-  "давай  пенсию  и  скройся  с  глаз,  мы  за  тобой  ухаживаем,  ремонт  вон  тебе  сделали"...       

3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Сделала из мужа авторитет для детей, и это до сих пор работает: могла детям сказать, что папе это их поведение, слова не понравится, что он плохо подумает а то и накажет, а папа ни сном ни духом не знал, но работало. И сейчас иногда могу детям сказать: а вот у папы такое мнение) Дааа, это папа сказал. А мужу доношу, что бы он мой авторитет поднимал в глазах детей, как я его

Аналогично.   Отец-  глава  семьи,  добытчик,  ему  первая  тарелка.   И  отцу  не  забывать  говорить,  что  ребёнок  его  уважает  и  берёт  пример.

[Verchi 35 568]

10 минут назад, Травиата сказал:

Ну  так  головой  думать  надо,  людей  спрашивать.   

Чем думать, если образования нет?

Цитата

Конечно,  сомнительная  контора  кинет.   

В строительстве кидают очень много, особенно по регионам, там почти каждая, понимаете, выбора особо нет.

Цитата

А  женская  сфера-  это  особая  сфера,  туда  мужчин  не  берут?   

Госсектор где платят гарантированно и мало, там да, мужчин мало работает. Хотя берут, конечно.

А те же салоны связи или рестораны, куда все идут, тоже кидают нередко, на испытательном сроке работает человек за ползарплаты, потом ему говорят - что он не подходит. Или берут на основное место и штрафуют до бесконечности. 

Это система, понимаете, экономить на трудовых ресурсах вот таким образом.

Ну я никого не оправдываю, просто поясняю, что нередко это не вранье, что кинули с зарплатой.

Изменено 26 Ноября 2019 пользователем Verchi

[Verchi 35 568]

6 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Даже в обычной семье при рождении второго ребёнка, когда старший почти подросток, бывает, старший очень ревнует родителей к младшему. 
 

Ох и не говорите, у меня то же самое. С ревностью дочери к моему мужу и рождению сына справиться было легче, чем с ревностью сына к младшему брату и с одним отцом.

[Казачка 34 264]

3 минуты назад, Травиата сказал:

Аналогично.   Отец-  глава  семьи,  добытчик,  ему  первая  тарелка.   И  отцу  не  забывать  говорить,  что  ребёнок  его  уважает  и  берёт  пример.

Да, точно так. Отцу приходится держать марку в семье. 

[Травиата 84 463]

4 минуты назад, Verchi сказал:

я никого не оправдываю, просто поясняю, что нередко это не вранье, что кинули с зарплатой.

Я  поняла  Вас.   Но  ведь  молодёжь  работает  и  покупает  если  не  квартиры,  то  машины.   Крутятся,   учатся,  потому  что  цель  есть.   Если  цель-  залечь  дома,  то  конечно,  чем  дольше  пролежишь,  тем  труднее  найти  работу  и  даже  выйти  наружу.

А  как  сделать  в  19  лет,  чтоб  молодой  человек  имел  цель  заработать  и  улучшить  свою  собственную  жизнь-  особо  рецептов  нет.   Я  бы  сказала,   ситуация  запущенная.  Это  золотые  годы,  они  улетучатся  и  не  наверстаешь.   Автору  надо  опасаться  беременности  девы,  а  то  вдвоём  улягутся  и  будут  смотреть  голодными  глазами.  Жуть.

 

[Огнёвка 74 187]

4 минуты назад, Травиата сказал:

Автору  надо  опасаться  беременности  девы,  а  то  вдвоём  улягутся  и  будут  смотреть  голодными  глазами

Это уже будет - втроем  

Вспомнила историю про женщину, сынок которой притащил деву и та моментально пятерых родила и села с ними дома безвылазно... Вот там сынок однако сразу куда-то сбежал, мать осталась воевать с такой вот невестушкой и ее детьми, покоя у женщины не было ни на минуту... Ни отдыха, ни сна. Одной просто посидеть не имелось возможности. 

[Verchi 35 568]

5 минут назад, Травиата сказал:

Я  поняла  Вас.   Но  ведь  молодёжь  работает  и  покупает  если  не  квартиры,  то  машины.   Крутятся,   учатся,  потому  что  цель  есть. 

Откуда берется цель? Как ее вдолбить, если ее нет? 

5 минут назад, Травиата сказал:

 Если  цель-  залечь  дома,  то  конечно,  чем  дольше  пролежишь,  тем  труднее  найти  работу  и  даже  выйти  наружу.

Не позволять. Не кормить. Хотя бы из чувства самосохранения. Ничего нового.