Дети от первых браков и наследство - по закону или по совести

[Нина35 16 578]

49 минут назад, Михайловна сказал:

@Нина35, вы с такой лёгкостью осуждаете женщину, будто истину в последней инстанции вещаете. А меж тем, с чего бы ей не быть довольной? 

Я где-то высказалась, что актуальная жена мужа что-то должна детям мужа?  По моему речь шла про отца. Или отец = актуальная жена. Или Вы считаете, что роль отца только дать биоматериал, а дальше вырастет как-нибудь. Сорняки вон вырастают, и дети вырастут.

 

49 минут назад, Михайловна сказал:

А меж тем, с чего бы ей не быть довольной? Начнём с того, что ни одна (!) актуальная жена не будет рада утечке денег из семейного бюджета на сторону. 

А жена не знала,что у мужа есть добрачные дети? Или на что она расчитывала, что они исчезнут с лица земли, как только у нее в паспорте появится штамп? 

 

49 минут назад, Михайловна сказал:

Но ок, дети - святое, пусть. Но если дочь ни в грош отца не ставит и оскорбляет его, с какого перепугу протягивать руку кусающему её?

 

Уже отвечала на этот вопрос. Все, все дети в детстве любят своих родителей. Причем любят всяких-разных. До поры до времени. Но эту любовь можно из ребенка выбить, если очень постараться.  А вот уважение конечно надо заслужить. И требовать уважать себя только за то, что ты когда-то получил удовольствие, извините.

 

Цитата

49 минут назад, Михайловна сказал:

 

Ребёнок, которому годами промывали мозги и учили ненавидеть отца - это потерянный ребёнок, как ни крути. Да, у него, по сути, психологическая травма и перекос мозгов, но спрашивать за это надо прежде всего с мамаши-неадеквашки, которая в злобе своей не пожалела собственного ребёнка. 

 

Эти сказки рассказывают все нерадивые отцы. Даже в этой ветке наши форумчане приводили пример.

Где папа был аж годами, когда злыдня мамаша вдалбливала какой он негодяй? Нет ответа.

Да, и еще, дети конечно же дурачки, они верят матери на слово. И не замечают, что у них хороший отец. А он бедолага бьется.

49 минут назад, Михайловна сказал:

В конкретном случае плата - это весомый вклад в содержание дочери, которая своя только по крови, а в остальном - чужой человек, негативно настроенный к тому же. Мамаша молодец, пусть повесит себе медаль.

 

Содержать своих детей-это обязанность родителя. Обязанность. И извините, если отец с чистой совестью может платить 3000, зная как тяжело материально живет его ребенок, то я не считаю, что это адекватный родитель.

И про весомый вклад именно в данном случае я не верю. 

Чтоб ребенок стал чужим человеком, должны постараться родители. Это все равно, как если мать бросает ребенка, ребенок воспитывается в детском доме, а мамашка сокрушается: "Ах, он чужой мне человек! Да как жеж так! Я же алименты ( и может ее алименты даже побольше, чем весомый вклад этого мужчины) платила".

 

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем Нина35

[Колупенция 852]

50 минут назад, Михайловна сказал:

@Нина35, 

Хотя насчёт завещания на дом на её имя я бы на месте Колупенции не обольщалась. У неё нет ни единого шанса не поделиться с дочерью мужа, если та захочет вступить в наследство, наследник первой очереди ибо.

Обязательным наследником она перестанет быть в момент совершеннолетия, а совершеннолетние наследники первой очереди остаются с носом при наличии завещания и выполнении еще одного нюанса, о котором мы и консультировались предварительно с адвокатом.))) А до совершеннолетия - просто копим деньги на дом, откладывая их на банковскую карту моего брата.)))

[Колупенция 852]

7 минут назад, Нина35 сказал:

 

А жена не знала,что у мужа есть добрачные дети? Или на что она расчитывала, что они исчезнут с лица земли, как только у нее в паспорте появится штамп? 

Не знаю как другие жены, а я еще в сожительстве,  то есть задолго до ЗАГСа, четко и ясно сказала что:

1) моей дочери не нужен второй папа, у нее есть первый и единственный, который со своей ролью прекрасно справляется, поэтому ни финансов, ни моральных сил ему (сожителю) в мою дочь вкладывать нет нужды. Достаточно просто жить дружно.

2) на его дочь мне фиолетово - я, аналогично, не имею ни малейшего желания тратить финансы и прикладывать душевные силы чтоб стать ей "второй мамой". Поэтому я без проблем выслушаю его мысли и чувства по поводу его дочери, помогу советом (если в моих советах он будет нуждаться), но на этом всё.

[Нина35 16 578]

17 минут назад, Колупенция сказал:

 

1) моей дочери не нужен второй папа, у нее есть первый и единственный, который со своей ролью прекрасно справляется, поэтому ни финансов, ни моральных сил ему (сожителю) в мою дочь вкладывать нет нужды. Достаточно просто жить дружно.

 

А если бы ваш папа не был столь замечательным и высказывал про Вашу дочь мысли, какая она не такая, Вы бы с радостью с этим согласились и считали бы, как повезло Вашей девочке с отцом?

А ну да. Еще бы алименты платил аж 3000.

17 минут назад, Колупенция сказал:

 

2) на его дочь мне фиолетово - я, аналогично, не имею ни малейшего желания тратить финансы и прикладывать душевные силы чтоб стать ей "второй мамой". Поэтому я без проблем выслушаю его мысли и чувства по поводу его дочери, помогу советом (если в моих советах он будет нуждаться), но на этом всё.

Имеете полное право. Вы этой девочке не должны вообще ничего.

Но речь про Вашего мужа, который в моем понимании не состоялся как отец. Но зачем тогда из себя его корчить? Причем и перед собой.

 

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем Нина35

[Колупенция 852]

Только что, Нина35 сказал:

А если бы ваш папа не был столь замечательным и высказывал про Вашу дочь мысли, какая она не такая, Вы бы с радостью с этим согласились и считали бы, как повезло Вашей девочке с отцом?

А ну да. Еще бы алименты платил аж 3000.

А я еще изначально, в теме про "жертвой быть выгодно" писала что я замуж и в тот, первый раз, не по великой любви очертя голову кидалась , я мужа именно что выбирала неспеша и еще не один год с ним сожительствовала прежде чем о рождении ребенка озаботиться. И мое бесплодие такой неспешке способствовало. )))Моим мужем и отцом ребёнка просто не мог быть безответственный человек. Он мог быть нищим, он мог мне изменить, но то что он будет любить дочь не только на словах - это было ясно как божий день. С другим я просто бы и не связалась.

А теперь, когда дочь выращена - у меня в замужестве были другие приоритеты - именно чтоб меня любили больше всех иных родственников. Поэтому тоже после развода с замужеством не спешила, и тоже выбирала. Мужчин , желающих на мне жениться, было немало, но по итогу лучшим вариантом оказался этот))), а тем более что наши чувства взаимных - вообще прекрасно.

[Кракатук 63 113]

Только что, Колупенция сказал:

Мужчин , желающих на мне жениться, было немало, но по итогу лучшим вариантом оказался этот))), а тем более что наши чувства взаимных - вообще прекрасно.

Такие мужчины, как ваш муж вообще нарасхват - для большинства женщин огромный плюс, если мужчина не помнит детей от первого брака.

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем Кракатук

[Колупенция 852]

6 минут назад, Кракатук сказал:

Такие мужчины, как ваш муж вообще нарасхват - для большинства женщин огромный плюс, если мужчина не помнит детей от первого брака.

Да, но таким мужчинам не всегда охота и чужими детьми озабочиваться))))

А у нас всё совпало - наверно мы созданы друг для друга.

[Кракатук 63 113]

Только что, Колупенция сказал:

Да, но таким мужчинам не всегда охота и чужими детьми озабочиваться))))

А у нас всё совпало - наверно мы созданы друг для друга.

У меня в окружении по-другому - бросают своих и как сумасшедшие заботятся о детях новой жены, а если к своим привязаны, то к чужим просто ровно относятся. Это я навскидку вспомнила - может, есть и такие, кто и своих, и новых одинаково любит и заботится или одинаково равнодушен к обоим сторонам, но пока на ум пришло вот такое соотношение.

[Годеция 2 927]

Моя бывшая начальница уже лет 12 на пенсии. Замуж она вышла поздно, лет в 48. У мужа это был второй брак, две взрослые дочери. У неё "полуторка" , у него "полуторка". Обменяли их на 2-комнатную квартиру. Прожили в любви и согласии 25 лет. Мы всегда на них любовались, как повезло им в таком зрелом возрасте создать семью, по-моему они и не ругались никогда. Дочерей и внуков его наша Н.А. всегда привечала, особо не баловали, но чем могли помогали. Еще когда работала, Н.А. делилась планами, что напишут завещание, чтобы тот, кто останется, дожил спокойно в квартире, а потом пусть квартиру продают и делят между его дочерями и её племянниками. Но так и не написали.

В октябре муж нашей Н.А. умер, За 2 года перед этим перенёс инсульт, она за ним ухаживала как за ребёнком. А когда пошли писать завещание, речь у него была нарушена и нотариус вроде не стала подписывать. Короче, теперь дочери являются наследниками 2/6  квартиры. Н.А. и так сломлена тем, что осталась одна, так теперь же дочерям надо как-то долю выплачивать. Переживает, что придётся квартиру продавать.

Понятно, что все по закону будут решать. Но вот свою родную мать эти уже взрослые женщины поставили бы в такую ситуацию? А ведь отец был счастлив с этой женщиной 25 лет.

[Лидо 970]

22 минуты назад, Годеция сказал:

 

 Короче, теперь дочери являются наследниками 2/6  квартиры. Н.А. и так сломлена тем, что осталась одна, так теперь же дочерям надо как-то долю выплачивать. Переживает, что придётся квартиру продавать.

 

А они уже как-то обозначились на горизонте с намерениями?

[Белая Медведица 23 706]

24 минуты назад, Годеция сказал:

Но вот свою родную мать эти уже взрослые женщины поставили бы в такую ситуацию? А

А как им надо поступить? Отказаться от завещания в пользу мачехи? Тогда после её смерти всё отойдет племянникам. А дочкам долю, которая им за отцом положена, кто-то вернёт?

[Эмбер 35 415]

3 минуты назад, Белая Медведица сказал:

А как им надо поступить? Отказаться от завещания в пользу мачехи? Тогда после её смерти всё отойдет племянникам. А дочкам долю, которая им за отцом положена, кто-то вернёт?

Очень просто. Вступить в наследство и платить свою долю коммуналки, а квартиру не трогать. Придет время - поделят. 

[Белая Медведица 23 706]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

чень просто. Вступить в наследство и платить свою долю коммуналки, а квартиру не трогать. Придет время - поделят. 

Может, так и поступят. Только вот с оплатой коммуналки не согласна. С чего бы оплачивать то, чем не пользуешься? 

[Флорика 10 394]

Я бы вступила в наследство в любом случае, но дала пожилой женщине спокойно дожить.

Хотя, если нужны деньги, например, чтобы брать ипотеку, могут и поступиться чужими интересами.

И лучше все делать вовремя. И завещания писать, пока все ещё относительно здоровы и в здравом уме. 

Изменено 4 Января 2021 пользователем Флорика

[Эмбер 35 415]

1 час назад, Белая Медведица сказал:

Может, так и поступят. Только вот с оплатой коммуналки не согласна. С чего бы оплачивать то, чем не пользуешься? 

С того, что это их собственность и за содержание, отопление и прочее надо платить. По счетчикам за воду и свет должна платить мачеха. А остальное- пропорционально долям.

[Предчувствие весны 33 340]

8 минут назад, Эмбер сказал:

С того, что это их собственность и за содержание, отопление и прочее надо платить. По счетчикам за воду и свет должна платить мачеха. А остальное- пропорционально долям.

Ну, нет. Кто отоплением пользуется, тот и платит, вывоз мусора также. Собственность можно использовать - сдавать, например, и покрывать коммуналку. А если собственник предоставил право бесплатного проживания, то почему он должен убытки нести? Если платить за отопление пропорционально долям, то логично и за аренду деньги брать. 

Я бы оставила старушку доживать. А там наследники разберутся. Но у меня квартирный вопрос решен. 

Изменено 4 Января 2021 пользователем Предчувствие весны

[Белая Медведица 23 706]

10 минут назад, Эмбер сказал:

того, что это их собственность и за содержание, отопление и прочее надо платить

Да ладно. Зачем дочерям владеть такой собственностью, которая будет им в убыток? Тогда уж лучше продать, а денежки себе. Но ведь мачеху так не устроит? Если, допустим, они договорятся, что дочери продавать ничего не станут, а мачеха может спокойно в этой квартире доживать, то оплата коммуналки полностью - это самая малая плата мачехи за своё спокойствие. А иначе - либо выкупать доли, либо полностью продавать квартиру, а деньги делить. А то как-то несправедливо: удобство, комфорт, спокойствие и бесплатное использование чужого одной мачехе, а дочки это ещё и оплачивать должны.

Изменено 4 Января 2021 пользователем Белая Медведица

[Домна Платоновна 12 586]

2 часа назад, Годеция сказал:

Понятно, что все по закону будут решать. Но вот свою родную мать эти уже взрослые женщины поставили бы в такую ситуацию? А ведь отец был счастлив с этой женщиной 25 лет.

Родную мать в такую ситуацию можно не ставить, потому что они ее наследники. а после мачехи они ничего наследовать не могут.

Изменено 4 Января 2021 пользователем Домна Платоновна

[Предчувствие весны 33 340]

2 часа назад, Годеция сказал:

 

Понятно, что все по закону будут решать. Но вот свою родную мать эти уже взрослые женщины поставили бы в такую ситуацию? А ведь отец был счастлив с этой женщиной 25 лет.

Странно ставить знак равенства между родной матерью и посторонней по сути женщиной. 

Я свою маму люблю и должна ей не потому, что мой отец с ней счастлив был.

А если бы не был? Не должна любить, дохаживать?

Какой-то логический абсурд. 

Изменено 4 Января 2021 пользователем Предчувствие весны

[Лампа Алладина 21]

1 час назад, Белая Медведица сказал:

С чего бы оплачивать то, чем не пользуешься? 

Потому что по закону, вступая в наследство приобретаются не только права, но и обязанности. Содержать имущество - это обязанность ( Ст. 30 ЖК Российской Федерации), даже если там не живешь.

[Предчувствие весны 33 340]

Только что, Лампа Алладина сказал:

Потому что по закону, вступая в наследство приобретаются не только права, но и обязанности. Содержать имущество - это обязанность ( Ст. 30 ЖК Российской Федерации), даже если там не живешь.

А если бартер? Содержание имущества в обмен на право пользования? Пользоваться-то мачеха будет собственностью падчериц. 

[Лампа Алладина 21]

9 минут назад, Предчувствие весны сказал:

А если бартер? Содержание имущества в обмен на право пользования?

 Пользоваться квартирой пожилая женщина будет и так, потому что у неё  большая часть. Дочери мужа не смогут ей запретить, потому что 2/6 - это не отдельное помещение, которое можно закрыть на замок . Выделить 2/6 в натуре в городской квартире очень сложно, почти нереально. На мой взгляд тут надо каким - то образом выплачивать долю, если встанет такой вопрос. Я бы разговаривала с наследниками этой дамы. 

Изменено 4 Января 2021 пользователем Лампа Алладина

[Предчувствие весны 33 340]

1 минуту назад, Лампа Алладина сказал:

 Пользоваться квартирой пожилая женщина будет и так, потому что у неё  большая часть. Дочери мужа не смогут ей запретить, потому что 2/6 - это не отдельное помещение, которое можно закрыть на замок . 

Дочери мужа могут на эти две шестых привезти свое барахло, регулярно ходить проверять его, пользоваться остальными 4/6 квартиры - это не отдельное помещение, которое можно закрыть на замок. (Цы) 

Да по разному можно испортить жизнь пожилому человеку, поэтому на месте мачехи я бы не заедалась с коммуналкой, лишь бы дали спокойно жить. 

[Лампа Алладина 21]

4 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

Дочери мужа могут на эти две шестых привезти свое барахло, регулярно ходить проверять его

Сначала тогда надо выяснить, где в квартире находятся эти 2/6. В комнатах? Или в другом месте где - то? 

 

4 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

я бы не заедалась с коммуналкой,

Я бы тоже. Самый логичный вариант. Если дочерям не приспичит поделить всё "вот прямо сейчас."

Изменено 4 Января 2021 пользователем Лампа Алладина

[Мерзавчик 55 872]

Мне кажется, тут решение, которое примут дочери, зависит, во-первых, от того, насколько существенным для них является данное наследство. Одно дело, если у них квартирный вопрос решен и вообще, нет особых имущественных проблем, а стоят эти доли не так уж дорого. И совсем другое, если они платят ипотеку или там на съеме живут. Или просто квартира стоит дорого. В Москве, например, 2/6 от "двушки" самой дешевой - это почти 3 млн, вряд ли найдутся желающие отказаться от таких денег, даже на время. 

А во-вторых, от отношений, которые были у этих женщин с мачехой. Потому что если отношения были плохими, то это может быть просто вопрос принципа. 

Тут невозможно, на мой взгляд, поступить однозначно правильно или неправильно. Потому что да, своя рубашка ближе к телу, и никто не будет делать реверансы в сторону несимпатичного человека. 

А вообще, жизнь в очередной раз подтверждает

2 часа назад, Флорика сказал:

лучше все делать вовремя. И завещания писать, пока все ещё относительно здоровы и в здравом уме.

 

Знакомый рассказывал не так давно похожую историю. Его мать и отчим много лет на севере прожили, потом перебрались в Крым, купили очень хорошую квартиру с каким-то там панорамным остеклением. Им около 60 было, не болели, планировали пожить в удовольствие. И хопа - у отчима отрывается тромб, он умирает, а за ним четыре наследника - сын от первого брака, сын и дочь от второго и мать-старушка еще жива. 

Попилили квартиру, все между собой разругались...

Не такая уж эксклюзивная ситуация, оказывается.