Старший сын сидит на моей шее. Не могу больше тянуть его.

[Рыжая Коваленко 75 893]

8 часов назад, Флер де Лиз сказал:

настоящий кайф от материнства получаю, когда вижу у взрослеющего сына всё новые и новые аспекты самостоятельности.

А уж как руки-то отряхнёте, с каким удовольствием, и скажете "Ша!", когда он станет совершенно самостоятельным - с образованием, профессией, квартирой, хорошим заработком. Нет лучше детей, чем взрослые успешные.

[Отражение 41 679]

2 часа назад, Нальяна сказал:

Пожалеть это не помогать в данный момент ничем.

Это не что иное, как вводить в искушение. Искушение леностью, праздностью, пороками, которые за этим всем тащатся. вводить в искушение кого-либо - это грех. Причём и для верующих, и для неверующих. 

Уж сколько раз писали и повторяли эту важную мысль о родительском долге - долг родителей научить своих детей жить без них. Все заталкиваня в клюв  - это искушение и разврат. Запоздавшие вылететь из гнезда птенцы гибнут. Как же мы не поймём, что губим своих детей   повзрослевших потомков своим кудахтаньем и опекой безграничной. А потом удивляемся - мужья и инфантилы, и ленивые, и безответственные... А кто их выпестовал вот такими? 

[Климентина 2 236]

9 часов назад, Кастрюля сказал:

 @Климентина, можно даже не ругаться, а вытащить у него ключи, если он носит их с собой, или сменить замки, когда он уйдёт, оставив ему в двери записку: твои вещи там-то (можно оставить в местном магазинчике, или у соседей), и все, пусть стучит, дверь не открывать. 

Если долго не будет появляться сейчас , может быть, так поступлю.

8 часов назад, Янина Радовскович сказал:

А что же его отец, он в курсе поведения сына? Как ко всему относится ?

Отец с ним не общается несколько лет, живет в другом городе в нашей области. Ему все равно. Сын сначала стремился к общению, а теперь сам не хочет.

7 часов назад, Striker сказал:

Я может на ночь глядя дурость напишу.  А если взять напрокат пару маленьких экшн гоу про камер. И попробовать записать чем в своей комнате занимается сын с юной студенткой. И эти записи показать отцу девушки?) Где-нибудь в углу запихнуть камеру. Наверняка у него беспорядок в комнате. Не обратит внимание.

Нет. Это частная жизнь. Ее родители в курсе об ухажере дочери, просто не хотят его видеть совсем. 

6 часов назад, шутка сказал:

 

У вас был шанс, когда сын был малышом, упустили. Сейчас тоже есть шанс, но вы опять жалеете себя, когда жалеете его.

Если вы не согласны со мной, то ответьте, пожалуйста, - какая конкретно причина сейчас его жалеть? 

 

Мне стыдно. Прошлый раз выгоняла в марте, теперь декабрь на носу. Плохая мать, которая не смогла вырастить его ответственным человеком и сохранить ему отца.

Изменено 28 Ноября 2019 пользователем Климентина

[Климентина 2 236]

5 часов назад, Bitter chocolate сказал:

Капец. Чем дольше читаю тему, тем больше офигеваю  недоумеваю. Как будто не сын в доме живет, а вражеский агент. Камеру поставить, замки сменить, вещи выставить... Что-то как-то жестко, мне кажется.

У меня тоже старшему сыну тоже почти 20 лет, если что. Моему еще учиться больше трех лет - пока бакалавриат, потом магистратура. Зарабатывать пока полноценно не может, так как нагрузка серьезная, ВУЗ сложный. Я и не требую, пусть сначала выучится как следует. Учиться - верный способ продлить себе детство.

Я тоже любила кутнуть в 20-то лет. А когда еще? Дело молодое. Никуда не привело, ничего страшного не случилось.

Был бы мой сынок студентом, вопросов бы не было. Не хочет. Я готова была учить его платно, мне объясняли, что на обучение старшего ребенка  можно использовать материнский капитал. У меня даже знакомые некоторые так делали. 

Не пожелал. Был вариант пойти  педагогический университет, где проходной бал ниже чем в политехе, на физику. Тоже мимо. Ему нравится техника, машины, компьютеры. На заводе работал без нареканий, кроме дисциплины. Говорит, что нравится работать руками, возиться с автомобилями.

А насчет "кутнуть". Понимаете, я боюсь кредитов, дурных компаний. В нем много дурости еще.

Вот оплату обучение на права хотел от меня выцыганить. Я сказала ему, устраивайся на завод, будешь с зарплаты отдавать мне деньги, я тебе соберу. Нет, он хотел, чтобы я сама оплатила автошколу. Пошел с тем же вопросом к бабушке с дедом, отказали. 

Студенты ведь учатся, трудятся на свое будущее, на диплом. А тут парень просто дурью мается, и я должна его кормить? Сама я любила учиться, но в силу обстоятельств было только заочное отделение института. Я жалею иногда, что у меня в полной мере не было студенческой жизни. А вот сыну это совсем не надо. В колледж он тоже ходил через пень-колоду, много троек. Хотя мозги есть, повторюсь. Напрягаться не хотел.

Изменено 28 Ноября 2019 пользователем Климентина

[Конди 69 069]

@Климентина, скажите, пожалуйста, что для вас означает "хорошая мать"? 

[Лаура Д 4 941]

21 час назад, Нальяна сказал:

Пожалейте в нём "мужчину", пусть он уже вылупится из юноши. Пожалеть это не помогать в данный момент ничем. Пусть все сам.

Расскажу, как получилось "вылупиться" мужчине из мужа-ленивца моей сестры.

Мать растила его с сестрой одна, на зарплату в 6 тысяч. И при этом умудрилась избаловать до крайности: он с детства истерил, не хотел есть то, что приготовлено (борщ, суп и т.д.), а требовал колбаски и вкусняшек. Мать рыдала, но шла по соседям, брала в долг деньги и покупала ему эти вкусняшки. Он же ж сиротинушка, безотцовщина, жалко его, котёночка. В армию котёночек идти не хотел, и мама с бабушкой стали его прятать... Ни учиться, ни работать он не шел.

Появилась в 19 лет девушка, моя сестра. И взяла на себя его обеспечение вместо мамы. Наивная, любящая, она надеялась, что вот-вот он очнётся от морока и пойдет работать. Пахала сутками, одевала-обувала, кормила вкусняшками, всЕ его желания исполняла. Выкупила его военник, устраивала его на работу, с которой он уходил через неделю-другую. Так прожили 10 лет.

Потом он изменил сестре и, застуканный, ушел к этой любовнице. А у неё - не забалуешь. Холодильник у нее - пустой, она сама - на диете. Утром - чашка кофе, вечером - стакан кефира. Ничего съедобного в доме нет вообще. Голодный сынуля рванул к маме, мама-то покормила, да соседи начали смеяться над ним. Типа, на каком чучеле ты женился, что голодный ходишь?? И тут - как бабка отшептала. Чудо, просто чудо произошло. За работу он теперь держится, сам покупает продукты, сам варит щи-борщи, сам моет посуду. В 30 лет - стал совсем другим человеком.)))

 

[Ямана 37 320]

1 час назад, Климентина сказал:

Мне стыдно. Прошлый раз выгоняла в марте, теперь декабрь на носу. Плохая мать, которая не смогла вырастить его ответственным человеком и сохранить ему отца.

А отец - то тут причем? Он не виноват, что "не сохранился"?

У вас в голове все перепуталось. Да, это все непросто и выстраивать иерархию надо с детства. Но лучше поздно, чем никогда.

 

[Marinayanas 5 861]

А много женщин в этой ветке, которые недрогнувшей рукой выставляли сыновей за порог? 
Просто интересно. 
Я автору очень сочувствую, но представила на минутку... не, наверное, не смогу,  

[Флер де Лиз 165 265]

9 часов назад, шутка сказал:

жалея его, жалеете себя - вам не хочется проходить через некий путь, где вы будете вынуждены контролировать себя

 

9 часов назад, шутка сказал:

какая конкретно причина сейчас его жалеть

Абсолютно правы. Не его жалеть, а себя. С ним всё в порядке, здоровый сон, аппетит, личная жизнь. Только вот лень и наглючесть, ну так это не болезнь. А себя да, жалко, не хочется жестких мер по отношению прежде всего к себе.

18 минут назад, Marinayanas сказал:

много женщин в этой ветке, которые недрогнувшей рукой выставляли сыновей за порог? 

Полагаю, что оооочень немного - по той причине, что до таких крайностей не доходило, и сыновья как-то раньше начинали понимать про необходимость учиться и работать. А не то что "я до сих пор думал, что булки в том самом виде родятся, как их утром к кофею подают" (Салтыков-Щедрин).

[Melas 77 614]

27 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Полагаю, что оооочень немного - по той причине, что до таких крайностей не доходило, и сыновья как-то раньше начинали понимать про необходимость учиться и работать.

Думаю, что очень немногие сыновья предпочтут уйти в никуда вместо того, чтобы устроиться хоть на какую-нибудь работу. Чаще они, как в истории автора, устраиваются ненадолго куда-то, где либо условия ужасные, либо идёт постоянный обман с зарплатой (по их словам), и такое болото тянется всю жизнь. На самом деле очень много матерей, которые устало говорят: "Пока я жива он работать не будет". 

[Рыжая Коваленко 75 893]

2 минуты назад, Melas сказал:

На самом деле очень много матерей, которые устало говорят: "Пока я жива он работать не будет". 

Ни одной такой не видывала, ни про одну такую не слыхивала.

[Конди 69 069]

48 минут назад, Marinayanas сказал:

А много женщин в этой ветке, которые недрогнувшей рукой выставляли сыновей за порог? 
Просто интересно. 
Я автору очень сочувствую, но представила на минутку... не, наверное, не смогу,  

Я выставляла. Голос дрожал, руки дрожали. Он хотел в 18 лет сразу работу министра  ну или зама хотя бы. Был выпнут в сантехники по блату, работал там потом с удовольствием. Ибо, хоть голос и дрожал, а было ему сказано, что либо он работает, либо не ест. Он знал, что так и будет. Пустой холодильник, никаких обновок и удовольствий. 

Было ли мне страшно? Очень. Но сработало. А его друга мать в зубах ещё лет пять таскала, покупая даже сигареты дороже, чем себе. 

[Melas 77 614]

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Ни одной такой не видывала, ни про одну такую не слыхивала.

Вы их, возможно, "видывали", но они Вас в свои проблемы не посвящали. Например, я считала, что у одной моей знакомой, вполне успешной женщины, благополучный сын, пока мать бывшей жены этого сына не рассказала мне правду. 

[Москвичка 10 349]

53 минуты назад, Marinayanas сказал:

автору очень сочувствую

И я сочувствую Автору. Конечно, тяжело на себе волочь и ипотеку, и сыновей. Наверняка думала и надеялась, что старший отучиться, пойдет работать и полегче станет. А тут "снова, -бац- вторая смена". Как выше заметили, запросы и желания у парня как у взрослого, а доходы как у ребенка.

6 минут назад, Melas сказал:

представила на минутку... не, наверное, не смогу,  

И я не смогла бы. Рассориться до милиции, выписки, смены замков, скрытых камер; рассориться после этого на всю жизнь, стать врагами друг другу... Это ужасно. 

Я в таких темах и молодежь понимаю. Нужна какая то защита государства, какой то контроль, что ли. Ну закончил он колледж, обязательной отработки нет, иди ищи работу сам. Ладно, если в большом городе живёт, а если в маленьком, где работы взрослым и опытным нет? Были предложения в другой город на заработки уехать. Так тоже с пустым карманом не поедет, на тот же билет деньги нужны. Опять матери платить? А он явится через месяц. И опять все по новой.

Сложно это все. Воистину "маленькие детки спать не дают, а с большими сама не уснешь."

[Такибудет 14 024]

24 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

30 минут назад, Melas сказал:

На самом деле очень много матерей, которые устало говорят: "Пока я жива он работать не будет". 

Ни одной такой не видывала, ни про одну такую не слыхивала

Значит у вас хорошее окружение.

На самом деле депрессивный и маргинальный какой-то лозунг. Когда понимают матери, что не там путем пошли, что не вытягивают,  что идут к гибели. Но лжегордость какая-то заставляет упираться и говорить эти лозунги.

Первой стадией этого извращения являются лозунги "Я все сделаю для своего сына" и "Что я ребенку тарелку супа не налью?".

Да сделаешь,  конечно, но что тебя заставляет это постоянно повторять? (ладно, не постоянно. Время от времени. Но зачем?) Что ты пытаешься словами доказать? Имхо. То, что не смогла делами доказать? Вот тут бы остановиться родителям.

Фразу про тарелку супа очень любит моя свекровь. Видимо, одна она мать, а остальные собеседники ехидны.
А я слушаю и не понимаю - у мужика руки/ноги/паспорт и... терзания.  Какого фига, вообще,  возникает тема про суп для сына?

 

[Флер де Лиз 165 265]

Только что, Такибудет сказал:

Фразу про тарелку супа очень любит моя свекровь. Видимо, одна она мать, а остальные собеседники ехидны.

Да-да, даже в этой теме было "что ты за мать, если не знаешь, что ест твой ребенок" - а ребенок давно взрослый и живет не то что отдельно, а вообще в другом городе. И мать должна ежедневно интересоваться, что у него на завтрак, обед и ужин, иначе недомать. Очень, очень любят такие родители противопоставлять себя другим. Вот я-то своего люблю, а вы ехидны, не понять вам настоящей родительской любви. Просто на фоне ехидн пальто белее, а ехидны только пальцем у виска покрутят.

[Фрикаделька 73 116]

Смотрите, прогресс пришел. Мы можем обсудить с посторонними людьми по интернету все проблемы. А не как раньше, только с Маней и Таней, которые варятся в таких же условиях. Услышать неожиданные, порой очень дельные советы. Получить ускоряющий "пинок" и по-другому посмотреть на свою жизнь.Можно сделать выводы и что-то изменить.

Но нет, опять:

3 часа назад, Климентина сказал:

Мне стыдно. Прошлый раз выгоняла в марте, теперь декабрь на носу. Плохая мать, которая не смогла вырастить его ответственным человеком и сохранить ему отца.

Чем вы так уж обделили своего сына?! Тысячи детей растут без отцов. Я больше скажу, иногда без них лучше и спокойнее. Ибо скандалящие и дерущиеся родители, зато в полном комплекте, это не залог счаться для детей.

Очнитесь вы уже, начните бороться со своим лжестыдом. И пытайтесь хоть как то изменить отношение с сыном и к сыну.

[Тутуська 18 800]

17 минут назад, Такибудет сказал:

Значит у вас хорошее окружение.

На самом деле депрессивный и маргинальный какой-то лозунг. Когда понимают матери, что не там путем пошли, что не вытягивают,  что идут к гибели. Но лжегордость какая-то заставляет упираться и говорить эти лозунги.

Первой стадией этого извращения являются лозунги "Я все сделаю для своего сына" и "Что я ребенку тарелку супа не налью?".

Да сделаешь,  конечно, но что тебя заставляет это постоянно повторять? (ладно, не постоянно. Время от времени. Но зачем?) Что ты пытаешься словами доказать? Имхо. То, что не смогла делами доказать? Вот тут бы остановиться родителям.

Фразу про тарелку супа очень любит моя свекровь. Видимо, одна она мать, а остальные собеседники ехидны.
А я слушаю и не понимаю - у мужика руки/ноги/паспорт и... терзания.  Какого фига, вообще,  возникает тема про суп для сына?

 

Маргинальный, не то слово!

Про тарелку супа тоже вообще дичь!

Женщине значит тарелку супа не жаль, а взрослому и здоровому мужику для пожилой матери получается даже тарелки супа жаль  раз он на работу не хочет устроится? В чем логика и смысл? Мне всегда было это непонятно.

И ведь прижился этот бред по тарелку супа и живёт и процветает. При этом покупаются и сигареты( заметьте это и деньги на ветер и потенциальный рак легких), и ,Карл, пиво!

Воистину, если кому то не хватает ума, то своего не вложить.

 

[Николавночка 21 010]

У подруги сынок такой был. Окончил институт и засел дома. Неспросливый, ел что дают, одевался так же. Но не работал. Ему было уже за 30, подруга умирает. Все ее мысли были, как же он один останется, она ему денежек не скопила, ну тысяч 500 и квартира  не считается. Все идет как идет. Сынулька женится, теща посмотрела и давай на работу устраивать, к сожалению не директором. Жена тоже из принцесс, но работала. 

Пожили чуток, разбежались. А кушать то надо, да и за квартиру платить. Начал шевелиться к 40-ка годам. И вроде ничего пошло. Опять женился, на даме с ребенком, все у них ладно, оба работают, даже совместного ребеночка пытаются завести.

А у другой знакомой так и сидит 40-летняя детина, хорошо хоть без вредных привычек, только одна вредная - кушают. Но та молча кормит и молчит.

[Жизнь продолжается 89 218]

26 минут назад, Такибудет сказал:

На самом деле депрессивный и маргинальный какой-то лозунг. Когда понимают матери, что не там путем пошли, что не вытягивают,  что идут к гибели. Но лжегордость какая-то заставляет упираться и говорить эти лозунги.

А я по-другому поняла. Что матери понимают, что сына ничто не заставит работать. пока мать жива. Так что так и тянутся. Разве что после ее смерти зашевелятся.

Правда, думаю, скорее тетку какую-нибудь найдут.

[Рыжая Коваленко 75 893]

33 минуты назад, Такибудет сказал:

Первой стадией этого извращения являются лозунги "Я все сделаю для своего сына" и "Что я ребенку тарелку супа не налью?".

Да, еще есть вводная стадия: У моего сына будет всё самое лучшее. Это про маленького ребенка. Тут уже сразу всё ясно с матерью - тяжелый комплекс неполноценности.

Но иногда его удается превозмочь, я знаю такое на примере своей хорошей приятельницы. Сначала она хотела дать ребенку всё самое лучшее, потом поняла, что выше головы не прыгнешь, лучшее досталось другим, в том числе и генетическое, и попритухла. Сын рос хоть и не обделенным, по разным странам был вывожен с нянькой-гувернанткой, и другие забавы и утехи имел, но учился слабо, к спорту и искусствам был неспособен. Поэтому пошел учиться в простой вуз, хотя поначалу был обучен матерью говорить "Когда я вырасту, то стану президентом", потом растворился в толпах продавцов-консультантов.

И у нашего автора не всё безнадежно, у нее и подавно такой дури в голове нет и не было, даже не про президента, а и про премьера. Еще бы выкинуть оттуда мысль про не уберегла отца ребенку и про то, что в декабре люди умирают на морозе, аки пташки перелётные.

Изменено 28 Ноября 2019 пользователем Рыжая Коваленко

[Melas 77 614]

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А я по-другому поняла. Что матери понимают, что сына ничто не заставит работать. пока мать жива. Так что так и тянутся. Разве что после ее смерти зашевелятся.

Совершенно верно. Но реализовывается это в условиях пресловутой тарелки супа. Например, моя свекровь дошла до того, что при наличии диабета практически отказалась от фармподдержки. Она запретила старшим детям присылать ей лекарства, заставив их отправлять деньги младшенькому, который и должен был лично ей всё покупать. С самого начала было понятно, что это всё ему на прокорм, а лекарства она принимала те, что могла позволить сама себе купить. Я мужу объясняла, что нужно игнорировать её слова и обеспечивать её лекарствами. Но маму же нельзя ослушаться. Мама  злилась на обеспеченных детей: "Вы вон как хорошо живёте, а он..." После её смерти лафа закончилась. Что-то подкидывают, чтобы от голода не умер.

[Сторожевой Пёс 5 177]

13 часов назад, Климентина сказал:

С ночевой девушка не остается. Приходит не каждый день

А что, нельзя девушке запретить у вас дома бывать? "Сын, чтобы девушек в мою квартиру больше не приводил. У меня тут не публичное место, чтобы водить кого хочешь. А ты чтобы здесь больше не появлялась. Да-да, с длинными волосами, это я к тебе обращаюсь".

[Жизнь продолжается 89 218]

2 минуты назад, Melas сказал:

Но реализовывается это в условиях пресловутой тарелки супа.

Так и есть. Мало у кого хватает сил выгнать здорового взрослого сына.

Я знаю только одну. Но там характер - кремень. Плюс парень генами не обижен, походил голодный, пострелял у соседей сигареты, это ему не понравилось,  и начал работать. Хватка была, раскрутился. 

Потом все эмигрировали в Германию, сын тоже. Но, понятно, такое редко встретишь.

[Казачка 34 252]

4 часа назад, Климентина сказал:

Плохая мать, которая не смогла вырастить его ответственным человеком и сохранить ему отца.

Какой едкий манипулятор ваш сынок. НИКОГДА, запомните, не оправдывайтесь перед ним, а сразу, СРАЗУ переходите на его личность, что это его отец не сохранил семью, не зарабатывал, а сын явно пошёл в этого отца, а не в мать трудяжку.  Будьте увереннее в себе и не надо переживать за взрослого человека, бояться- он это чувствует и пользуется вашей добротой.