Обязательная сдача ДНК на отцовство

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Правая нога сказал:

А глянем иначе - это отцу следует доказать, что он не безосновательно присвоил себе звание отца. Что он и впрямь отец.

Кому он должен? Государству? А государству это зачем? Государству то какая разница?

Потому что мне ничего муж доказывать не должен. 

[Одета в счастье 1 555]

Широчайшее поле откроется для ошибок и манипуляций  при введении  обязательности данной процедуры. 

Необходимо организовать  забор образцов ДНК у  малыша - при родах или позже?  Кто будет брать образцы? а если несколько рожениц? а если малыш сразу в реанимацию по состоянию здоровья?  Для пап- отдельную приемную организовать при роддомах? Потом дальше- нужно все это состыковать, направить в лабораторию (или будут организовывать при каждом роддоме?), получить ответ. Кстати, как вручать-то будут? Папе в запечатанном конверте (ибо персональные данные)? Мам планируется знакомить с результатом до/во время вручения ?

А теперь представьте сколько вероятностей косяков из-за спешки-невнимательности и т.д. на каждом этапе при массовости этой процедуры? Представляю напрасные скандалы в семьях, и последующие судебные иски к медикам.

К тому же, исходя из реалий медицины- согрешившая женщина , зная про обязательность процедуры, вполне себе может "договориться" с медиками и вуаля- отец, подтвержденный уже тестом ДНК!

И всё это при финансировании государства!

Нет уж, сами-сами....

Изменено 23 Декабря 2019 пользователем Одета в счастье

[Kjhf 5 668]

3 часа назад, Правая нога сказал:

На основании чего это записано? где зафиксирован факт, государством удостоверенный в паспорте и в свидетельстве о рождении

Два варианта:

1. На основании свидетельства о браке.

2. На основании добровольного признания отцовства.

[Никеша 85 902]

3 часа назад, Мана сказал:

Давайте все сверимся, а то вдруг нас не родные папки-то растили, непорядок.

И если не подтвердится - у мамок из пенсии будут вычитаться 25% за одного, 33% за двоих, 50% за троих и больше, и плюсоваться к пенсиям папок. Моральный ущерб, так и быть, простим 

 

2 часа назад, Мана сказал:

А вместе с дополнительной бумажкой, куча дополнительных учреждений, выдающих бумажки, подкупы заинтересованных лиц и новые темы для ток-шоу.

Угу... После младенцев, бросающихся под машины в состоянии алкогольного опьянения, эквивалетного охренительному количеству водки, самое то. 

[Гусёк 17 067]

Знаете что напомнило? Сейчас отменили уже. Подтверждение гражданства для детей. 

Т.е. родился в России, родители - граждане России, но вдруг у вас китаец родился по национальности? Надо подтвердить! 

Ставили такой штампик на свидетельстве о рождении. Все понимали, что бред собачий, но - надо обязательно! Хорошо, бесплатно это надо было делать. Плохо - очереди и бардак в этом учреждении. 

Так и с этим тестом. Зачем он миллионам родителей, которые уверены, что они - родители этого ребенка, что ребенок как две капли воды похож на отца. Но нет, давайте обязуем перепроверить! А вдруг китаец? 

 

[Vaksa 18 384]

18 минут назад, Правая нога сказал:

Не в верности или неверности здесь дело, а в основаниях для вручения гражданину родительских прав и обязанностей.  

Как-то слишком пафосно  Тогда уж сразу ввести закон, что бы экзамены сдавать на права для воспитывания и содержания ребёнка, не просто будущего члена общества, а Достойного гражданина. Чего мелочиться? Родить - дело не хитрое. А вот вырастить и воспитать - это гораздо сложнее и ответственнее. А то на вождение автомобиля ещё квесты проходить в виде обучения и экзаменов, а ребёнка просто так рОдить можнА. Не порядок 

[Лара Фабиан 18 315]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

Два варианта:

1. На основании свидетельства о браке.

2. На основании добровольного признания отцовства.

@Правая нога , если я ее правильно поняла, пишет о формальности. Раньше, когда теста ДНК не было, говорить о доказательстве отцовства не было смысла. Теперь механизм появился. И этот механизм как бы уравнивает мужчин и женщин в доказательствах своего родительства. Женщина доказывала и доказывает своими родами, а мужчина сейчас становится отцом в уведомительном порядке. И государство устанавливает отцовство со слов мужчины и женщины. С документом удостоверяющим личность попробую провести аналогию. Раньше, до появления фотографии, в нем описание примет приводили. Сейчас обязательна фотография, скоро и биометрические данные все будем сдавать. А отцовство у нас все так и устанавливается со слов. И государство должно вносить сведения, основываясь исключительно на словах.

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

А отцовство у нас все так и устанавливается со слов. И государство должно вносить сведения, основываясь исключительно на словах.

Государство к этому вообще какое имеет отношение?

[Лара Фабиан 18 315]

3 минуты назад, Kjhf сказал:

Государство к этому вообще какое имеет отношение?

Ну как какое? Именно оно выдает свидетельство о рождении. В ЗАГС же со справкой из роддома все идут. Почему у мамы эту справку спрашивают? Можно тоже со слов записать. Про воровство детей не будем. Я про сам факт, мама приходит регистрировать ребенка со справкой. Папа только со словами.

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Папа только со словами.

Этого достаточно и окружающим и государству.

[Мана 3 448]

22 минуты назад, Никеша сказал:

Моральный ущерб, так и быть, простим

Не-не-не, как так простим? Вывести на площадь, обмазать смолой и обвалять в перьях.  Ну, или пусть прощения просит "Прости меня, Васенька, дуру грешную..."   И у ребенка и у обманутого мужа и у днкотца. 

3 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Папа только со словами

Разве? Папа вроде тоже справку представляет, когда в загс приходит, не о том, что он родил, а о том, что ребенок родился и родила его жена евонная, а не соседка.

[Verchi 35 567]

15 минут назад, Лара Фабиан сказал:

А отцовство у нас все так и устанавливается со слов. И государство должно вносить сведения, основываясь исключительно на словах.

Мужчина может знать, что ребенок не его, например, или может не хотеть знать его или не его, но все равно хотеть быть его отцом. Запретим ему на основании теста?

Изменено 23 Декабря 2019 пользователем Verchi

[Лара Фабиан 18 315]

6 минут назад, Мана сказал:

Разве? Папа вроде тоже справку представляет, когда в загс приходит, не о том, что он родил, а о том, что ребенок родился и родила его жена евонная, а не соседка.

И что? Это справка маме выдается, а не папе. А папа без всего приходит. Его отцовство устанавливают только на основании его личного заявления, например, если пара не в браке находится. Или на основании свидетельства о браке, что никак не может являться доказательством, что это именно он является отцом этого ребенка.

[Verchi 35 567]

1 минуту назад, Лара Фабиан сказал:

И что? Это справка маме выдается, а не папе. А папа без всего приходит. Его отцовство устанавливают только на основании его личного заявления, например, если пара не в браке находится. Или на основании свидетельства о браке, что никак не может являться доказательством, что это именно он является отцом этого ребенка.

А кому нужно это доказательство? Раз отец согласен быть отцом, значит согласен осуществлять права и обязанности. 

[Никеша 85 902]

Только что, Гусёк сказал:

Зачем он миллионам родителей, которые уверены, что они - родители этого ребенка, что ребенок как две капли воды похож на отца. Но нет, давайте обязуем перепроверить! А вдруг китаец? 

 

Вот тут, кстати, смешно - мы когда все втроем, я, дочь и мой мужчина, все говорят "дочь-то на папу похожа!", при том, что он ей вообще-то не папа совершенно точно, даже ДНК анализа не надо 

Просто она настолько не похожа на меня, как чертами лица, так и мастью (я кареглазая темно-шатенка, дочь голубоглазая блондинка), а с моим мужчиной хотя бы мастью совпадает - он тоже светленький, что всем кажется, что и остальным тоже на "папу" похожа. А так, кстати, полная копия своего родного отца и его покойной матери - один в один. 

Изменено 23 Декабря 2019 пользователем Никеша

[Лара Фабиан 18 315]

7 минут назад, Verchi сказал:

Мужчина может знать, что ребенок не его, например, или может не хотеть знать его или не его, но все равно хотеть быть его отцом. Запретим ему на основании теста?

Почему же, пусть становится. Зато у него уже потом не будет шансов отвертеться от содержания ребенка, если вдруг он решит сделать тест лет через десять и тот подтвердит, что ребенок не его. Он согласился стать отцом, зная что не является ребенку биологическим родителем. Назад хода нет.

[Kjhf 5 668]

8 минут назад, Лара Фабиан сказал:

И что? Это справка маме выдается, а не папе. А папа без всего приходит. Его отцовство устанавливают только на основании его личного заявления, например, если пара не в браке находится. Или на основании свидетельства о браке, что никак не может являться доказательством, что это именно он является отцом этого ребенка.

И что? Решения взрослого дееспособного человека недостаточно? 

Кому тут нужны доказательства, не понимаю?

[Verchi 35 567]

Только что, Лара Фабиан сказал:

Почему же, пусть становится. Зато у него уже потом не будет шансов отвертеться от содержания ребенка, если вдруг он решит сделать тест лет через десять и тот подтвердит, что ребенок не его. Он согласился стать отцом, зная что не является ребенку биологическим родителем. Назад хода нет.

Боюсь многие сразу откажутся, а кровный отец тоже не захочет и останется женщина одна на амбразуре, как всегда. 

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Лара Фабиан сказал:

Именно оно выдает свидетельство о рождении. В ЗАГС же со справкой из роддома все идут

Хорошо. То есть после принятия закона об обязательном тесте на ДНК, отцам которые не принесли справку или в справке будет указано что не он является биологическим отцом, будут отказывать в отцовстве? Даже если мужчина согласен? А как же те кто зачали через донорскую сперму? Или осознано взял беременную невесту? Все, не вписывать в свидетельство?

Только через процедуру усыновления? Серьезно?

[Лара Фабиан 18 315]

5 минут назад, Verchi сказал:

Боюсь многие сразу откажутся, а кровный отец тоже не захочет и останется женщина одна на амбразуре, как всегда. 

От чего откажутся?

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Никеша сказал:

Вот тут, кстати, смешно - мы когда все втроем, я, дочь и мой мужчина, все говорят "дочь-то на папу похожа!", при том, что он ей вообще-то не папа совершенно точно, даже ДНК анализа не надо 

Просто она настолько не похожа на меня, как чертами лица, так и мастью (я кареглазая темно-шатенка, дочь голубоглазая брюнетка), а с моим мужчиной хотя бы мастью совпадает - он тоже светленький, что всем кажется, что и остальным тоже на "папу" похожа. А так, кстати, полная копия своего родного отца и его покойной матери - один в один. 

А у моей подруги наоборот ситуация, один сын блондин в нее, другой кареглазый брюнет в отца, а т.к. с отцом разошлись давно, на площадке обычно громко спрашиваали - а у вас вот этот сын приемный? Он маленький был очень расстраивался, вот есть же людям дело до всего.

Только что, Лара Фабиан сказал:

От чего откажутся?

От содержания ребенка. 

[Правая нога 51 949]

12 минут назад, Чудесное создание сказал:

То есть после принятия закона об обязательном тесте на ДНК, отцам которые не принесли справку или в справке будет указано что не он является биологическим отцом, будут отказывать в отцовстве? Даже если мужчина согласен? А как же те кто зачали через донорскую сперму? Или осознано взял беременную невесту? Все, не вписывать в свидетельство?

"Я, гражданин такой-то, паспорт... прописан... настоящим подтверждаю, что с отрицательными результатами теста на родство с ребенком, рожденным гражданкой такой-то, паспорт ... прописанной ... ОЗНАКОМЛЕН. Находясь в трезвом уме и твердой памяти, прошу зарегистрировать меня в качестве отца вышеуказанного ребенка, с безвозратным присвоением мне соответствующих родительских прав и наложением соответствующих родительских обязанностей согласно Семейному Кодексу РФ. Решение мое является добровольным и свободным, в чем и расписуюсь... Дата, подпись, расшифровка".

Изменено 23 Декабря 2019 пользователем Правая нога

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Правая нога сказал:

это отцу следует доказать, что он не безосновательно присвоил себе звание отца. Что он и впрямь отец.

Хорошо. Он идет и делает тест, который доступен и сейчас. Кто ему мешает? 

1 час назад, Правая нога сказал:

в основаниях для вручения гражданину родительских прав и обязанностей.  

Это просто делается и сейчас: или по желанию, или по тому же тесту-днк, который можно спокойно сделать в любой момент.

 

 

[Verchi 35 567]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

"Я, гражданин такой-то, паспорт... прописан... настоящим подтверждаю, что с отрицательными результатами теста на родство с ребенком, рожденным гражданкой такой-то, паспорт ... прописанной ... ОЗНАКОМЛЕН. Находясь в трезвом уме и твердой памяти, прошу зарегистрировать меня в качестве отца вышеуказанного ребенка, с безвозратным присвоением мне соответствующих родительских прав и наложением соответствующих родительских обязанностей согласно Семейному Кодексу РФ. Решение мое является добровольным и свободным, в чем и расписуюсь... Дата, подпись, расшифровка".

Ну тоже нарушение прав, а если сам отец захочет отказаться от отцовских прав? Ну например в пользу отчима через несколько лет? Щас это возможно, даже если ребенок родной.

[Правая нога 51 949]

2 минуты назад, Verchi сказал:

Ну тоже нарушение прав, а если сам отец захочет отказаться от отцовских прав? Ну например в пользу отчима через несколько лет? Щас это возможно, даже если ребенок родной.

А, да, спасибо. Слово "безвозвратным" переносим к обязанностям. И тогда все правильно.

Изменено 23 Декабря 2019 пользователем Правая нога