Marinayanas 5 861 Опубликовано 2 Декабря 2019 1 час назад, девушка сказал: Нет не должна, это я ей должна и обязана по гроб жизни. 1 час назад, девушка сказал: Нам не дают ипотеку. Сумма доходов моя и мужа, имея на иждивении двоих детей, не позволяет. Да, вы обязаны ей по гроб жизни. Только благодаря маме вы получили то, что вам не по карману. Для вас мамин подарок царский. 1 час назад, девушка сказал: Одобрения не жду, пишу как есть, чтобы получить конструктивные советы, как жить дал Стать человеком. Вести себя по-людски. Какие ещё могут быть советы. 11 минут назад, rusy сказал: ведь живет эта девушка в "белом пальто" и праведность свою выписывает. Мне страшно за маму этой девушки. 5 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
rusy 18 819 Опубликовано 2 Декабря 2019 (изменено) 12 минут назад, Marinayanas сказал: Мне страшно за маму этой девушки. Она уже совет "хороший", очень удобный, отправить маму подальше, получила. Уже побежала исполнять. А мы все злобные, ее страданий не оценили. Изменено 2 Декабря 2019 пользователем rusy 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гамлет 30 033 Опубликовано 2 Декабря 2019 1 минуту назад, rusy сказал: Она уже совет "хороший", очень удобный, отправить маму подальше, получила. Уже побежала испольнять. А мы все злобные, ее страданий не оценили. Не понял. Это от кого такой совет "хороший" поступил? Надеюсь, что Вы мой прогноз не посчитали советом. К сожалению, я вспомнил, как эту бедную маму в психушку отправляли и автор писала об этом на голубом глазу. А я не представляю такого, волосы шевелятся. Вернее, представляю, если реально психиатрия. Но тут ведь вполне нормальная пожилая женщина. Просто доведенная до такого состояния манипуляциями дочери - самого родного человека, казалось бы... Какого этой женщине жить и помнить, что дочь её в психушку упекала. И сейчас эта дочь к каждой мелочи придираться. 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
rusy 18 819 Опубликовано 2 Декабря 2019 5 часов назад, Вербена сказал: 5 часов назад, девушка сказал: Она собралась к подруге, до которой поездом ехать 2 дня. На месяц. Пусть едет, пока еще может. Вот. И автор уже обрадованная, получив ценный совет откланялась. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 709 Опубликовано 2 Декабря 2019 2 часа назад, девушка сказал: Да, я не подарок, к сожалению. И к бОльшему сожалению, не могу врать и быть актрисой. Значит, надо учиться. Притворяться, что все хорошо, когда все плохо. Вот и все. Да, дипломатия явно не ваш конек. Из-за морковки устроить матери скандал это жесть. Сочувствую вашей маме. Два дня на тыквенной каше не от хорошей жизни она сидит 8 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жаконя 25 340 Опубликовано 3 Декабря 2019 5 часов назад, девушка сказал: бОльшему сожалению, не могу врать и быть актрисой. Значит, надо учиться. Притворяться, что все хорошо, когда все плохо. Вот и все. Все устали друг от друга. Но, по сути, подумайте: Вы пишите, что все плохо. А что "всё плохо"? Она жива, дееспособна, может ухаживать сама за собой. Жалуется? Дак и не на ровном месте. Почему Вам стыдно, что подумают посторонние, но всё равно, что думает она? Вы как-то очень на негатив настроены. Ну да, может не долюбила она Вас в детстве. Не хвалила. Не особо и принято было детей хвалить. Но Вы уже выросли. Неужели Вам ее совсем не жаль? Ведь, правда, она, живя в семье, мешает и раздражает. Не делая ничего ужасного. Просто...отработанный ресурс? Мы не так уж и отличаемся от наших родителей. Вам же тоже не так всё. Готовит не так. Не готовит - опять не так. И Вы ее, как она, когда-то, не обнимите, не похвалите. Да Бог бы с этой едой. Ну не голодные же дефицитные времена. Может быть Вам попить успокоительные, микроэлементы? Не раздражайтесь Вы так на неё! Не происходит ничего прям страшного для Вас. Подумайте, как Вам достичь душевного покоя. Маму не переделаете, не замените. 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Забайкалка 2 253 Опубликовано 3 Декабря 2019 13 часов назад, АлСеАл сказал: То, что теперь от неё пользы нет Вы начало темы читали, хотя бы через строчку? 9 часов назад, Marinayanas сказал: Стать человеком. Вести себя по-людски. И как же автор ведёт себя не по-людски? Что конкретно сделала она плохого? Не хочет давиться помоями, переводить на эти помои продукты, которые стОят ой каких денег? А мама что, не знает, что класть в блины гвоздику - это анекдот в лучшем случае? Всё она знает, делает назло, во вред. А автора сейчас завиноватят по самое не могу. 7 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 3 Декабря 2019 9 часов назад, девушка сказал: Так устала быть все время в чем-то виноватой, вы себе не представляете! Не то говорю, не то делаю.. И это было всегда, всю мою жизнь! Помню, та же подруга свою дочь хвалит, а моя мама.. Я никогда не была для нее хорошей. Жаловалась на меня всегда и всем, к Если отношения были сложными, то с чего им стать простыми? И в то же время вы соглашаетесь, чтобы мать, с которой у вас сложные отношения, вложила свою квартиру в совместное в вами жильё. Раз устали быть виноватой, то зачем говорите, что еда невкусная? Представьте просто, что вы готовили, а вам говорят « твоя еда невкусная», а вы-то старались? Уверена, вы ответите: кому невкусно, варите сами. Это обидно и всё, вот она и обижается. Что тут странного? Вот кому в данной ситуации нужна ваша правда-матка? 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 241 Опубликовано 3 Декабря 2019 6 минут назад, Забайкалка сказал: Всё она знает, делает назло, во вред. Она просто постарела. Разве не понятно? Начались изменения. Готовить постепенно разучивается. 4 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 3 Декабря 2019 7 минут назад, Забайкалка сказал: Всё она знает, делает назло, во вред. А автора сейчас завиноватят по самое не могу. У форума нужды завиноватить автора, это ей нужна нормальная погода в доме. Мы можем сказать «ай-я-яй» маме, только что это изменит в их отношениях? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 585 Опубликовано 3 Декабря 2019 20 минут назад, Забайкалка сказал: И как же автор ведёт себя не по-людски? Что конкретно сделала она плохого? За счет жилья матери решила жилищную проблему своей семьи 21 минуту назад, Забайкалка сказал: Не хочет давиться помоями, переводить на эти помои продукты, которые стОят ой каких денег? Жили бы отдельно от мамы и не пришлось бы ничем давиться. 22 минуты назад, Забайкалка сказал: А мама что, не знает, что класть в блины гвоздику Мама может класть в блины хоть гвозди, хоть гвоздику. Она жила отдельно, она так привыкла. Автор вторглась в жизнь стареющей женщины, изменила эту жизнь, теперь "наслаждается" новизной ощущений. 26 минут назад, Забайкалка сказал: Всё она знает, делает назло, во вред Поэтому не надо съезжаться с родителями, пусть они живут отдельно. 9 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 3 Декабря 2019 32 минуты назад, Забайкалка сказал: . А автора сейчас завиноватят по самое не могу. В чём завиноватят? В том, что получив выгоду в виде квартиры, у @девушка не сложилась та "картинка", которую она рисовала для себя? Посты @АлСеАл столь информативны, что в том "ключе", который хотелось бы всё повернуть @девушка - не получилось уже у неё. Нет бедной доченьки замученной маменькой... Есть выбор взрослой женщины, которая квартиру получила, а мама... Если готовит, то не так. Если отдельно готовит только себе, то, опять же не так. Поэтому и соглашусь я с @Marinayanas, где более резко еще напишу о том, что не всех настигает старческая деменция с возрастом, а вот не зависит от возраста черствость душевная. Где, хоть, малейший намёк на тепло к маме от @девушка? Мама её слова доброго о ней не сказала. А, она о ней сама много добрых слов сказала? Одни мечты у @девушка о том, чтобы мама куда-нибудь уехала. Уехала так, чтобы и квартира осталась и мамы в той квартире бы не было. Стыдно? Так это стыд не на пустом месте возник. Поэтому и есть в этом только один выход - это признаться себе самой в той правде-матке, о которой столь красноречиво пишет сама автор ситуации, что коль кашу заварила, то и расхлебывать ей эту кашу самой. Самой менять своё отношение к маме. Самой учиться той коммуникабельности, где не правда-матка рулит, а умение находить плюсы и компромиссы. Да и где на лице не написано столь чётко то, что стороннему человеку и без слов видно. Многому надо научиться той, что сама уже взрослый человек и где уже обязана уметь отвечать за свои поступки. Согласилась жить с такими условиями - учись жить в этих условиях. Не согласна? Исправляй свои ошибки за свой счёт и своими силами. 10 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Забайкалка 2 253 Опубликовано 3 Декабря 2019 8 минут назад, Анел сказал: Не согласна? Исправляй свои ошибки за свой счёт и своими силами. Ой, автор, уходите из темы, сейчас вас обвинят в убийстве Кеннеди. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 3 Декабря 2019 8 часов назад, Нина35 сказал: Ну тогда будьте терпимы к Вашей маме. Ну приготовила она блинчики с гвоздикой. Ну скажите : " Как вкусно, мама, спасибо". Какая терпимость? Женщине 72. Еще два года назад она работала и имела свое мнение. После криза, гспитализации в психиатрии она потеряла работу, лежит, вялая, обидчивая, путает очевидные вещи. Это разве терпеть нужно? Это нужно вникнуть в диагноз, контролировать прием препаратов, мониторить состояние. Но девушке это зачем? Это когда маме девушкин кот спать не давал, с ней приходилось считаться. И это понятно, тогда старушка на работу ходила (из пока еще своей квартиры?) А сейчас чего с ней считаться? Напомните, @девушка, у вашей мамы комната хоть есть? 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вятская 214 732 Опубликовано 3 Декабря 2019 Сложно жить с родителями. Но если так уж получилось - либо самим уходить, либо засунуть все свои недовольства в одно место, и научиться жить нормально. Не видела автор плохих матерей. Реально - с жиру бесится. А вот зачем было окрошку выкидывать? Вместо кваса заправить майонезом - получился бы нормальный салат, в котором морковка уместна. У нас никогда не заливают сразу всю кастрюлю, каждый себе сам в тарелке заправляет по вкусу. 20 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 585 Опубликовано 3 Декабря 2019 (изменено) 6 минут назад, Забайкалка сказал: Ой, автор, уходите из темы, Да, сейчас самое время сунуть голову в песок: не виноватая я, она сама пришел согласилась )) Изменено 3 Декабря 2019 пользователем Домна Платоновна 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 3 Декабря 2019 11 минут назад, Забайкалка сказал: Ой, автор, уходите из темы, сейчас вас обвинят в убийстве Кеннеди. Рассчитывали что индульгенцию подпишут и хором поддержат в том, что женщина, 72 лет, умом тронулась? С ножом у горла никто не заставлял въезжать в эту квартиру. Искать выход, где не искать виноватых, не жалеть себя, а посмотреть на ситуацию без этого правдорубства, где попытки в том, что вот морковь в окрошке, гвоздика в блинах, каша вчерашняя... Учитывать возраст, возможные возрастные изменения и менять своё личное отношение к ситуации - это вполне по силам той, которая желает найти для себя решение в том, как жить совместно с мамой, которая своё жилье ей же и отдала. Ничего запредельного в этом нет. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 585 Опубликовано 3 Декабря 2019 1 минуту назад, Анел сказал: Ничего запредельного в этом нет. Тоже не вижу никакой трагедии в готовке мамы. Молча выбрали морковь из окрошки или сделали из нее салат Из блинов убрали гвоздику. А на будущее, готовьте вместе, или обговаривайте заранее, что куда класть. Не надо усложнять себе жизнь, можно все делать более спокойно и снисходительно к старости. Не обои же она со стен сдирает. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ольга Александровна 1 416 Опубликовано 3 Декабря 2019 10 часов назад, Гамлет сказал: Насколько я помню, у мамы была трёхкомнатная когда-то. Квартира та была в Узбекистане, если не ошибаюсь. Там цены копеечные, в Туле на такие деньги разве что комнату в общаге или студию купить можно. Не стоит обесценивать вклад автора с семьей, тем более муж там пашет за троих. Надо искать компромиссы или смириться с характером мамы, тем более она всегда такой была, по словам автора. 11 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 3 Декабря 2019 2 минуты назад, Ольга Александровна сказал: Квартира та была в Узбекистане, если не ошибаюсь. Там цены копеечные, в Туле на такие деньги разве что комнату в общаге или студию купить можно. Не стоит обесценивать вклад автора с семьей, тем более муж там пашет за троих. Надо искать компромиссы или смириться с характером мамы, тем более она всегда такой была, по словам автора. Ну так и купили бы маме студию. И себе квартиру рядышком, если уж ради мамы все это затевалось. Но нет. Это затевалось ради себя. И не надо сейчас говорить, что автор мать облагодетельствовала. Автор мать обобрала, как по мне. А когда нечего стало брать, то и раздражение появилось. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 3 Декабря 2019 42 минуты назад, Забайкалка сказал: Ой, автор, уходите из темы, сейчас вас обвинят в убийстве Кеннеди. А какой толк, что вы накрутите автора ещё больше? Что изменится в их отношениях? Видимо, была обязанность мамы обеды варить, вот и варит по привычке, всё полезной хочет быть. Старая, что-то забыла, что-то перепутала. Если сварен обед, неужели второй начнёт готовить? 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 3 Декабря 2019 42 минуты назад, Забайкалка сказал: Ой, автор, уходите из темы, сейчас вас обвинят в убийстве Кеннеди. Для убийства Кенеди масштаб личности не тот. 7 минут назад, Ольга Александровна сказал: Не стоит обесценивать вклад автора с семьей, тем более муж там пашет за троих. Надо искать компромиссы или смириться с характером мамы, тем более она всегда такой была, по словам автора. Ну так и оставила бы мамины копейки маме. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ольга Александровна 1 416 Опубликовано 3 Декабря 2019 Только что, Marinayanas сказал: Ну так и оставила бы мамины копейки маме. Изначально же предлагали ей отдельно квартиру, но не захотела, даже ругалась. Семейственность, клановость видимо, там же среди местных это норма, может, мама так же хотела, но хотелось быть главой "клана". Там же и сестра мужа хотела к ним с семьей присоседиться и мама автора племяннику мужа денежку подкидывал даже, когда тот гостил... Возможно, не против была этого. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 256 Опубликовано 3 Декабря 2019 59 минут назад, Домна Платоновна сказал: Поэтому не надо съезжаться с родителями, пусть они живут отдельно. Согласна с вами, лучше жить отдельно детям и родителям, ибо сложно двум хозяйкам ужиться на одной кухне. Конечно, есть семьи, где живут с родителями, есть у меня знакомые- у них мама была главной в доме. Мы с мужем как бы шутили, что надо с молодости привыкать жить с родителями. 53 минуты назад, Анел сказал: Самой менять своё отношение к маме. Самой учиться той коммуникабельности, где не правда-матка рулит, а умение находить плюсы и компромиссы. Чему мама научила, то и есть. Помню из другой темы, как мама за спиной у девушки принимала и нянчила детей золовки, с которой был конфликт. Вместо того что б поддержать дочь и быть на ее стороне, мама повела себя странно- вероятно потому, что золовка подластилась, нашла подход. Меня очень зацепил этот факт- как так можно дружить с почти врагом против собственной дочери. Мама явно с характером. 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 3 Декабря 2019 11 минут назад, Ольга Александровна сказал: Не стоит обесценивать вклад автора с семьей, тем более муж там пашет за троих. Надо искать компромиссы или смириться с характером мамы, тем более она всегда такой была, по словам автора. Не стоит обесценивать вклад матери, хоть в Узбекистане была та квартира, хоть в России. Не стоит, вообще, обесценивать ту помощь или тот вклад, где к тебе пошли навстречу. Одно надо - надо уметь отвечать за свои решения. Возьмём ту же готовку и что? Вот из моего личного опыта, где моих детей, внуков от мною приготовленного и за уши не оттянуть. Да, вот, закавыка, где внутренний барьер поямо встал у меня в день внезапной смерти мужа. Такой, что сама с голоду не умру и для себя приготовлю. Где, если одна с внуками, то приготовлю так, чтобы их от души побаловать, а вот взрослым детям - тут, такой затык, что, уж, учись, доченька, сама готовить так, чтобы сытой была и дети твои, чтобы были сытыми. Вот, они эти сложности отношений, где зная ситуацию, я сама поворачиваю её так, где и дочь повернулась в ней так, что, уж и она теперь готовит, где знает то, что дети это её дети и её зона ответственности в отношении них. К чему я это пишу. Да, к тому, что в каждой конкретной ситуации нет виноватых, а есть то конкретное, что известно только участникам ситуации и то, что подойдёт для одного, не подойдёт для другого. Жить сообща - это то, где без компромиссов и доброжелательности сторон не обойтись. Где правда-матка одного - это удар для другого. Где желание выставить себя несчастной - это тупик, уход в жалость к себе самой 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В