Обязательная сдача ДНК на отцовство

[Вид на море 25 714]

Только что, Правая нога сказал:

Так вот ничего удивительного, что государство желает быть само уверено в том, что гражданское состояние отцовства - достоверно.

Государство не желает. Государству все равно, Вася там отец ребенка или Петя. Деньги на это государство не станет выделять.

Вот придумали, что это надо государству.

[Белый орикс 115 098]

1 минуту назад, Санджана сказал:

Он это знает, но хочет, чтобы всё осталось втайне.

А если НЕ знает?  Его права защитить? 

И форумчанки, которые сами видели такое - как раз таки ЗА анализ. В начале темы отписывались.

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Деньги на это государство не станет выделять.

Если будет хотя бы проект закона - уже можно будет обсуждать материальную сторону. Сейчас пока только этическую и на уровне "надо - не надо".

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Если будет хотя бы проект закона - уже можно будет обсуждать материальную сторону. Сейчас пока только этическую и на уровне "надо - не надо".

Не будет. Любой здравомыслящий человек понимает, что такой закон - бред, противоречащий конституции.

А люди в интернете, конечно, могут развлекаться, выдумывая всякую ерунду.

[Ключевая фраза 8 016]

25 минут назад, Ули-Ули сказал:

Тоже непонятно, зачем это делать поголовно. 

А вот это мне как раз понятно. В голосовании не участвую, потому что обсуждение скатилось во взаимоотношение полов. Не думаю, что государству сильно интересно кто от кого рожает. Государству главное чтобы в принципе рожали.

А вот генетический профиль населения это да! Голубая мечта всех правительств.

Так  никакими пряниками не заманишь. Неплохую приманку придумали. Женщины будут возмущаться, а мужики как раз будут соглашаться. И самое главное - генетический паспорт новорожденных, а в дальнейшем всех. Вот и весь интерес.

[kuksi 54 564]

Я прочла только первую страницу и не знаю какие там дальше страсти разгорелись, но я против. Я вообще против, чтоб третьи лица сорвали нос в отношения пары. Каждая конкретная пара сама разберётся в своих отношениях, верности, неверности, доверии и не доверии. Кому нужны эти анализы ДНК те их и так в состоянии сделать, кому не нужны (по любой причине не нужны) не фиг к ним лезть. 

И не стоит защищать мужчин от "ужасных бапп" больше, чем они готовы защищаться сами. Сколько там за анализ ДНК цена вопроса? Работающий мужик не потянет, коль ему надо будет? 

А если ему моральные индульгенции на это нужны, то перебьется. Его действие - его ответственность. 

Да и кого выбирал тоже его ответственность. Выбрал такую, что гуляет да детей нагуливает, так кто ему доктор? Не хочет ничего знать? Его право. Хочет? Его ответственность.

 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем kuksi

[Санджана 13 326]

11 минут назад, Белый орикс сказал:

А если НЕ знает?  Его права защитить? 

Куча фирм, которые всё разъяснят и проанализируют. Цена вопроса 150$. 

[kuksi 54 564]

18 минут назад, Белый орикс сказал:

Его права защитить? 

И вот момент, ну очень показательный.

Когда речь идёт о мужских косяках, то другие их собраться по полу друг за друга стеной стоят. А тут как же - некая гипотетическая Маша, некоему гипотетическому Серёже с некоторой долей вероятности (100% никто знать не может, вообще-то) подсунула ребёнка от гипотетического Валеры и возможно тот Серёжа в неведении. Возможно, но не точно, ибо правду знают только они сами.

И что же - посторонние всем троим дамы это пережить не могут. "Ату  её, ату" ... 

Подгорает у них так, словно это им подсунули, а не Серёже. 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем kuksi

[Вольный ветер 47 888]

20 минут назад, kuksi сказал:

А если ему моральные индульгенции на это нужны, то перебьется. Его действие - его ответственность

Абсолютно верно. Если есть сомнения и устраивает:" Ах, ты мне не веришь", то кто ему доктор?

[Ули-Ули 34 335]

37 минут назад, Ключевая фраза сказал:

А вот это мне как раз понятно. В голосовании не участвую, потому что обсуждение скатилось во взаимоотношение полов. Не думаю, что государству сильно интересно кто от кого рожает. Государству главное чтобы в принципе рожали.

А вот генетический профиль населения это да! Голубая мечта всех правительств.

Так  никакими пряниками не заманишь. Неплохую приманку придумали. Женщины будут возмущаться, а мужики как раз будут соглашаться. И самое главное - генетический паспорт новорожденных, а в дальнейшем всех. Вот и весь интерес.

Не, обычный распил бюджетных средств и придумывание идей на это.

@Морра

 

[Лирина 15 367]

Измена мужу не является преступлением, также как и измена жене. Вранье людей в этой плоскости никак не затрагивает интересы государства. И такой закон отыграется в итоге на самом слабом звене - на ребенке, который еще никому не врал, никому не изменял, но станет яблоком раздора, никому не нужным, раздражающим самим фактом своего существования уже в возрасте своих трех дней.

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Лирина

[Ключевая фраза 8 016]

4 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Не, обычный распил бюджетных средств и придумывание идей на это.

Сколько бы не стоил анализ в фирмах, себестоимость невысокая. Инфа 100%. А уж при массовой сдаче цена ещё больше уменьшается. Бюджетных денег выкачают на оборудование лабораторий повсеместно, потом тендер на реактивы. Кто-то будет в шоколаде Но с учётом того, что государственной машине генетический профиль нужен, не такие уж большие деньги, не спортивные состязания мирового уровня провести

[Vaksa 18 426]

1 час назад, Белый орикс сказал:

А если НЕ знает?  Его права защитить? 

Ну йолки с палками  "А мужики-то не знают!" (С)  Давайте всем поголовно глаза открывать. На всё и на вся, что дедаморозанет/женаизменяет/жизньнескаСка и т.д и т.п. Не перебор ли? Уж личную жизнь можно оставить Личной жизнью? Или тогда и дома все строить из стекла, дабы всё на виду было. А что, честным гражданам скрывать нечего.

[Полярная лиса 274 642]

1 час назад, Белый орикс сказал:

А если НЕ знает?  Его права защитить? 

Лучше бы защитить права детей, а не волосатого пузана. Он и сам себя защитить в состоянии.

Нет, если бы мой ко мне пристал с таким предложением, сделала бы, ибо бояться мне нечего. Но после этого однозначно бы развелась. Пусть другую дуру ищет, чтоб оправдывалась.

Кстати, сказала своему. Посмеялся и покрутил пальцем у виска, сказал, что это будет вообще беспредел, если примут твой закон. Только его не примут, это антибабсы-импотенты дружно намылили кулачки и мечтают, мечтают...

[Жаконя 25 340]

22 часа назад, Шестое чувство сказал:

В вас муж сомневается на ровном месте и вам все равно?

Он не сомневается. Так, после очередной истории о взращивания не родных детей шли разговоры.

Но, да, было дело, с первой беременностью сомневался. Мы виделись тогда раз в месяц, а потом я позвонила - аист летит. Я в шоке, он в шоке. Тогда спросил - точно мой? Вспыхнула, обиделась.

Сейчас абсолютно пофик. Я-то точно знаю что и как. А то, что муж может меня не святой считать... Это его дело. 

Ведь не такая уж редкость - дети не от мужа. Бывает. 

И, да, чем сомневаться и гадать, обвинять женщину черти в чём, коситься на ребенка, лучше сделать тест и успокоиться. Я, наоборот, не понимаю этих обиженных поз - как ты так можешь думать?! Я тебя не прощу!

 

Разве нас делает хуже то, что о нас думают другие?

 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Жаконя

[Шестое чувство 12 715]

4 часа назад, Правая нога сказал:

государство желает быть само уверено в том, что гражданское состояние отцовства - достоверно.

Зачем? Вот вам надо быть уверенной в том, что дочка тети Клавы из соседней квартиры от ее мужа Пети? Государству вещи такого порядка нафиг не сдались, у него другие функции. Которые так-то народ, как власть, должен контролировать.

 

4 часа назад, Правая нога сказал:

Государство участвует в личной жизни граждан во многих аспектах, контролирует, гарантирует, удостоверяет, обеспечивает правами и обязанностями соответственно гражданскому состоянию. 

Важна грань. Днк-тест - очень личное дело каждого человека, которое к госделам ни-ка-ко-го отношения не имеет.

17 минут назад, Жаконя сказал:

Я-то точно знаю что и как. А то, что муж может меня не святой считать... Это его дело. 

так оно. А мое дело, как женщины, посылать подальше сомневающихся без повода.

 

18 минут назад, Жаконя сказал:

Мы виделись тогда раз в месяц, а потом я позвонила - аист летит. Я в шоке, он в шоке. Тогда спросил - точно мой?

Не о вашем муже, но, блин, когда люди уже элементарное из биологии будут знать.

19 минут назад, Жаконя сказал:

чем сомневаться и гадать, обвинять женщину черти в чём, коситься на ребенка, лучше сделать тест и успокоиться. Я, наоборот, не понимаю этих обиженных поз - как ты так можешь думать?! Я тебя не прощу!

Это не обида. Это понимание, что тебя (женщину) пытаются поставить на ступень ниже остальных людей, хотят поставить в положение, когда ты априори виновата и только чудесный днк-тест избавит тебя от клейма. 

То есть у женщины таким образом отбирают ее права. Ведь у мужиков право проверять свое потомство-то есть и сейчас. Их права никто не ущемлял и не ущемляет.

Вы бы хотели за все в жизни оправдываться по умолчанию?

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Шестое чувство

[Травиата 84 430]

1 час назад, Шестое чувство сказал:

То есть у женщины таким образом отбирают ее права.

Пройдя  один  раз  такую  процедуру  и  положив  перед  мужем  на  стол  бумажку,  подтверждающую,  что  жена  родила-  таки  от  него,  а  не  от  проводника  поезда,  второй  и  третий  раз  женщина  либо  рожать  не  станет  (  сколько  можно-  то  унижаться  ),  либо   ей  станет  тупо  всё  равно,  от  кого  рожать.   Всё  равно  не  доверяют,  проверяют  прямо  в  родзале...  Напоминает  роды  радистки  Кэт  (  Кати  Козловой  ),  которая  кричала  в  схватках  "мамочка",  а  две  эсэсовки-  врачихи,  помогая  ей,  спрашивали  друг  у  дружки:  "Вы  позвоните  в  контрразведку,  или  я? " 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Травиата

[Травиата 84 430]

5 часов назад, Белый орикс сказал:

если НЕ знает?  Его права защитить? 

И форумчанки, которые сами видели такое - как раз таки ЗА анализ. В начале темы отписывались

Вообще  не  интересно  сочувствовать  здоровому  мужику  потому,  что  ему  вешает  лапшу  на  уши  жена.   Если  глупец-  так  ему  и  надо,  а  если  он  догадывается,  но  его  это  устраивает,  то  мне-  то  какое  дело?

За  вопрос  от  мужа,  его  ли  это  сын...   В  общем,  поостережётся  он  меня  спрашивать.  А   делать  тест  я  стану  даже  не  перед  разводом,  а  после  него.   Сначала  разведусь,  потом  ему  тест  слюной  на  лоб  приклею.  Я  чуть  не  сдохла,  рожая,  родила  практически  копию  отца,  от  меня  чуть  в  лице  что-  то,  и  мне  справку?

[Жаконя 25 340]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

 

Это не обида. Это понимание, что тебя (женщину) пытаются поставить на ступень ниже остальных людей, хотят поставить в положение, когда ты априори виновата и только чудесный днк-тест избавит тебя от клейма. 

То есть у женщины таким образом отбирают ее права. Ведь у мужиков право проверять свое потомство-то есть и сейчас. Их права никто не ущемлял и не ущемляет.

Вы бы хотели за все в жизни оправдываться по умолчанию?

Вон оно что. Вот где мы с Вами друг друга не понимаем. Вы воспринимаете это как унижение женщины. А я только как информацию отцу о ребенке. Его -не его. 

Чисто технически женщина может забеременеть от одного а родить другому? Может. Честно это?

[Танго под фонарем 9 985]

22 часа назад, Жаконя сказал:

Чисто технически женщина может забеременеть от одного а родить другому? Может. Честно это?

Это не моя проблема. Не ваша. И не государства, пока его (государство) настойчиво не попросят избавить неотца от материальной ответственности за не своего ребенка. 

 

[Жаконя 25 340]

6 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Это не моя проблема. Не ваша. И не государства, пока его (государство) настойчиво не попросят избавить неотца от материальной ответственности за не своего ребенка. 

 

Это просто обсуждение. Обычная тема, а не чья-то проблема вообще. 

[Шестое чувство 12 715]

29 минут назад, Жаконя сказал:

информацию отцу о ребенке. Его -не его. 

Это возможно и сейчас.  Кто хочет - тот знает.

Но когда женщину насилуют -  а это насилие - заставляя доказывать, что она не шлюха: что это? Просто информация?

Понимаете: по умолчанию каждая шлюха. И только тест отмоет.

Это как клеймо. Тавро.

Я вас спрашивала, еще спрошу: вы хотите иметь тавро ни за что?

32 минуты назад, Жаконя сказал:

Чисто технически женщина может забеременеть от одного а родить другому? Может. Честно это?

Разберутся двое.

Когда мудаки платят алименты, обходя закон через липовые справки, когда приставы работают спустя рукава, когда дети не нужны никому, где все эти поборники человечности?

Просто скажите, зачем то, что и так доступно - насильно навязывать?

[Танго под фонарем 9 985]

22 часа назад, Жаконя сказал:

Это просто обсуждение. Обычная тема, а не чья-то проблема вообще. 

Собственно, я и обсуждаю. Если вас смущают личные местоимения, могу заменить на условных ваню, машу и петю.

[Баобабочка 13 749]

Бред сивой кобылы, эти обязательные тесты. У большинства, ничего интересного, не покажут, а у кого покажут, это личное дело семьи. Всякое бывает. Одни пустые расходы.

[Дальние Дали 86 833]

29 минут назад, Баобабочка сказал:

Одни пустые расходы.

Причём огроменные.
Мало ж нам налогов -- надо ещё скидываться на эту блажь. 

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем Дальние Дали

[Мерзавчик 56 019]

15 часов назад, Шестое чувство сказал:

Когда мудаки платят алименты, обходя закон через липовые справки, когда приставы работают спустя рукава, когда дети не нужны никому, где все эти поборники человечности?

Да-да, читала тему и о том же думала. Все эти люди, у  которых аж в жопе дымится, чтоб гипотетический Вася, упаси бог, не налил тарелку супу чужому ребенку, где они, когда эти васи своим алименты не платят или платят 3 копья со своей липовой минималки? Почему тогда у них ничего не дымит и не пригорает?

"Мне бояться нечего, я бы сделала" - ну сделайте, гордо мужу под нос, вишь, какая я у тебя порядочная. Слепакова включить в качестве музыкального сопровождения  "Они все такие, а я не такой".

Свою минуту триумфа можно прямо сейчас получить, никакого закона ждать не надо. Двадцатка не те деньги, чтобы отказать себе в такой радости  

А я б не сделала, из принципа. Государство, государство... А государству какая разница, от Пети у меня ребенок или от Васи? На петиных детей пособия больше? Или при поступлении баллы к ЕГЭ добавляются? На что эта информация объективно влияет?

16 часов назад, Жаконя сказал:

Чисто технически женщина может забеременеть от одного а родить другому? Может. Честно это?

Все остальное в этому государстве кристально прозрачно и честно, и только некоторые несознательные гражданки облегченного поведения периодически беременеют не от законных мужей, и это является настоящей катастрофой, просто проблемой государственного масштаба, когда бабы рожают, от кого хотят, ибо это просто-таки принципиальный момЭнт, что не баба самолично должна распоряжаться своей...ээээ... ну, в общем, не баба тому органу хозяйка, а государство и сознательная общественность