Дети от первых браков и наследство - по закону или по совести

[Вольный ветер 47 764]

12 часов назад, Данжи сказал:

Не нужно отказываться, но обсудить ситуацию стоит. Вступить в наследство, но не выгонять немолодую уже тетку. 

А дети у людей есть? И понятие "дожить" относительно. Год? Пять? Двадцать?

Если действительно семье эти метры нужны. 

[Melas 77 705]

12 часов назад, Вольный ветер сказал:

В 05.01.2021 в 09:45, Мерзавчик сказал:

Насколько я понимаю, ничего такого в законе не прописано, и это невозможно. Возможно просто каждому из супругов завещать свою долю второму, чтобы тот, кто останется, спокойно доживал. Но в таком случае наследники того, кто уйдет первым (если они не общие) очень даже вероятно, что останутся с носом, вряд ли оставшийся супруг будет что-то специально завещать чужим детям

Ну вот я тоже о такой возможности не читала. А сам договор считаю крайне сомнительным.

В июне этого года появилась такая возможность, когда супруги составляют совместное завещание, которое начинает действовать только после смерти обоих, но... переживший супруг имеет право завещание потом переписать. Куда ни кинь - везде клин.

[Данжи 86 616]

11 часов назад, Вольный ветер сказал:

Если действительно семье эти метры нужны

Судя по словам автора, там не метры, там по 300 тысяч на нос. Сумма для провинции вполне себе приличная, но не на столько, на мой взгляд, чтобы лишать пожилого человека возможности дожить в своем жилье. Опять же, можно вступить в наследство, не трогать мачеху и предложить ей договор ренты. Она спокойно доживает, падчерицы помогают ей в приемлемых для них пределах и потом получают всю квартиру. Ну как вариант для людей, которые готовы договариваться. 

Цитата

То есть вы сами себя подстраховали и вполне разумно. Но теперь к своим семейным личным отношениям "в доказательство" притягиваете слова некоторые теток из инета?)

Скажем так, тетки из интернета мне раз за разом подтверждают мою правоту. Человеку ж свойственно сомневаться? Вот и я иной раз начинаю думать, а тут аккурат под мои сомнения соответствующая тема. 

Цитата

Интересно, было же до этого отдельное свое. Плюс теперь доля от наследства мужа. Почему вдруг стало не хватать?

Зависит от города, повторюсь. 

Вот, допустим, в Орске в 2018 моя знакомая продала двушку-хрущ на пятом этаже в состоянии "взорвать и построить заново" за 1200 000. К настоящему моменту ценник на двушки-трешки очень сильно упал, но при этом на однушки снижение цен меньше. То есть не факт, что на 2/3 стоимости двушки реально купить однушку. Это раз. 

И два. Далеко не факт, что барышень устроит именно продажа и раздел по долям. Они вполне себе могут предложить или выкупить 2/3 у мачехи за полцены или поставить на свою долю ценник, как за квартиру. А потом "подарить". А с учетом, что дамы не идут на контакт, в оплате похорон не помогали, есть мрачные подозрения... 

[Spa 6 107]

9 минут назад, Данжи сказал:

Опять же, можно вступить в наследство, не трогать мачеху и предложить ей договор ренты. Она спокойно доживает, падчерицы помогают ей в приемлемых для них пределах и потом получают всю квартиру.

А в чем для них выгода? Женщина может прожить много лет. Да и договор ренты  легко можно расторгнуть при желании.

9 минут назад, Данжи сказал:

Зависит от города, повторюсь. 

Автор писала, что квартира стоит порядка  миллионов. 2/3 - вполне приличная сумма. У нас на эту сумму можно однушку купить.  А живу я в городе-миллионике.

9 минут назад, Данжи сказал:

Они вполне себе могут предложить или выкупить 2/3 у мачехи за полцены или поставить на свою долю ценник, как за квартиру. А потом "подарить"

Им в любом случае выгоднее продать квартиру совместно с мачехой. Ваши схемы могут быть рассмотрены при конфликте. 

9 минут назад, Данжи сказал:

А с учетом, что дамы не идут на контакт,

О каком контакте идет речь? Мачеха сама не хочет  ними разговаривать. Именно она заинтересована в конструктивном разговоре. 

9 минут назад, Данжи сказал:

в оплате похорон не помогали

Про похороны я писала. Возможно они считают 1/3 от папиного имущества вполне достаточной компенсацией. И я считаю. что они правы.

Изменено 6 Января 2021 пользователем Spa

[Мерзавчик 55 857]

3 минуты назад, Данжи сказал:

А с учетом, что дамы не идут на контакт

Не идут на контакт, ни в чем не участвовали - ни в похоронах, ни в досмотре. Это говорит о том, что близких отношений не было. Так чего ради им вдруг подорваться и начать учитывать интересы мачехи?

6 минут назад, Данжи сказал:

дожить

Вы все время употребляете вот это "дожить, доживать", как будто точно знаете, что там человеку жить год от силы осталось, что стоит потерпеть.

На самом деле, это не так. Тетка эта, может, еще лет 15 прожить (и дай ей бог здоровья и долгих лет жизни). Это что - доживать?

 

[Жизнь продолжается 89 301]

8 минут назад, Мерзавчик сказал:

о. Так чего ради им вдруг подорваться и начать учитывать интересы мачехи?

И совсем не учесть свои. Так не бывает.

[Мерзавчик 55 857]

15 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

И совсем не учесть свои. Так не бывает

В жизни не бывает. А трындеть не мешки таскать  

[Флорика 10 394]

37 минут назад, Мерзавчик сказал:

В жизни не бывает. А трындеть не мешки таскать  

Конечно, от своих денег никто не отступится. Вдова может долго прожить. Да и потом все равно придется делить имущество с ее наследниками, племянниками.

Совместная собственность с родней-то та ещё штука. Лучше уж получить деньги сразу. 

Изменено 6 Января 2021 пользователем Флорика

[Данжи 86 616]

1 час назад, Spa сказал:

Возможно они считают 1/3 от папиного имущества вполне достаточной компенсацией. И я считаю. что они правы.

1/3 принадлежит мачехе по закону, поэтому считать наследство компенсацией затрат  на похорон - в корне неверно. Если не путаю, закон с этим также не согласен. 

Наследство отдельно, а оплата похорон -  отдельно и в этом дочери, по идее, должны участвовать. Как минимум, полученную по справке о смерти помощь могли бы передать на то, на что она выделялась. 

[Годеция 2 925]

17 часов назад, Spa сказал:

Почему она тогда недовольна вступлением в наследство его дочерей?

Она не то чтобы недовольна вступлением в наследство, её скорей пугает то, что так резко жизнь меняется: мужа не стало, теперь вот как бы дома не лишиться.

17 часов назад, Spa сказал:

Может он с бывшей женой это имущество наживал. Откуда вы знаете?

С бывшей женой это имущество не наживалось. Он когда развелся, ушел жить к матери, квартира осталась жене и дочерям. Объединялись квартиры Н.А. и его матери, за которой они ухаживали до её смерти.

[Годеция 2 925]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

ни в чем не участвовали - ни в похоронах, ни в досмотре. Это говорит о том, что близких отношений не было.

Старшая дочь живет в другом городе. И они не помогали в уходе за отцом скорей потому, что знали, что Н.А. сама всё для него сделает. Ну как бы чего напрягаться, если и так всё нормально. Да и ,конечно, как была мачеха чужим человеком, так она им и останется - тёткой, с которой жил отец.

[Мерзавчик 55 857]

2 минуты назад, Годеция сказал:

И они не помогали в уходе за отцом скорей потому, что знали, что Н.А. сама всё для него сделает.

Ну они общались, контактировали? Созванивались, в гости друг к другу ходили/ездили? С внуками дед виделся? 

Если нет, то явно трещина была в отношениях с отцом и его новой женой.

 

 

[Годеция 2 925]

Конечно, поддерживали отношения с дочерями, внуками. Дед внуков очень любил. Ну вот один штрих, характеризующий нашу Н.А. Она рассказывала, что когда младшая дочь замуж вышла, то на Новый год Н.А. загадала, чтоб у её мужа внук родился. Он же так внука хочет! Не себе что-то, а чтоб ему было хорошо. Он в прошлом хоккеист, так в 2 года младшего внука на конечки поставил, мы ему клюшечку игрушечную подарили. Короче, нормальные отношения были. Мы когда с Н.А. созванивались, она всегда про внуков рассказывала, т.е. не относилась к ним как к чужим. 

А муж с работы всё время ей  мороженое приносил, побаловать. И это 2 пенсионера. Мы всегда говорили: как хорошо, что они нашли друг друга!

А вот имущество вовремя не оформили, не подумали, протянули...

[Предчувствие весны 33 340]

Да, скорее всего, ушел от старой жены к молодой. Там еще и первая жена, наверняка, жива. Она и полметра сопернице не уступит. Такие обиды и со смертью обидчика не умирают. 

Не все так просто. Да еще и мужа квартира наследная. То есть внучки могут искренне считать, что бабушкина квартира должна им достаться была, а не племянникам тетки, которая отца из семьи увела. 

Хотя в реальности все и не так может быть. Но правда у каждого своя. 

[Данжи 86 616]

38 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Да, скорее всего, ушел от старой жены к молодой.

А если нет? Если сначала ушел, а потом встретил другую женщину? В этом случае можно нормально относиться к новой жене? Или все равно ее место где-то там, потому что есть первая и ее дети? 

40 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Да еще и мужа квартира наследная. То есть внучки могут искренне считать, что бабушкина квартира должна им достаться была,

Квартира бабушки им никак не достанется, ее давно продал папа. Имел право, потому что квартира, в первую очередь, его. 

42 минуты назад, Годеция сказал:

Короче, нормальные отношения были.

Ненормальные, судя по результату. Она искренне относилась к детям мужа, а они... позволяли себя любить, пока жив папа. 

58 минут назад, Годеция сказал:

И они не помогали в уходе за отцом скорей потому, что знали, что Н.А. сама всё для него сделает. Ну как бы чего напрягаться, если и так всё нормально.

Ни финансово, ни физически? Хорошие девочки, все правильно, по версии многих форумчанок, сделали... 

[Мерзавчик 55 857]

36 минут назад, Годеция сказал:

Конечно, поддерживали отношения с дочерями, внуками

А как же так тогда получилось, что поддерживали, поддерживали, а как отец слег, то прекратили поддерживать? 

И вообще не помогли ни лечить, ни хоронить? 

Просто прекратили общаться или что? 

5 минут назад, Данжи сказал:

Хорошие девочки, все правильно, по версии многих форумчанок, сделали

А кто писал, что правильно сделали, что не помогли? Я не видела такого. 

Может, правильно, может, нет, я вот пока не разобралась. 

Если общались и все хорошо было, почему перестали общаться? И в какой момент?

[Данжи 86 616]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Если общались и все хорошо было, почему перестали общаться? И в какой момент?

Как у них было, я не знаю. Могу предположить, что общение начало сокращаться, когда отец заболел. Помощь им - хорошо, от них - не вариант, самим мало. Так бывает,да.

[Лампа Алладина 21]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

кто писал, что правильно сделали, что не помогли? Я не видела такого. 

Тут выше была у одной дамы мысль, что это их личное дело.

А так 

3 минуты назад, Данжи сказал:

Помощь им - хорошо, от них - не вариант, самим мало. Так бывает,да.

Как часто бывает - ухаживать за лежачим и больным, так никого. А как в наследство вступать по закону, так туева хуча родственников разных степеней. 

[Мерзавчик 55 857]

28 минут назад, Данжи сказал:

Как у них было, я не знаю

И я не знаю. А сочинять привычки не имею. Поэтому обвинять дочерей погожу. 

Ну просто не представляю я, что две дочери, и обе сразу такие сволочи - любили-любили, а как отец слег, так ни копеечки, и носа ни казали, пока не помер. Ну одна еще ладно, а вот прямо обе-две такие дряни?

Могут быть нюансы, о которых чужим просто неизвестно. Ну вряд ли эта Н.А. отчитывалась всем знакомым, что вот, дескать, старшая 5 тысяч передала, а младшая приезжала, помогла отца выкупать. 

А касательно похорон, так пожилые люди часто копят т.н. "смертные", чтобы не обременять детей и внуков. Может, у этого мужчины тоже были смертные скоплены, и дочери об этом знали? Вот и не поторопились кошельки открывать, посчитав, что отец свои похороны сам оплатил. 

Тоже не знаем подробностей. 

Я никого не защищаю, но вообще это как бы норма, что супруги друг друга досматривают, если в состоянии, а тут прямо дочери должны аж от наследства отказаться в благодарность за то, что Н.А. своего мужа досмотрела. С которым 25 лет прожила в любви и согласии. 

 

Изменено 6 Января 2021 пользователем Мерзавчик

[Данжи 86 616]

18 минут назад, Мерзавчик сказал:

Может, у этого мужчины тоже были смертные скоплены, и дочери об этом знали? Вот и не поторопились кошельки открывать, посчитав, что отец свои похороны сам оплатил. 

Два года ухода. Средства ухода, лекарства. Похороны немало стоят. 

И да, честно, взять свидетельство о смерти для получения матпомощи на похороны и не передать их хоронившему... Скажем так, если реально деньги не были переданы, это дно. 

 

[Годеция 2 925]

Ну во-первых, никто от старой жены к молодой не уходил. Он сперва развёлся, ушёл жить к матери. Потом уже поженились, ей 48, ему 53 по-моему. Про первую жену не знаю, про неё как-то не разговаривали.

 

16 минут назад, Мерзавчик сказал:

Ну просто не представляю я, что две дочери, и обе сразу такие сволочи - любили-любили, а как отец слег, так ни копеечки, и носа ни казали, пока не помер.

Повторяю: старшая живёт в другом городе, какая из неё помощница? И общаться продолжали. Но показать нос и каждодневный уход - это же разные вещи. А на похороны деньги не дали - так посчитали, что у них и так есть, накопили.

 Я не знаю, как закончится это дело с наследством. Мне просто жалко человека, с которым я когда-то работала. И изначально мой пост был о том, что была бы это родная мать, стали бы её выселять в квартиру поменьше, чтобы получить наследство вот прямо сейчас?

[Данжи 86 616]

11 минут назад, Годеция сказал:

Повторяю: старшая живёт в другом городе, какая из неё помощница?

А младшая? Ну и, опять же, живя в другом городе, можно помочь финансово, оплатить ту же сиделку, чтобы мачеха передохнула с недельку-две. 

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, Годеция сказал:

И изначально мой пост был о том, что была бы это родная мать, стали бы её выселять в квартиру поменьше, чтобы получить наследство вот прямо сейчас?

Так она не родная мать, родная мать имеется.

Мать бы, наверное, выселять не стали, но ведь и квартиру с какими-то левыми племянниками делить бы не пришлось.

Только что, Данжи сказал:

оплатить ту же сиделку, чтобы мачеха передохнула с недельку-две

Какое им по большому счёту до мачехи дело? Она за немолодого мужика замуж вышла, вот пусть и крутится, как знает.

Изменено 6 Января 2021 пользователем Магдала

[Уравнобешенная 9 528]

27 минут назад, Мерзавчик сказал:

Вот и не поторопились кошельки открывать, посчитав, что отец свои похороны сам оплатил. 

Безотносительно наследства - так кошельки не открыли, только на работе получили похоронные себе на карман. Это справедливо?

16 минут назад, Данжи сказал:

если реально деньги не были переданы, это дно. 

Полное.

[Домна Платоновна 12 586]

47 минут назад, Лампа Алладина сказал:

Как часто бывает - ухаживать за лежачим и больным, так никого. А как в наследство вступать по закону, так туева хуча родственников разных степеней. 

Все знают эту народную мудрость, а все равно завещание не торопятся писать. Не иначе, хотят свару устроить между родственниками (сарказм).

Для меня загадка, почему не пишут завещание, зачем потом близким людям усложнять  жизнь?