Обязательная сдача ДНК на отцовство

[Дальние Дали 86 841]

1 час назад, Берилл сказал:

Двумя руками и ногами ЗА, чтобы в роддомах ввели тест ДНК.

За чей счёт банкет? 

Дамы, те, кто предлагает такое -- вы понимаете, сколько это денег надо?

Свежих данных не нашла, но в 2017 году в России родилось 1,69 млн.младенцев. 

Стоимость самого дешёвого теста ДНК, что я нашла -- 11.000 р.

Итого,  на сдачу теста ДНК для всех младенцев, в 2017 надо было бы потратить более чем 18,5 миллиардов (!!!) рублей.

Вы готовы отчислять на это дополнительный налог? 
Или откуда деньги возьмём -- из здравоохранения, соцобеспечения  -- откуда?

Конечно, если все россияне скинутся, сумма будет небольшая, но.... Оно надо?

Если уж собирать всем миром,  то на что-то полезное для всего общества.

Вообще, получается, что папашки, неуверенные в порядочности своих жён, перекладывают эту проблему на плечи общества. Вместо того, чтоб самому пойти  и отслюнявить лаборатории 11.000 р. за ДНК-тест -- они хотят перекидывать  оплату своей неуверенности -- на всё общество -- это с фига ли?! Нам, обществу, какая разница от кого родила его Маня? Родила и спасибо ей -- нового гражданина. И нам всё равно кто счастливый отец -- муж или сосед. Пусть муж, если желает, сам и проверяет -- ЗА СВОЙ СЧЁТ.

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Дальние Дали

[Вятская 215 048]

У меня двоякое ощущение. С одной стороны - это и дорого очень, и много моментов разных. С другой стороны - мужикам, обвиняющих жён, это рот заткнет.

Мне было очень обидно, когда я, юная девочка, насмерть влюбленная в своего мужа - родила сына, а потом вдруг у него начались одно время какие-то разговоры - мой-не мой. Сын был очень похож на меня. От мужа - только цвет глаз. При этом - тёмные длинные волосы при рождении, а мы оба - светло -русые. Это сейчас он взрослый - очень похож на отца, а во младенчестве - не очень. И первое, что полез молодой отец проверять у принесённого ребенка - особую родовую примету - утолщение на ухе. Нашёл, успокоился. А ещё - у отца и сына одинаковая родинка на одном и том же месте, как в индийском кино. Но вот эти слова - откуда я знаю, может это не мой ребёнок - меня тогда жутко обижали, до слёз.

Так что пусть бы и правда давали бумагу. Еще и с матерью, чтоб точно знать, что не подменили.

[Переводилка 348]

Однозначно, я -  за тест!  Мужчина и женщина имеют право знать чьего ребенка они забирают из роддома. И мужчина в особенности должен знать, что этот ребенок его. А что касается оскорбляемых этим тестом дам, так мне смешно это манипулирование, мол, ты что, мне не доверяешь?  Вы, когда приходите в куда-либо, то не оскорбляетесь, что у вас просят документ, идентифицирующий личность, а не верят на слово, что вы Маня Пронькина?

[Шестое чувство 12 715]

13 минут назад, Переводилка сказал:

Вы, когда приходите в куда-либо, то не оскорбляетесь, что у вас просят документ, идентифицирующий личность, а не верят на слово, что вы Маня Пронькина?

А давайте, чтоб вам продать филе курицы в семерке, проверять вас на количество и идентификацию половых контактов в месяц? Ну, а что - вам нечего скрывать.

[Acid 4 638]

26 минут назад, Дальние Дали сказал:

Итого,  на сдачу теста ДНК для всех младенцев, в 2017 надо было бы потратить более чем 18,5 миллиардов (!!!) рублей.

Вы готовы отчислять на это дополнительный налог? 
Или откуда деньги возьмём -- из здравоохранения, соцобеспечения  -- откуда?

При этом мы будем платить не только за сограждан, но и за гастарбайтеров-нелегалов, за цыган, которые в вопросе деторождения и законного налогоплачения вообще не заморачиваются. 

Я не против теста по личным мотивам и как платную допуслугу, но это неосуществимо в наших реалиях, как и эвтаназия, например. У вас есть гарантия, что в лаборатории не работает жена брата ужасной бывшей вашего мужа и она не подменит пробу младенца? Вам оно надо разбираться, теряя деньги, мужа, молоко и нервы? 

И финансовый вопрос - да, мне обидно. Сегодня раздавали детские подарки на Новый Год. У нас дают даже 2х-дневным детям. Я плачу почти 12 тысяч взноса ежегодно в профсоюз и мне достаётся 1 ненужный сертификат в год. Ни санаториев, ни лагерей, ни конфет. За конфеты обидно особенно. 

[Леди Ястреб 40 984]

5 минут назад, Переводилка сказал:

Вы, когда приходите в куда-либо, то не оскорбляетесь, что у вас просят документ, идентифицирующий личность, а не верят на слово, что вы Маня Пронькина?

Документ, удостоверяющий личность сколько стоит? И на сколько лет его делают? А тест ДНК - разовый, чтобы сомневающаяся сторона убедилась (или не убедилась) в своей правоте, да еще и за бешеные деньги по сравнению с удостоверением личности.

И вообще, мне кажется, это очень пересекается с темой абортов. Если их запретить (или заставить платить за них неподъемные суммы), а потом еще и требовать в обязательном порядке сделать тест, если беременность сохраняется... Это способно напугать любого здравомыслящего человека. Сделать аборт - плати, рожать - плати. Куда ни кинь - везде клин. Да нафиг оно все - лучше вообще тогда не беременеть.

[Переводилка 348]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

А давайте, чтоб вам продать филе курицы в семерке, проверять вас на количество и идентификацию половых контактов в месяц? Ну, а что - вам нечего скрывать.

Ну, понеслось  по трубам! Давайте дальше, жгите!

[тетяРита 1 910]

Да сейчас в роддоме три дня держат, а этот тест делается гораздо дольше, по-моему. Это тебе не из пальца сдать, утром взяли, в три часа нате вам результат. И что потом? Если перепутали,то всех младенцев возвращать, делать перекрестные тесты.

Хотя сейчас прочитала, что его три дня делают. Значит только родила и сразу брать анализ, потом лежать в роддоме и за три дня всё равно умудряются  детей перепутать. Восемь дел таких уже по НТВ показали.

И почему, из-за нескольких неверных жен или недоумных и всех подозревающих мужей, всех под одну гребёнку?

С нашими оптимизациями медицины это вообще нереально.

И вообще это дело семейное. Сомневаешься - делай, а лучше сразу не женись.

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Правая нога сказал:

Хм, при каждом случае госпитализации RPR-анализ делается в обязательном порядке. Прежний "Вассерман". Доказательство, что пациент не верблюд? Снимается "обвинение", что ли?

И ничего, всем привычно и нормально.

Мне не нормально. И не привычно.

Ну, раз начали смешивать голубое с шерстяным, то давайте вас проверим на количество ваших половых партнеров и согласно какого-нибудь тесту сделаем вывод, что вы:

1)шлюха

2)святая

3)другое

Вам нравится такой подход? 

Вы сравнили проверки на здоровье и проверку на честность. Это разные сферы. И вы это понимаете.

Давайте заставим вас говорить правду и только правду. Как там насчет работы? Какие отрасли сразу полетят?

Это не в защиту лжи. 

Это в защиту - не лезьте в личную жизнь.

5 минут назад, Переводилка сказал:

Ну, понеслось  по трубам!

Вы про себя? так не неситесь.

А думайте.

Кстати. Поклонники честности, что там насчет честности во всем? Понимаете, о чем я?

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Шестое чувство

[Вид на море 25 714]

17 минут назад, Вятская сказал:

Но вот эти слова - откуда я знаю, может это не мой ребёнок - меня тогда жутко обижали, до слёз.

Так что пусть бы и правда давали бумагу.

Пошли бы да сделали ДНК вместе с мужем. За свой счет. С какой стати государство должно тратить деньги на решение внутрисемейных конфликтов отдельно взятых людей?

 

13 минут назад, Переводилка сказал:

Мужчина и женщина имеют право знать чьего ребенка они забирают из роддома. И мужчина в особенности должен знать, что этот ребенок его.

Конечно, имеет. За свой счет пусть делает, что хочет.

Вы вообще, люди, где живете? У вас в стране все прекрасно? Деньги некуда девать? Медицина на высоком уровне? Пенсии большие? Инвалидам больше не требуется никакая помощь? Тоже все хорошо?

У кого проблемы с мужем, пошли и сдали, что хотим за свой счет. Никто не обязан решать ваши мелкие неурядицы за счет бюджета.

[Элма Мэй 18 802]

Я проголосовала ЗА.

Я понимаю, что этот законопроект не примут, как и много других законопроектов, например, совершеннолетие сделать в 21 год и тыпы. 
На мой взгляд главные чаяния законотворцев направлены на поддержку именно женщины, которую (чОужтам, полно таких житейских историй) сожители бросали либо беременную, либо уже с ребёнком, которого недавно прямо очень хотели. Оба.

Я просто в новостях не так давно слышала, что продавливается закон, по которому алименты таким брошенкам будет платить ....государство. Как в (не к ночи будь помянутых) Европах. Ну а государство же как-то должно это дело компенсировать. А если чмо мачо будет орать, что ребёнок не его, то с кого взыскивать-то? 
Кстати, в Европах женщина защищена до зубов таким законом. Я не про обязательный ДНК тест. Я про алименты от государства. Есть же у нас форумчанки из Европ, соврать не дадут. Там мужчина может не платить алименты. Пожалуйста. Но недолго. Бо государство нагнёт его так, что дешевле платить.

Понятное дело, что такие влажные фантазии законопроекты возникают в головах законотворцев часто (ну мне так кажется) из-за неприятной демографической ситуации. Только ума не хватает у этих законотворцев понять суть проблемы. Тут не надо никаких дурацких законов про ДНК тест. Тут надо просто передрать западное законодательство в отношении защиты женщины с ребёнком. Вот не совру ни разу, что женщину с ребёнком (особенно мать-одиночку) хрен там уволишь. И ходить она будет до определенного возраста ребёнка на сокращённый рабочий день. И ...хрен там её обидишь. Защищена по всем фронтам. 
Понятное дело, с мужчинами нашими расейскими разные казусы случаются. Самый безобидный, это «не похож (а) на меня сын (дочь). Нагуляла. Пошла на...» - и адиос. Это самое безобидное проявление сомнений расейского горе-папаши. Случается, что и убивают на почве своего воспалённого воображения. Причём и ребёнка тоже. Заодно.

Единственное исключение из правил может быть только тогда, когда женщина, встречаясь , скажем, исключительно ради зачатия ребёнка говорит, что «я для себя хочу родить». Ну причины разные могут быть. И мужчины для этого тоже разные могут быть, в том числе и женатые. Но когда вот такая вот, которая «для себя» , начинает подавать в суд, чтоб отцовство установить и на алименты развести богатеньких (от таких особенно часто рожают «для себя»)мужичков - тут уж ... Короче таких женщин я очень не одобряю. «Для себя» - это для себя. Поблагодари за биоматериал и будь счастлива , вкусив прелесть материнства.

Насчет того, что дорогой анализ, я бы не стала голословно утверждать. Это коммерческая цена дорогая. А себестоимость реактивов, уверена, копейки. Тем более, в наш век высоких технологий. Вон, тряпки в магазинах с 1000% накруткой продают. Себестоимость их копейки. 
 

В общем, что называется, пуркуа бы и не па (почему бы и нет)

[Вид на море 25 714]

3 минуты назад, Элма Мэй сказал:

На мой взгляд главные чаяния законотворцев направлены на поддержку именно женщины, которую (чОужтам, полно таких житейских историй) сожители бросали либо беременную, либо уже с ребёнком, которого недавно прямо очень хотели.

А вы как предлагаете этих сожителей заставить ДНК тест сдать? Их все таки ловить и насильно везти в лабораторию?

 

5 минут назад, Элма Мэй сказал:

Я просто в новостях не так давно слышала, что продавливается закон, по которому алименты таким брошенкам будет платить ....государство.

Ничего такого у нас не будет. Это фантазии.

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Правая нога сказал:

при каждом случае госпитализации RPR-анализ делается в обязательном порядке. Прежний "Вассерман". Доказательство, что пациент не верблюд? Снимается "обвинение", что ли?

И ничего, всем привычно и нормально.

Возможный положительный RV влияет хоть на что-то, ну, скажем, такой больной может других заразить. Поэтому "сифилис" исключают. 

На что влияет ребёнок не от мужа? Кого это касается, кроме отдельной семьи? Хочет ли тот муж знать, что это не его ребёнок?

Зачем государству непременно надо влезть в ячейку общества и сделать достоянием общественности (что знают трое, знает и свинья) их внутрисемейные дела?

38 минут назад, Вятская сказал:

С другой стороны - мужикам, обвиняющих жён, это рот заткнет.

Наташ, из-за кучки козлов неуверенных надо всех женщин поставить в положение недостойных доверия? Зачем? Кто не уверен, пусть идёт и делает этот тест. Сам. За свои деньги.

[Элма Мэй 18 802]

12 минут назад, Вид на море сказал:

А вы как предлагаете этих сожителей заставить ДНК тест сдать? Их все таки ловить и насильно везти в лабораторию?

Судом. Как ещё? 
 

13 минут назад, Вид на море сказал:

Ничего такого у нас не будет. Это фантазии.

скорее всего не будет. А хотелось бы.

[Вид на море 25 714]

Только что, Элма Мэй сказал:

Судом. Как ещё? 

ДНК-то тут причем? Что сейчас мешает женщине, если она хочет установить отцовство, обратиться с иском в суд?

 

1 минуту назад, Элма Мэй сказал:

скорее всего не будет. А хотелось бы.

Мечтать не вредно. У нас тогда все женщины станут матерями-одиночками, если им за это будут платить.

[Лелька 20 607]

Я категорически против. Столько жизней поломает сие обязательство. Анализ доступный, захочешь- сделаешь. Следующий шаг -чип вшить, и обмениваться не кольцами, а пультом управления в ЗАГСе. Чтобы точно, ни-ни...

А "для бюджетников" и малоимущих - вернуть пояс верности. А при расставании ключ сдавать участковому при понятых. 

[Элма Мэй 18 802]

4 минуты назад, Вид на море сказал:

ДНК-то тут причем? Что сейчас мешает женщине, если она хочет установить отцовство, обратиться с иском в суд?

Ну. Подаёт женщина иск в суд на установление отцовства. Как по-вашему его устанавливают?
 

5 минут назад, Вид на море сказал:

8 минут назад, Элма Мэй сказал:

 

Мечтать не вредно. У нас тогда все женщины станут матерями-одиночками, если им за это будут платить.

ну если когда-либо примут пакет законов по образу и подобию Европ, то, несомненно, станут многие.

[Вид на море 25 714]

Только что, Элма Мэй сказал:

Ну. Подаёт женщина иск в суд на установление отцовства. Как по-вашему его устанавливают?

Так причем здесь ДНК для всех? Кому надо, те пусть сами делают или в суде разбираются. Никто им и сейчас не мешает это делать.

[Элма Мэй 18 802]

23 минуты назад, Лелька сказал:

Я категорически против. Столько жизней поломает сие обязательство. Анализ доступный, захочешь- сделаешь. Следующий шаг -чип вшить, и обмениваться не кольцами, а пультом управления в ЗАГСе. Чтобы точно, ни-ни...

А "для бюджетников" и малоимущих - вернуть пояс верности. А при расставании ключ сдавать участковому при понятых. 

Вот было бы смешно, если бы не было так грустно.

А я даже не удивлюсь, если чип будут вшивать.

Я работаю в Компании, которая установила тотальную слежку за своими сотрудниками. В машине у меня джипиэс-жучок. Когда я выехала, сколько стояла на холостом ходу (чтоб сотрудники в машинах не грелись зимой), где я ездила, во сколько вернулась с работы. Далее плюсом к машине идёт планшет с геолокацией. Ну и завершает весь этот парад телефон, с симки которого в определенное время (не помню, по моему каждые полчаса) отправляется смс-ка на сервер о моем местонахождении. 
Еще следом идут «следовые» аудиты (внутренний аудит) и рэп-чеки (внешний аудит). Не забалуешь, короче. Век высоких технологий - он такой. 
Так что, я не исключаю возможность исполнения ваших фантазий. 

17 минут назад, Вид на море сказал:

Так причем здесь ДНК для всех? Кому надо, те пусть сами делают или в суде разбираются. Никто им и сейчас не мешает это делать.

Опять за рыбу деньги. Я про суд и писала.

А кому это надо, кроме брошенки?

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Элма Мэй

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Элма Мэй сказал:

Опять за рыбу деньги. Я про суд и писала.

И что суд? ДНК там делают? Это не новость. Пусть делают в судебном порядке для тех граждан, которым это действительно надо. Кстати, там тоже за свой счет))

[Элма Мэй 18 802]

3 минуты назад, Вид на море сказал:

И что суд? ДНК там делают? Это не новость. Пусть делают в судебном порядке для тех граждан, которым это действительно надо. Кстати, там тоже за свой счет))

Оспадя. Кому это надо кроме брошенки?
И - да- при исковом заявлении истца ответчика обяжут сдать тест на отцовство. Это ДНК тест.

Специально для вас:

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Элма Мэй

[Леди Ястреб 40 984]

А может быть просто всех хотят "посчитать"? Может быть в каких-то кругах важно получить ДНК граждан? Даже не хочется думать, зачем это может быть нужно. Сейчас трудно в принудительном порядке заставить взрослых людей сдать тесты, а так каждый новый гражданин, покидающий роддом оставит свои биологические следы в лаборатории. Со временем будут охвачены все. Если сопоставить эту информацию с указом №97 о генетической паспортизации населения, подписанным нашим, понимаете, Президентом в марте этого года, то байка про установление отцовства как-то отходит на второй план. Кому и для каких целей может потом понадобиться генетическая информация из лаборатории, люди вряд ли узнают.

[Вид на море 25 714]

Только что, Элма Мэй сказал:

Оспадя. Кому это надо кроме брошенки?

Естественно, это никому, кроме нее не надо. А что, должно быть?

 

1 минуту назад, Элма Мэй сказал:

И - да- при исковом заявлении истца ответчика обяжут сдать тест на отцовство. Это ДНК тест.

Я об этом знаю. Это не новость. А также оплата ДНК за счет отца, если он отец. Либо за счет матери, если выяснится, что мужик тут не пр  чем)) Государство ни за что тут не платит.

[Элма Мэй 18 802]

Только что, Вид на море сказал:

Естественно, это никому, кроме нее не надо. А что, должно быть?

 

Я об этом знаю. Это не новость. А также оплата ДНК за счет отца, если он отец. Либо за счет матери, если выяснится, что мужик тут не пр  чем)) Государство ни за что тут не платит.

Ну вот, чтоб понять государству, кого нагибать в случае отказа от уплаты алиментов со стороны горе-папаш, и предложили делать ДНК тест сразу в роддоме.

 

[Kjhf 5 668]

45 минут назад, Элма Мэй сказал:

Единственное исключение из правил может быть только тогда, когда женщина, встречаясь , скажем, исключительно ради зачатия ребёнка говорит, что «я для себя хочу родить».

А еще бывает, что муж не может быть отцом, и ищут добра молодца на стороне.

Или бывает, что женятся на беременной от другого.

И абсолютно не надо посторонним это знать. Не их это собачье дело.