Я для мамы самая плохая дочь на свете

[Санитар леса 28 364]

Мне вот интересно, как это одни и те же люди то требуют, чтобы маме срочно предоставили отдельное жильё, то старательно описывают всякие ужасы, которые непременно случатся с бедной старушкой на вокзале. Потеряет память, пропадёт, ограбят, замёрзнет в сугробе...

Дорогие люди, человек, который по правде (а не по чьей-то фантазии) неспособный сам сесть в поезд - он не сможет жить один. Он не сможет себя обслуживать, он помрёт от голода или питания чёрт те чем, он станет жертвой квартирных аферистов, он устроит пожар или потоп, и всё такое прочее. Поэтому определитесь уже - мама автора совершенно беспомощна и недееспособна, или она бодрая самостоятельная женщина, обманутая бессовестной дочерью, и ей надо срочно бороться за свою долю в жилье и расселение.

2 часа назад, Силантия сказал:

 А просто, приехать на вокзал, найти маму, подсесть к ней, обнять и сказать: Ну, мам. Ну что мы с тобой вечно ссоримся? Я тебя люблю. 

Вот дались всем эти объятия. Не все, далеко не все обнимания любят, даже с самыми близкими людьми. Есть люди, которые всякие, по их мнению, телячьи нежности просто не переносят, и даже относятся к ним насторожённо. 

2 часа назад, Гамлет сказал:

Почему-то уверен, что у Вас детей нет. Да и квартиру единственную Ваши родители  на Вас не перепишут. Вот мне Вас жаль, искренне. Не дай Бог пересекаться с такими, как Вы. Родную ж мать на вокзал выставите при первой возможности.

Вы в своём надрыве вообще берегов не видите. Примите, пожалуйста, как факт - если какой-то человек чувствует немного не так, как вы, то это не делает его автоматически подонком, и оскорблять его не стоит.

2 часа назад, Гамлет сказал:

 Пошлите к маме детей - пусть дочка  и сынподойдут, обнимут, скажут, что любит бабушку. А следом и Вы подойдете. Мир в семье - всегда лучше. Потом предложите  маме чай попить с чем-нибудь вкусным. 

Это очень плохой совет. Оставьте детей в покое. Ещё не хватало автору их использовать в своих ссорах с матерью.

1 час назад, девушка сказал:

Автоматом после психушки ставят на учет. Может, этого и не хочешь, но так делают. 

Совершенно необязательно. Может, раньше так делали, а сейчас, если у человека не выявляются заболевания, на учёт его не ставят.

[Вербена 18 527]

11 минут назад, АлСеАл сказал:

Диагнозов не ставлю, стадии болезни не определяю, комментирую написанное.

Автора, например:

 нее было такое один раз, когда она подходит ко мне и спрашивает: а где я нахожусь? Какой у нас адрес? Я ее тогда успокаивала, все рассказала, где и с кем живет. Вроде отошла, все вспомнила.

Так это же первые звоночки!

[АлСеАл 33 693]

3 минуты назад, Вербена сказал:

Так это же первые звоночки!

А если они прозвонят в поездке, когда близких рядом нет?

Вам нравится ёрничать- ваше право. Понятно, что люди все разные, и стареют по разному. Редким счастливцам удаётся сохранить светлый разум до глубокой старости, а у кого то в 70 мозги осыпаться начинают. Ну вот у этой конкретной мамы, например. Лечить ее надо, если это ещё начальная стадия, как вы уверяете, а не в вояжи за тыщу вёрст отправлять.

[Такибудет 14 024]

18 минут назад, АлСеАл сказал:

Диагностика через монитор -наше все.

Провалы в памяти есть, что автор сама подтвердила. Незнакомая обстановка, стресс могут что угодно спровоцировать. 

Ну да специалистам виднее.

А то! У одной двадцатилетняя самоубийством грозит,  у другой бапка в деменции окно открывает,  у третьей жуткая старуха в окна лазит.
Как раз описываемый случай.

Поэтому "Ату  ее! Она манипулирует! (а ты, святая женщина, простоточерчиваешь свои границы), она не самоубьется! (тока обещант).

.Вот объясните мне, не специалисту .

Зачем ходить вместо матери к психиатру? Есть проблема, пусть психиатр смотрит. ничего, так ничего, в чем ужас визита матери к специалисту?
Все самое плохое (я надеюсь ) уже видели, попытка суицида в 70 лет, что может быть страшнее.

Зачем водить мать по неврологам,  которые ничего не находят?  Ведь очевидно же, что анамнез от невролога скрывается (просто потому, что если сказать неврологу "Суицид, на учете", то он и отправит...  к психиатру ).

Разве это, по сути, не является оставлением человека человека без врачебной помощи?

19 минут назад, Белая Заря сказал:

26 минут назад, Шестое чувство сказал:

На колени не встать?

Встать. И головой об пол побиться. Непременно

Ну, оКай.  Можно сказать на прощанье : "Сиди, старая дура. Ты столько дрыхнешь в последнее время,  что тебе не сложно будет ночь на лавочке посидеть ".

Так нормально будет? И вполне в духе автора "Ачетакого,  я же не сказала ни слова неправды".

[Серая лесная дичь 35 473]

В 02.12.2019 в 19:38, девушка сказал:

Показывались мы нашему неврологу, она нас записала к областному. МРТ сделали. Все в полном порядке. Давление мама меряет раз десять в день. Спать ложиться в 9 вечера, встает в 10 утра. И лежит постоянно в течение дня. 

Вот прочитала ваш пост и сразу поняла, что с вашей мамой не всё в порядке. Да, это старческие изменения головного мозга и психики. И на МРТ их не всегда видно. Сразу вспомнился рассказ одной знакомой. Там тоже престарелую мать взяли к себе. Так вот эта бабушка выбегала на улицу и на весь подъезд кричала, что дочь кормит её отравленной пищей, да и вообще давно хочет сжить её со света. Дочь не знала куда глаза деть от стыда от соседей. А дочь - добрейшей души человек. 

Вот и что тут  сделаешь? Кроме терпения и мужества не знаю что вам ещё посоветовать. Да, и неплохо бы матери поддерживающую терапию головного мозга всё-таки проходить.

[Волшебная на всю голову 49 688]

1 минуту назад, Серая лесная дичь сказал:

Да, и неплохо бы матери поддерживающую терапию головного мозга всё-таки проходить.

На вокзале. Пока поезда ждет!

Там же все есть!

[Нина35 16 578]

4 часа назад, Княжна Инстасса сказал:

Точно. Хорошие люди не манипулируют и не дуют губы, требуя бегать за ними с реверансами. И не требует вечного рабства с угождениями за то что когда-то что-то дали (о оже, благодетели!).

 

Простите что не по теме, но дочитала до этого сообщения и споткнулась.

А Вы уже много дали своим родственникам? В частности недвижимости? А то в какой теме Вас ни почитаешь , Вам все только должны.

Противно.

P.S.Пишу пост не для того, чтоб ругаться. Просто мысли вслух.

Изменено 4 Декабря 2019 пользователем Нина35

[девушка 2 329]

В 03.12.2019 в 17:06, Фата Моргана сказал:

Для меня это не тот человек, которого бы я пожалела. ИМХО.

Вот уж удивили так удивили. Вы считаете, что мне нужна - жалость? Что? Не нужна мне никакая жалость, увольте!  

Оставьте ее моей маме, это ей нужна ваша пресловутая жалость. Это она жалуется на меня на всех углах, не я. Я лишь рассказываю факты, и мне достаточно мнений, где я права, где нет, что делаю правильно, что нет, и как бы вы поступили на моем месте, а уж никак не жалость. 

[Предчувствие весны 33 365]

Я не считаю ни маму, ни дочь монстрами. Всегда стараюсь не додумывать ситуацию, если нет явных противоречий. Здесь яблоко от яблоньки, конечно, не далеко упало. Но!

У мамы склонность к демонстративному поведению. После ссоры она:

1. Отказывалась есть вместе с семьей.

2. Не разговаривала, лежала в своей комнате.

3. Жаловалась во всеуслышанье на дочь по телефону.

4. Решила уехать к подруге.

5. Отказалась от такси утром и решила провести ночь на вокзале.

Если первые четыре пункта можно объяснить обидой на дочь, когда не хочется общаться ни с кем, то пятый пункт имеет лишь одну мотивацию - демонстрационную.

Реагировать на демонстрационное поведение - поддерживать его. Смотрите на перспективу. Нельзя поддаваться истерике ребёнка. Нельзя поддаваться демонстративному поведению взрослых.

Поэтому я бы поехала на вокзал, и рвала бы сердце, и ревела от жалости и злости. Но не подошла бы, а наблюдала так, чтобы меня не было видно. И никогда не призналась бы матери, что была там, сделала вид, что мне все равно.

Не люблю рассуждения с частицей бы. Но у меня двое стариков, и в не такой острой форме попытки демонстративного поведения, конечно, были. Рецепт один - не реагировать. Иначе понесётся по наклонной. И на вокзал придётся бегать регулярно при малейшем напряжении в семье.

[Вербена 18 527]

Только что, АлСеАл сказал:

Лечить ее надо, если это ещё начальная стадия, как вы уверяете, а не в вояжи за тыщу вёрст отправлять.

"Про первые звоночки" это я вас процитировала. Извините, поленилась искать цитату.

По поводу лечения.  Автор обращалась с мамой к медикам. Объективных изменений в мозгу нет. А их и нет на первой стадии. Есть только поведенческие отклонения. Медики не хотят этим заниматься. Футболят и говорят, надо терпеть.

По поводу вояжа. Маму никто не отправлял. Поехала по своему собственному желанию как любой дееспособный человек.

 

[Серая лесная дичь 35 473]

6 минут назад, АлСеАл сказал:

 Редким счастливцам удаётся сохранить светлый разум до глубокой старости, а у кого то в 70 мозги осыпаться начинают. 

У меня мать ушла в 90 лет. Уже ходить не могла, с пищеварением были большие проблемы. Но, вот голова осталась светлой. По последнего часа рассуждала критически и умно. Но, мать всё тремя тренировала голову. Вышивала до 89 лет, пока ещё руки слушались. Всё время разгадывала кроссворды, учила стихи наизусть. Каждый день играла на компьютере в карточные пасьянсы. Я думаю, она сама очень не хотела впасть в маразм. 

[Волшебная на всю голову 49 688]

4 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

Отказалась от такси утром и решила провести ночь на вокзале.

Если первые четыре пункта можно объяснить обидой на дочь, когда не хочется общаться ни с кем, то пятый пункт имеет лишь одну мотивацию - демонстрационную.

А если это не демонстрационное поведение, а нарушение критичности восприятия? Вы через монитор тоже умеете диагнозы ставить?!

Изменено 4 Декабря 2019 пользователем Волшебная на всю голову

[Предчувствие весны 33 365]

Только что, Серая лесная дичь сказал:

Вышивала до 89 лет, пока ещё руки слушались. Всё время разгадывала кроссворды, учила стихи наизуст

Глаза у неё здоровые были, значит. Поверьте, одного желания не впасть в маразм мало. Ещё здоровье надо, в том числе и сосудов головного мозга, при прочих равных условиях, конечно, если это возможно.

[Нина35 16 578]

4 часа назад, Княжна Инстасса сказал:

 

Грубая коллега получит к себе ответку в том же тоне. Все остальные - тоже, будь они хоть кем..

 

И грубый начальник тоже? Сомневаюсь.А он Вам даже квартирку не отписал. Хоть и в Узбекистане.

[Предчувствие весны 33 365]

Только что, Волшебная на всю голову сказал:

А если это не демонстрационное поведение, а нарушение критичности восприятия? Вы через монитор тоже умеете диагнозы ставить?!

Нет, диагноз ставите вы. При нарушении критичности восприятия обнимашки тем более не вылечат.

И не сравнивайте эмоциональную окраску отношения к свекрови и к родной матери. За чужими стариками ухаживать легче.

[Вербена 18 527]

4 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

А если это не демонстрационное поведение, а нарушение критичности восприятия? Вы через монитор тоже умеете диагнозы ставить?!

Нет у этой мамы диагноза, по которому ее могли бы лишить дееспособности. А значит она вправе делать все, что захочет. Хочет блины печет, хочет на вокзале ночует. Ее надо было под ключ запереть что ли? Или под ноги броситься, дорогу перекрыть?

[Серая лесная дичь 35 473]

6 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Глаза у неё здоровые были, значит. Поверьте, одного желания не впасть в маразм мало. Ещё здоровье надо, в том числе и сосудов головного мозга, при прочих равных условиях, конечно, если это возможно.

У мамы были искусственные хрусталики глаз и основная болезнь - паркинсон. У неё очень сильно кружилась голова (дома ходила только держась за прибитые кругом ручки), и всё время зашкаливало давление. Мама не сдавалась. Она вообще всегда была очень сильной женщиной.

[АлСеАл 33 693]

5 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Всё время разгадывала кроссворды, учила стихи наизусть. Каждый день играла на компьютере в карточные пасьянсы. Я думаю, она сама очень не хотела впасть в маразм. 

Эх, если бы знать, что поможет.

У меня папа был человек с блестящим интеллектом и прекрасной памятью, наизусть прозаические тексты шпарил, даты, фамилии, номера телефонов сотнями помнил.  Кроссворды, сканворды, судоку освоил. За здоровьем следил, питался правильно, никаких вредных привычек. Работал (мозгами) до 75 лет.

Но после 80 начались необратимые изменения. И в итоге он забыл все. Заботливый отец и дед стал абсолютно равнодушен и к нам с сестрой, и к внукам, а потом и узнавать перестал.

Всегда неприхотливый в еде сделался капризным и переборчивым, аккуратист и щёголь перестал умываться, отказывался одежду менять. Хотел он этого, что ли?

Сейчас вот на форуме глаза открывают постфактум- он оказывается нами злостно манипулировал.

[Гамлет 30 033]

1 час назад, Такибудет сказал:

Она не поедет. Была бы малейшая возможность договориться,  она бы до утра осталась.

Но поехать нужно.  Не чтоб забрать.  И не для "конструктивного разговора"..

А просто чтоб обнять, извиниться и покаяться. Просто,  чтоб не расставаться на волне ссоры (ну и позвать назад,  она не поедет, но ей будет приятно )

 

Да. 

Ну и хоть посидеть с ней до поезда. А вдруг простит мать? Ну и хоть на поезд посадить, если не простит...

Если честно - не представляю как автору потом окрошка с блинами в горло полезет, если мать не простит. И мне плевать, что кто-то о кликушестве говорит. Слово понравилось. А автору с этим жить. А если мать не вернётся? Возраст, стресс, обиды. 

[Расстегай 32 336]

Какой я сделала вывод, прочитав сию тему, имея в памяти еще тот, как тут удачно выразились "трехтомник", в росте которого я тоже принимала участие

Практически безответную женщину, не спрашивая особо ее мнения, извлекли из теплого города хлебного, заставив предварительно продать не менее теплую трехкомнатную квартиру со всеми удобствами, отняли деньги, вырученные за квартиру, и вложили их в покупку своей, двухкомнатной. Правда, тут злодеи зачем-то оформили квартиру на мать, но вскоре опомнились, и исправили свой промах, когда проворачивали очередную аферу: покупка трехкомнатной! Коварно вложив туда материнский капитал, они радостно поделили новую квартирку на четверых, кинув женщине, как подачку, комнату - и это вместо ее трехкомнатной квартиры! Как есть, совершенное бесстыдство... Нет, чтобы купить отдельную, хотя бы однокомнатную квартиру и отселить ее туда! Что? Та не хотела, и желала жить рядом с внуками, крича, что ее прогоняют? Да полноте! Это девушке приснилось! Так не бывает!

Отлично понимая, что долги надо отдавать, причем - неоднократно, и вообще - всю жизнь, когда изъявила желание получить прописку золовка, мать, помня, о долгах дочери перед родственницей этой золовки, заметьте, не перед ней самой! Прописывает ту со всем семейством в эту, уже новую уютную квартирку, где всегда, в случае чего, можно потесниться - где пятеро, там и девятеро, не правда ли? Долги - дело святое и нерушимое! Плевать, что дочь категорически против - сильно против, плевать, что те долги уже были неоднократно отданы, причем, адресно - именно тому, кому задолжали, еще чего! Дочь - существо априори неразумное, не понимает, что теперь она должна любому переселенцу, особенно родственнику. Даже если этот родственник ее ни во что не ставит, откровенно плюет и поливает эээ... Навозом. Обильно так. Но! Должоооок! Даже если тот, кто оказывал эту повисшую ярмом на шее дочери услугу, сам категорически против такого расклада, и не советует прописывать свою же родственницу - а тетя, с которой посоветовались, именно в этом ключе выразилась, если я не ошибаюсь. И вот, диво-то - неблагодарная дочь, не понявшая своего счастья - мать-то постаралась, все за нее сделала! Вместо радости, или, хотя бы. смирения, нагло заявляет - какая неожиданность! - что она не мать ей боле, не мать! Это же надо злыдня какая!

Ну ведь совершенно очевидно - еще тогда @девушка замыслила этот коварный план - избавиться от матери! Упрятав ее в психушку. Ага. Хитро, однако. Это она, стало быть, целенаправленно сводила бедную женщину с ума...

И вот итог: сидит теперь безжалостно (как там? А, вспомнила!) - отправленная (она ни разу не сама отправилась, нет - ее отправили!) в ночь старая женщина, на вокзале - или на полустанке, где-нибудь под навесом, в мороз, прикрытая старенькой штопанной шалью, а вокруг лишь воронье каркает и ветер завывает...

___________________

@девушка, у меня лишь один вопрос в связи с этим неожиданным прыжком на вокзал, и вообще - отъездом. Ваша мать какие-нибудь лекарства принимает? Ну, если она едет на месяц, надо же, наверно, чтоб ее кто-то контролировал? А?

А конкретно по этой теме, не вмешивая прошлую, скажу. На меня тоже жаловалась моя бабушка - ну, насчет морения ее голодом. Вот пообедает, и пойдет гулять. И возвращается с карманами, полными бульонных кубиков и кусками хлеба.

- Сама не знаю, зачем мне их дали! - говорила она, пряча бегающие глаза, когда эти кубики у нее из карманов вываливались.

Зато я знала. Как на меня смотрели соседи, а некоторые и упрекали, что бабку держим голодной. А когда она умерла, попрекнули, что-таки довела старую до могилы! В 96 лет, ага. Ну, не они же ловили ее в попытках вылезть из окна, ломали с ней спины, ворочая, моя, меняя памперсы - уже гораздо позднее, конечно, и так далее. Довела! И эти взгляды, эти разговоры, на которые тут советуют плевать, они ни фига не воспринимаются безобидно. Хоть ты тресни! И я прекрасно понимаю @девушка, на которую наговаривают. Сдается мне, больше это, а вовсе не морковка зацепило, что она завела эту тему... Потому что это больно и обидно. И ужасно несправедливо.

[Серая лесная дичь 35 473]

1 минуту назад, АлСеАл сказал:

Сейчас вот на форуме глаза открывают постфактум- он оказывается нами злостно манипулировал.

Дурь какая. У вас значит просто болезнь взяла верх. Увы. Не всё в руках человека к сожалению. Он может и очень стараться, но не победить.

[девушка 2 329]

В 03.12.2019 в 18:16, Анел сказал:

Общается через интернет, свободно пользуется всеми возможностями своего телефона и столь активна по жизни, что назвать её старушкой...

Купили маме компьютер, подключили интернет. Чтобы жаловаться на меня и письменно можно было, и в любое время, и недорого, как звонить. Показали, как пользоваться. Не смогла. 

Купили маме вместо кнопочного телефона смартфон как у меня, ватсап с вайбером подключили, чтобы жаловаться не только письменно, но и поговорить бесплатно могла. Не смогла пользоваться. Вернули старый кнопочный. Звонит, жалуется. Это хоть может, и слава богу. 

[Вербена 18 527]

1 минуту назад, девушка сказал:

Не смогла пользоваться. Вернули старый кнопочный. Звонит, жалуется. Это хоть может, и слава богу.

Все знакомо и закономерно. Через несколько лет и это разучится делать. Очень печально. 

[Серая лесная дичь 35 473]

6 минут назад, девушка сказал:

Купили маме компьютер, подключили интернет. Чтобы жаловаться на меня и письменно можно было, и в любое время, и недорого, как звонить. Показали, как пользоваться. Не смогла. 

Ну, что вы, зачем? Мама, видимо, уже давно с головой не дружит. Зачем ей компьютер, а тем более смартфон. Она уже в другом измерении. И да, тут правильно написали: лучше обнять, пожалеть и успокоить. Мама ваша становится уже как ребёнок.

Изменено 4 Декабря 2019 пользователем Серая лесная дичь

[Конди 69 186]

@девушка, у меня тот же вопрос, что и других - маму вашу встретят?