Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нальяна

Разбилась чашка - разбились отношения с родней?

Recommended Posts

Я знаю только одного друга, с таким трепетом относившегося к вещам. Мне повезло, что в наши визиты к нему с ребёнком мы ему ничего не подпортили. Для него каждая вещь под налётом памяти, он не разрешал даже прикасатся к плюшевым игрушкам, потому что каждый предмет для него был значимый. Парень классный, серьёзный - несколько бизнесов организовывал и добрый. При этом зануда и кишкомот. У меня тараканы другие, несовпадающие, но! Увидев, что кто-то поранился об чашку - он бы немедленно нашел бинт, остановил кровь, а  уже потом завел бы лекцию и выпил бы той крови 2 ведра. А тонкая душевная организация, когда жена капает кровью, а он о чашке томно вздыхает и бежит быстрее лани - то ой, все. Если бы я была на месте жены - там бы сервиз полетел, в тот же миг. Чтобы слегка организацию уплотнить. Но она жмется об те штаны, пока. Я бы на месте автора громко сказала "И гхыр с вами, господа" и жила себе дальше. Тоже мне преступление века - целую чашку разбила, расстрелять прямо.

В тему о чашках - я их очень люблю, но иногда они бьются - и тогда мне дарят еще или сама покупаю, все друзья знают мою поведенность на чашках.  Но как только она бьётся- с глаз долой из сердца вон, появилось место для новой. Меня мои дети выправили в этом плане, много милоты наколошматили, и с совушками, и с лисичками, и с птичками. Они у меня главная милота.

 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Узор на стекле сказал:

Любой вменяемый человек, разбив пепельницу, подумает, что можно купить в принципе любую пепельницу,

Нет, если разбита круглая стеклянная пепельница голубого цвета, то купить нужно именно такую (если хозяином не озвучено обратное). Потому что хозяину приятно тушить окурки именно в такой пепельнице, а не в красной квадратной.

Для примера - я пью чай и кофе только из высокой большой кружки, с изображением лошадки. Если ее кто то разобьет, я буду ждать на замену именно такую кружку, а не маленькую, широкую или с другим рисунком.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас дома принято на звук разбившейся посуды сначала кричать : - к счастью! А потом идти смотреть чего лишились. Из разных комнат кричат. :D

Ну, знаете, как если когда кто-то чихнул, то считается вежливо не заметить, а чихнувший должен сказать: - извините.

Но все равно из всех углов кричат: - Будьте здоровы! Хоть дома, хоть в офисе, хоть в вагоне метро.

Вот такая народная привычка.

Или, например , вот:

Новый офис в понедельник не работает!! По техническим причинам. Зайти в него будет невозможно!! Ни на минутку, ни на секунду!! То есть вообще!! Работать будет только старый офис!! Внимание!! Это очень важно!

---

Это наш учредитель нас распрекрасно знает. Поэтому такой текст. :D

Фигня все эти фарфоры, честное слово. Люди важней.

Изменено пользователем Череда
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Леночка В. сказал:

Взял-испортил-плати.

Так она же заплатила. Сначала хотела чашку купить, выясняла детали - что делать, если точно такой же нет. Потом деньги отправила. Не отказывалась платить и компенсировать. Но ее грубо послали. 

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Мерзавчик сказал:

В чем мое вмешательство в чужую жизнь? Или вы с чего-то решили, что я в квартиры чужие врываюсь и

Вы пришли в гости, хозяин  расстроился из - за разбитой чашки, а вы над ним ржать начали.

5 часов назад, Мерзавчик сказал:

хозяину разбитой чашки необходимо было написать исковое заявление

Или сказать : мне от тебя ничего не нужно. 

5 часов назад, Мерзавчик сказал:

И это ваше право - не считать телевизор ценной вещью и смеяться над теми, для кого он ценен

Просто показала вам ваше же поведение. 

30 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Но ее грубо послали. 

А как именно ее послали? Сказали ,что ничего не надо - это послали? Ну правда, иногда лучше отказаться от всего, чем выслушивать : а можно я другую чашку куплю, так как она дешевле в два раза? А может я с сайта закажу, а вы дома ждите и так далее. Да нафиг - такая компенсация, сразу же видно, что у человека денег нет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Мерседеса сказал:

сразу же видно, что у человека денег нет. 

Че с этих бедняков взять, да? Гнать метлой поганой из барского дома, а за чашку 10 плеток на конюшне всыпать. 

  • Нравится 12
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Мерседеса сказал:

Вы пришли в гости, хозяин  расстроился из - за разбитой чашки, а вы над ним ржать начали

Я такого не писала, это у вас фантазия разыгралась :) 

Я бы, безусловно, компенсировала все, что сломала/разбила/испортила я или мой ребенок, об этом писала несколько раз. 

Но поведение хозяев дома в такой ситуации позволило бы мне сделать вывод - извиниться, компенсировать и забыть, как не стоящий внимания инцидент (пустяки, дело житейское (ц)) или извиниться, компенсировать, в душе похихикать, какие люди, оказывается, бывают странные и свернуть общение. Громко смеяться я бы не стала, я девушка воспитанная.

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

Просто показала вам ваше же поведение

От того, что вы не считаете телевизор ценностью, мое отношение к потере данной вещи не меняется, т.е. я не воспринимаю ваше мнение как вмешательство в мою жизнь и высмеивание моих идеалов. 

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это что ж теперь - в гости со своими чашками ходить? И сахарницей и чайником? Ибо хозяйскую собственность, особенно хрупкую, трогать нельзя.

Ведь никогда не угадаешь какой из бокалов разобьёт хозяевам сердце и тебя с позором выгонят на улицу.

Я люблю этот форум!:wub:

 

  • Нравится 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Колупенция сказал:

 

Ну вообще это верх неприличия в такой ситуации - мало что юлить и выискивать вариант подешевле, так еще и прямо указывать что мол вот я тут дешевку присмотрела тебе- может утрешься таким вариантом.

И да, после таких изворотов с ценой я бы именно что с целью оскорбления бы ответила что отвяжись уж нахрен, ничего мне от тебя не надо, и тебя больше в мой дом не надо на пушечный выстрел.

....придурошная жена брата 

В задаче есть две чашки. Одной фирмы, полностью аналог. 

Сестра сразу обозначила, что разницы в рисунке нет, главное, чтобы голубой рисунок или не зелёный, в цене разнице нет, потому что главное, чтобы этой фирмы и эту чашку. Она же и сказала о скидках. Поискать их или она сама дождется и купит со скидкой.

Но в идеале мне самой хотелось тот рисунок найти.

Или лично вам главное, чтобы чашка была дороже? Чтобы что?

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Узор на стекле сказал:

Смотря какой предмет. Иногда совершенно неясно, что хозяин может быть настолько зациклен и принципиален, что ему понадобится точь в точь такой же предмет. А иногда это и без всяких слов ясно, что нужно купить именно такую же вещь. Для вас пепельница и смартфон, например, по своей важности и ценности равнозначны? Любой вменяемый человек, разбив пепельницу, подумает, что можно купить в принципе любую пепельницу, потому что это просто пепельница, в которую стряхивают пепел и тушат бычки. И любой вменяемый человек подумает, разбив 10 айфон, что желательно вообще-то купить именно 10 айфон, а не кнопочную нокию. Как-то так примерно.

И эта подстраховка не является каким-то унижением или выпрашиванием, верно? Верно. А если ее не было, то в некоторых случаях человек может попытаться возместить достаточно вольно, ибо предметы бывают разные. См.выше..

Именно поэтому я предпочла бы (в качестве хозяйки испорченной вещи) обозначить максимально конкретно что я желаю получить взамен ( может я давно разочаровалась в этом айфоне и не против за те же деньги получить, например, новый ноутбук), соответственно и в качестве виновницы катастрофы я бы сама уточнила конкретные параметры "замены объекта"- нужна ли точная копия, либо аналогичный по стоимости товар, либо вообще что-то из другой оперы в качестве утешения. Поэтому никаких "вольных трактовок" в этой ситуации и быть не может - ведь разбитая пепельница может быть антикварной вещью (чего я, не спец в этом деле, и не определю), равной стоимости айфона.

2 часа назад, Узор на стекле сказал:

.

Все зависит от контекста. Одна и та же фраза может выглядеть и как "утрешься таким вариантом, тварь" и как "ничего страшного, если такой вариант? Если нет, то поищу, что попросишь, милая". В рассказе автора я и близко не уловил отношения "утрешься таким вариантом". Мы по-разному прочитали, наверное.

 

Когда "виновница катастрофы" прямо заостряет внимание хозяйки на том что на предлагаемую ею "замену объекта" имеется скидка - то иначе чем желанием прибедниться и сэкономить это не объяснишь. В ином случае виновница просто уточнила бы что подойдет ли чашка той же фирмы с другим рисунком, вообще не упоминая про цену.

2 часа назад, Узор на стекле сказал:

.

Ужасные случаи. Женщины повели себя очень невоспитанно и неприятно. Но с рассказом автора не вижу практически ничего общего.

Ну вы просили уточнения что за Эрмитаж я имею и почему только смотреть на на расстоянии ))))- вот я и пояснила. Вроде и не Эрмитаж, но вещи дорогие не только в переносном, но и в самом прямом смысле этого слова. И, кстати, в обоих случаях на манер тутошних "весело ржащих с прибаутками" не было никаких извинений, именно что "ну пАдуууумаешь, из-за такого пустяка из мухи слона раздувать", и да, весело так, типа ачотакова- ну постираешь снова вышивку, ну чо ей будет - той иконе. Незамутненные. Одно утешает - оба брата уже давно развелись с этими идиотками.:devil_2:

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Мерзавчик сказал:

компенсировать, в душе похихикать, какие люди, оказывается, бывают странные и свернуть общение.

Странные - это те, которым дорога чашка? Что такого неординарного продемонстрировал мужчина в этой ветке? 

14 минут назад, Мерзавчик сказал:

От того, что вы не считаете телевизор ценностью, мое отношение к потере данной вещи не меняется, т.е. я не воспринимаю ваше мнение как вмешательство в мою жизнь и высмеивание моих идеалов. 

Так это вы себе напишите. Я отзеркалила ваше " поржала бы". 

6 минут назад, Нальяна сказал:

Сестра сразу обозначила, что разницы в рисунке нет, главное, чтобы голубой рисунок или не зелёный, в цене разнице нет, потому что главное, чтобы этой фирмы и эту чашку. Она же и сказала о скидках. Поискать их или она сама дождется и купит со скидкой

Ну и зачем вы ей писали, дополнительные вопросы задавали, если все уже было оговорено? Принесли бы чашку к Новому году, как договорились - и никаких обид не было бы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Ну и зачем вы ей писали, дополнительные вопросы задавали, если все уже было оговорено? Принесли бы чашку к Новому году, как договорились - и никаких обид не было бы

Писала здесь или так: на колу мочало...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Мерседеса сказал:

Странные - это те, которым дорога чашка?

Да, мне странно, когда посудина дороже близкого человека. 

6 минут назад, Мерседеса сказал:

Так это вы себе напишите. Я отзеркалила ваше " поржала бы"

Я что-то вообще нить потеряла :) Я вам еще несколько постов писала, что вы, конечно же, имеете право ржать над чем угодно, это абсолютно никого не задевает, если вы не бегаете за людьми и не навязываете им свои реакции.

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Нальяна сказал:

В задаче есть две чашки. Одной фирмы, полностью аналог. 

Сестра сразу обозначила, что разницы в рисунке нет, главное, чтобы голубой рисунок или не зелёный, в цене разнице нет, потому что главное, чтобы этой фирмы и эту чашку. Она же и сказала о скидках. Поискать их или она сама дождется и купит со скидкой.

Но в идеале мне самой хотелось тот рисунок найти.

Или лично вам главное, чтобы чашка была дороже? Чтобы что?

Если всё было, как сами пишете, четко обозначено - значит просто идете и покупаете. Без дополнительных звонков, уточнений и упоминаний цены. Всё просто.

А когда после "четко изложенных инструкций" начинаются песнопения со звонками - таки да, это ассоциируется именно с мыслью что вы подгадываете более выгодный для себя и своего кошелька вариант (хотя я допускаю что вы не хотели этого показать - но выглядит это именно так.) Поэтому - да,  "нам от тебя ничего не нужно"- вполне логичный ответ. "И тебя больше в нашем доме не нужно"- это мысленный и вполне заслуженный посыл.

А лично мне важно чтоб мои вещи не ломали, не пачкали и не оскверняли (как упомянутую икону). Поэтому вот как есть : хочешь смотреть - смотри на расстоянии, руками не трогай.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема чашек исчерпала себя, я думаю.

Спасибо большое за мнения! 

За хорошие, добрые тем, что просто от них чувствуется тепло для меня @Мурчака, в точку. За юмор спасибо отдельно, несколько раз перечитывала, столько же раз смеялась от души @Амнезия Стивена, @Флер де Лиз. За четкость видения ситуации @Травиата, @Ягодка, @Suprema lex и других. @Узор на стекле, здесь, лично для меня, вы раскрылись как же объяснить: был закрытый цветок и непонятно, что это, а раскрылись как очень красивый. Хотя не всегда с вами согласна в других темах.

За хлесткие слова тоже спасибо. До этого не всегда понимала, почему его ( их) посты, иногда хорошие, не оценивают.

Форум, спасибо!

Изменено пользователем Нальяна
  • Нравится 8
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно. Вчера ходили на юбилей друга. Хозяева люди достаточно состоятельные, посуда у них дорогая, сервиз на столе очень красивущий, чешский. (Ага, тарелку подняла специально, чтобы посмотреть) На столе хрусталь, тоже не из Фикс-прайса, очень дорогой и красивый. Ну вот в процессе разговора я спрашиваю - ребят, а вот если бы у вас нечаянно разбила бы тарелку или две, или рюмку-бокал, то вот как бы вы отреагировали? Разорвали бы со мной отношения, даже если бы я сто раз извинилась и перевела вам деньги на карту как возмещение убытков?

Наступила тишина. Хозяева молчат и смотрят на меня. Гости притихли и смотрят на нас. Я начала волноваться. :laugh: Потом друг говорит - ты себя, дружок, хорошо чувствуешь? Не температуришь? Головкой с утра не ударялась сильно, не? Тогда я так скажу - если ты начнешь намеренно хватать со стола тарелки и рюмки и с криком "вот вам, гады" бить их об пол, то я конечно потребую возмещения убытков и твой визит в наш дом будет последним. Если после этого концерта по заявкам ты попадешь в дурку и мы поймем, что виновата не ты, а просто кукушка у тебя улетела, то тут другой вопрос, в зависимости от результатов лечения. :) А если нечаянно, то вот что я тебе скажу - и хрен с ней, с посудой. Есть возможность закажем и купим, нет возможности - значит нет. Мы, говорит, с твоим мужем дружим с нуля, на горшках в яслях рядом сидели, и ты нам не чужой человек, и теперь 54 года дружбы похерить из-за тарелки, пусть и очень дорогой? 

Все сразу заговорили, начали меня спрашивать с чего вдруг такие вопросы. Ну я и им и рассказала историю о трагически почившей кружке и безмерных страданиях мужчины. 

Люди мы (я имею ввиду гостей друга) все разные, и не всегда у нас одинаковый взгляд на одинаковые вещт. Но в этом вопросе все, как один (а было нас 8 человек) были единодушны и согласны с нашим другом. Все это мелочи, по сравнению с жизнью, многолетней дружбой и человеческими отношениями.

 

  • Нравится 18
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мурчака сказал:

 Потом друг говорит - ты себя, дружок, хорошо чувствуешь? Не температуришь? Головкой с утра не ударялась сильно, не? Тогда я так скажу - если ты начнешь намеренно хватать со стола тарелки и рюмки и с криком "вот вам, гады" бить их об пол, то я конечно потребую возмещения убытков и твой визит в наш дом будет последним. Если после этого концерта по заявкам ты попадешь в дурку и мы поймем, что виновата не ты, а просто кукушка у тебя улетела, то тут другой вопрос, в зависимости от результатов лечения. :) А если нечаянно, то вот что я тебе скажу - и хрен с ней, с посудой. Есть возможность закажем и купим, нет возможности - значит нет.

Нормальный расклад нормальных людей.

  • Нравится 7
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Узор на стекле сказал:

Нормальный расклад нормальных людей.

Я бы так не сказала.)))

Не, дело не в том что люди ненормальные)))) - люди вполне нормальные, только Мурачка лукаво не уточнила хозяину нюансы. Потому как:

1) если я или другой хозяин ставит на стол в общее пользование предметы (не суть что - бокалы, пепельницы или вазу с цветами) - он априори должен отдавать себе отчет что эти предметы могут быть испорчены.

2) В случае автора предметы вовсе не были выставлены на стол  для общего пользования, а тихонько висели себе где-то там.

3) Поэтому можно сколько угодно писать что хозяин, потчевавший Мурачку и внимания не обратил бы на испорченные предметы, не предназначенные для общего пользования, но его истинную реакцию мы не узнаем до тех пор, пока Мурачка не полезет лапать эти предметы шаловливыми ручонками и не испортит их.))

А то что за нечаянно разбитый бокал со стола хозяин не стал бы впадать в истерику - в это я охотно верю, я и сама бы не стала убиваться из-за предмета, который собственными руками отдала гостям "на растерзание"))))

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Колупенция сказал:

Я бы так не сказала.)))

Не, дело не в том что люди ненормальные)))) - люди вполне нормальные, только Мурачка лукаво не уточнила хозяину нюансы. Потому как:

1) если я или другой хозяин ставит на стол в общее пользование предметы (не суть что - бокалы, пепельницы или вазу с цветами) - он априори должен отдавать себе отчет что эти предметы могут быть испорчены.

2) В случае автора предметы вовсе не были выставлены на стол  для общего пользования, а тихонько висели себе где-то там.

3) Поэтому можно сколько угодно писать что хозяин, потчевавший Мурачку и внимания не обратил бы на испорченные предметы, не предназначенные для общего пользования, но его истинную реакцию мы не узнаем до тех пор, пока Мурачка не полезет лапать эти предметы шаловливыми ручонками и не испортит их.))

А то что за нечаянно разбитый бокал со стола хозяин не стал бы впадать в истерику - в это я охотно верю, я и сама бы не стала убиваться из-за предмета, который собственными руками отдала гостям "на растерзание"))))

@Мурчака , вам задание, в следующий визит к друзьям предоставить им уточненные данные по делу о нашей чашке,

ибо Колупенцию на мякине не проведешь, ой, не проведешь!

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Узор на стекле сказал:

@Мурчака , вам задание, в следующий визит к друзьям предоставить им уточненные данные по делу о нашей чашке,

ибо Колупенцию на мякине не проведешь, ой, не проведешь!

Конечно.))))

Но опять-таки, если пофантазировать )))' если Мурачка возьмет стоЯщую у хозяина в серванте его любимую пиалу, (которую он бережно хранит как память о любимой бабушке) , и по криворукости своей (простите :D) разобьет, а хозяин при этом весело скажет "да и хрен с ней - с той пиалой", то Колупенция сурово вынесет вердикт что и не любил особо тот хозяин свою покойную бабушку.:devil_2:

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мерседеса сказал:

Да нафиг - такая компенсация, сразу же видно, что у человека денег нет. 

У кого нет? У Автора как раз есть, если она просто отправила сумму стоимости этой чашки. А вот там, похоже, полная жопа, если из-за какой-то чашки столько стенаний и страданий. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Колупенция сказал:

Но опять-таки, если пофантазировать )))' если Мурачка возьмет стоЯщую у хозяина в серванте его любимую пиалу, (которую он бережно хранит как память о любимой бабушке) , и по криворукости своей (простите :D) разобьет, а хозяин при этом весело скажет "да и хрен с ней - с той пиалой", то Колупенция сурово вынесет вердикт что и не любил особо тот хозяин свою покойную бабушку.

Я даже обсуждать это не буду. Вот правда. Хозяин может очень сильно любить свою бабушку-прабабушку. Но я не верю что из-за этого люди могут смачно плюнуть на 54 года дружбы. Потому что есть люди для которых люди и человеческие отношения дороже пиалок и чашек, бабушкиных и прабабушкиных. А еще люди - нормальные люди - понимают когда сделано специально, а когда нечаянно. 

Больше этот театр абсурда я комментировать не буду. Если черепки, пусть и старые, дороже живых людей - что ж, это ваше право ценить черепки больше. В моем окружении все люди с нормальными человеческими ценностями. 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Мурчака сказал:

Хозяева люди достаточно состоятельные, посуда у них дорогая, сервиз на столе очень красивущий, чешский.

А вот у меня отсюда вопрос возник, в принципе не к Вам, ко всем обсуждающим:

если разбить тарелку из сервиза, покупать нужно будет весь сервиз? Я так думаю, что тарелки отдельно из него не продают. Кстати, бывают вообще в продаже запасти из сервизов? 

Изменено пользователем Женская логика

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.12.2019 в 16:44, Климентина сказал:

И у меня разбивали, бывало, гости. Не императорский фарфор, но  близкую к сердцу вещь - подарок. И все равно с дорогим человеком не стала портить из за этого отношения.

Да ладно бы гости, сын маленький разбивал, а сейчас внучка. Вот уж никогда не цеплялась за эти чашки и вазы. Ну, может, пожалела бы память... И что сейчас, убить их всех за это? Всё можно пережить, это не самое страшное в жизни.

Изменено пользователем калинишна

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×