Обязательная сдача ДНК на отцовство

[Правая нога 51 949]

4 минуты назад, Санджана сказал:

Женщины из консультаций не вылезают, о своём здоровье знают всё. Для них лет через двадцать состояние их организма новостью вдруг не станет. 

Не знаю ни одной девушки, которая до замужества и при отсутствии видимых проблем затеяла бы себе обследование на плодовитость. Все эти обследования начинаются, когда дети не получаются. То есть - по факту неполучения детей. У этого мужчины дети "получались", а когда стали "не получаться" - вот тогда и обследование затеялось, точно так же, как и с женщинами.

 

3 минуты назад, Verchi сказал:

Если от любовницы, то у меня была бы проблема измену простить, а  не ребенку помочь.

Так вот же! Вот и у него та же проблема.

[Verchi 35 567]

12 минут назад, Санитар леса сказал:

. Вы думаете, вы одна такая? Сколько угодно таких, с позволения сказать, "моралистов", 

Так и вы такой же моралист.

12 минут назад, Санитар леса сказал:

своё пасование перед истинным злом подобные вам моралисты объясняют тем, что "всё равно бесполезно"

Это  признание факта. Мне даже смешно стало. Удобно головой в песок, не правда ли? 

Цитата

Я думаю, что человек и без вас разберётся,

Вы лучше подумайте о том, что и я разберусь без вас о чем мне писать.

Цитата

Вы и правда считаете, что человек обязан нести ответственность за животное, которое ему подарили вопреки его желанию?

Мы в ответе за тех кого приручили. Вы можете не соглашаться, придумывать иной смысл, извращать что я написала. Но ни фраза эта, не книга, ни люди с этим согласные, никуда не испарятся.

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Так вот же! Вот и у него та же проблема.

Он не живет уже с женщиной,какая разница, изменяла она ему или нет? Проблема что ребенок не его, а не сама измена.

Изменено 17 Января 2020 пользователем Verchi

[Ягодка опять 138 437]

13 минут назад, Verchi сказал:

Отец лишь имеет рычаги сейчас, чтобы повлиять на последствия. Мать их тоже имеет, но с ее характеристикой на это рассчитывать глупо. А отец вроде порядочный.

Отец?  Ошибаетесь. Даже выплачивай он алименты, у него нет никаких рычагов, то есть совсем. Вы что, так наивны? 

[Санитар леса 28 348]

18 минут назад, Verchi сказал:

Удобно головой в песок, не правда ли? 

Так этот вопрос как раз вам задать следует.

 

19 минут назад, Verchi сказал:

Так и вы такой же моралист.

Нет, не такой же. Не имею привычки навешивать людям несуществующую вину.

 

19 минут назад, Verchi сказал:

Мы в ответе за тех кого приручили.

Давайте я вам медвежонка подарю. И будете потом всю жизнь за него в ответе.

Приручили, надо же... Кто приручил, тот, кто ни сном ни духом, и которому подарили? А не тот, кто приобрёл и подарил кому-то?

[Никеша 85 880]

Только что, Verchi сказал:

Не скажите, теперь есть рычаг для матери. Хочет денег - пусть не препятствует. Блин, я пишу уже все по второму-третьему разу, ну почему нельзя почитать последние несколько страниц?

А кто сказал, что не читали? Просто аргументация у вас так себе... увы... неубедительная

 

Только что, Verchi сказал:

Мой муж сам всех своих детей содержит, у меня нет проблем. Если от любовницы, то у меня была бы проблема измену простить, а  не ребенку помочь.

САМ и СВОИХ, чувствуете разницу? А не ВАМ подкинул и с вас трясет 25% зарплаты. 

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Отец?  Ошибаетесь. Даже выплачивай он алименты, у него нет никаких рычагов, то есть совсем. Вы что, так наивны? 

Я считаю что есть. 

5 минут назад, Санитар леса сказал:

Нет, не такой же. Не имею привычки навешивать людям несуществующую вину.

То есть вам мужно определять вину, другим нет? Впрочем, чему я удивляюсь, убеждение что есть мнение свое или неправильное тут у многих на форуме.

 

Изменено 17 Января 2020 пользователем Verchi

[Белый орикс 114 842]

В 15.01.2020 в 10:26, Мелодия света сказал:

, выслушал кучу оскорблений, что она ему не доверяет и что он непременно подделает анализ.

Именно такие слова и пишут тут те, кто категорически против анализа. Пока самих не коснется. 

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Verchi сказал:

Я считаю что есть. 

Получение алиментов не значит и никогда не значило, что отец не будет козлом в глазах ребёнка. Алименты  - это законные деньги ребёнка, женщине не за что тут быть благодарной. Она может быть обижена и всю жизнь внушать нужное ей. 

[Verchi 35 567]

3 минуты назад, Никеша сказал:

А кто сказал, что не читали? Просто аргументация у вас так себе... увы... неубедительная

С чего вы взяли, что я хочу кого то убедить? Я так же не раз писала, что это лишь мнение. Так что вы явно не читали. 

3 минуты назад, Никеша сказал:

САМ и СВОИХ, чувствуете разницу? А не ВАМ подкинул и с вас трясет 25% зарплаты. 

Знаете, я могла бы предположить, как поведу себя в подобной ситуации, но вы ответите - болтать не мешки ворочать.

В жизни у меня было много случаев, когда я помогала другим чужим детям и да, в ущерб себе в том числе. 

Моя тетушка всегда говорит, если ваша проблема только деньги, то это не проблема и я с ней согласна.

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Получение алиментов не значит и никогда не значило, что отец не будет козлом в глазах ребёнка.

Согласна. Но это только риск. А после суда и отмены отцовства точно будет.

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Алименты  - это законные деньги ребёнка, женщине не за что тут быть благодарной. Она может быть обижена и всю жизнь внушать нужное ей. 

Речь не о благодарности, а о сделке, я писала уже.

[Verchi 35 567]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

Именно такие слова и пишут тут те, кто категорически против анализа. Пока самих не коснется. 

Я против но ничего такого не пишу, не сочиняйте. 

[Санджана 13 326]

21 минуту назад, Правая нога сказал:

Не знаю ни одной девушки, которая до замужества и при отсутствии видимых проблем затеяла бы себе обследование на плодовитость. 

Понятия не имею, как это делают другие девушки, соцопрос не проводила. Я через месяц после свадьбы была у гинеколога, и не по поводу плодовитости-бесплодия. Просто обследование. И в консультации было очень много моих ровесниц, молоденьких девчонок.

Мужчины считают лишним походы к врачу, вот им жизнь потом и преподносит подобные сюрпризы. Личное дело каждого. Как и тест днк.

[Никеша 85 880]

Только что, Verchi сказал:

чего вы взяли, что я хочу кого то убедить?

С чего вы взяли, что я взяла, что вы хотите кого-то убедить? Слово "неубедительный" имеет разные значения. 

 

Только что, Verchi сказал:

Знаете, я могла бы предположить, как поведу себя в подобной ситуации, но вы ответите - болтать не мешки ворочать.

Вот когда сделаеТЕ - тогда будет предметный разговор. А нафантазировать, как БЫ я БЫ поступила БЫ в подобной ситуации - это и я умею

 

Только что, Verchi сказал:

жизни у меня было много случаев, когда я помогала другим чужим детям и да, в ущерб себе в том числе. 

И у меня было. И? 25% от зарплаты в течение 18 лет, в ситуации заведомо подлого обмана - это все-таки немного отличается от "случаев, когда я помогала". 

 

Только что, Белый орикс сказал:

Именно такие слова и пишут тут те, кто категорически против анализа. Пока самих не коснется. 

Я по-прежнему против обязательной сдачи Конкретно по данному случаю, к примеру, меня удивило, как легко поверил мужчина в то, что предохранение дало сбой, да и по срокам, думается мне, там не все было гладко. Но - не заподозрил при этом... 

[Белый орикс 114 842]

Только что, Никеша сказал:

как легко поверил мужчина в то, что предохранение дало сбой, да и по срокам, думается мне, там не все было гладко. Но - не заподозрил при этом... 

Обычная манипуляция - тычтомненедоверяешь??? И таких случаев намного больше, чем вы думаете. 

 

[Никеша 85 880]

Только что, Белый орикс сказал:

Обычная манипуляция - тычтомненедоверяешь??? И таких случаев намного больше, чем вы думаете. 

 

Ну это из серии "я без презервативов тебя не чувствую, давай без, тыштооооомненедоверяешь, да я больше ни с кем". И кто виноват, если приходится, потом букетик нести в КВД? Месяц знакомству, чего так пугаться обидок человека, с которым едва знаком? 

Изменено 17 Января 2020 пользователем Никеша

[Раухтопаз 13 878]

3 часа назад, Санджана сказал:

Мужчине перед браком медицинское обследование надо было пройти, а не тест днк теперь.

Ага, даёшь обязательный полный платный медосмотр со страховкой перед регистрацией брака!

Тогда не государство нам, а мы - государству .  Может хватит уже идеи подавать?

 

2 часа назад, Санджана сказал:

Я через месяц после свадьбы была у гинеколога, и не по поводу плодовитости-бесплодия. Просто обследование.

Не хочется быть чересчур ехидной... Но  Вы-таки сначала взамуж...  Чтобы если, упасибудда,  бесплодие, то перед фактом мужа ставить, а не жениха, который, не желая с проблемной барышней связываться, (или  циничнее выразиться -  желая взять в жены здоровую)  может сани задолго до ЗАГСа развернуть... 

А муж, значится, должен до свадьбы свои стати проверить, чтобы Вам так, сказать, с открытыми глазами... Ну-ну...

Изменено 17 Января 2020 пользователем Раухтопаз

[Winterborn 19 355]

Я всецело поддерживаю такую инициативу. Считаю, что она работает на укрепление настоящей семьи. То есть всякие суррогаты должны отсеяться, а настоящая семья, где все на честности и доверии - останется. 

И наконец-то права мужчин не задвинуты, что меня тоже радует. Они не будут со страхом и недоверием относиться к браку.

 

Изменено 17 Января 2020 пользователем Winterborn

[Санджана 13 326]

6 минут назад, Раухтопаз сказал:

А муж, значится, должен до свадьбы свои стати проверить, чтобы Вам так, сказать, с открытыми глазами... Ну-ну...

Почему именно до свадьбы? Можно и в браке. Разводы, вроде, не запрещены. 

Не должен данный муж мне ничего, личное дело каждого. Где вы про обязательность увидели?

Он для меня или для себя делал бы это обследование? Можно было, в конце концов, даже пролечиться и с радостью воспитывать своих детей. 

[Мелодия света 1 974]

1 час назад, Санджана сказал:

Я через месяц после свадьбы была у гинеколога, и не по поводу плодовитости-бесплодия. Просто обследование.

А почему не ДО свадьбы, как вы настоятельно рекомендовали моему брату? Почему здоровый мужчина должен и обязан предполагать свое бесплодие? Пары начинают обследоваться, если есть проблемы с зачатием вообще-то, а не превентивно, как собственно и вы сделали.

 

 

[Мелодия света 1 974]

2 часа назад, Verchi сказал:

Тут о двадцатке были страдания

У кого? У вас, что чей-то ребенок недополучит чужие деньги?

1 час назад, Verchi сказал:

теперь есть рычаг для матери. Хочет денег - пусть не препятствует.

Ну все, можно алиментный отдел ФССП распускать! Оказывается можно забрать исполнительный лист из бухгалтерии и самому решать - платить или не платить, все ж так просто))) А бывшая жена, как очень порядочный и совестливый человек конечно же согласится с этим, а не станет писать приставам, да?

[Санджана 13 326]

8 минут назад, Мелодия света сказал:

А почему не ДО свадьбы, как вы настоятельно рекомендовали моему брату? Почему здоровый мужчина должен и обязан предполагать свое бесплодие? Пары начинают обследоваться, если есть проблемы с зачатием вообще-то, а не превентивно, как собственно и вы сделали.

 

 

А где я настоятельно да ещё и рекомендовала что-то вашему брату? Давайте на меня стрелки переведём, да?

Мне абсолютно безразлично, что и как делал или нет ваш брат, я о своём потомстве озаботилась сама. Мне это было нужно. 

Повторю ещё раз - не должен, не обязан, как хочет. Четвёртый раз мне такой вопрос, надеюсь, не зададут?

Изменено 17 Января 2020 пользователем Санджана

[Мелодия света 1 974]

2 часа назад, Санджана сказал:

21 час назад, Мелодия света сказал:

Еще раз - для брата было огромным стрессом и шоком узнать о бесплодии и навязанных двоих детей

Мужчине перед браком медицинское обследование надо было пройти, а не тест днк теперь.

Мужчина знал бы, что бесплоден, честно предупредил бы об этом своих жён при женитьбе, и никаких нынешних последствий не произошло бы.

Женщина тоже вправе знать о бесплодии мужа при вступлении в брак.

Так вот же, это же вы написали)

[Санджана 13 326]

16 минут назад, Мелодия света сказал:

Так вот же, это же вы написали)

И где там настоятельная рекомендация, тем более задним числом? Прям вернуться в прошлое и сделать всё по-моему? Смешно. 

Дополню, очередной раз, всё это нужно было исключительно ему. Тот, кто хочет знать о состоянии и возможностях своего организма - знает. 

Изменено 17 Января 2020 пользователем Санджана

[Verchi 35 567]

17 минут назад, Мелодия света сказал:

У кого? У вас, что чей-то ребенок недополучит чужие деньги?

Ну все, можно алиментный отдел ФССП распускать! Оказывается можно забрать исполнительный лист из бухгалтерии и самому решать - платить или не платить, все ж так просто))) А бывшая жена, как очень порядочный и совестливый человек конечно же согласится с этим, а не станет писать приставам, да?

Вы уже злитесь  просто от иной точки зрения и несёте ерунду. Я механизм описала выше. 

[Мелодия света 1 974]

4 минуты назад, Verchi сказал:

Вы уже злитесь  просто от иной точки зрения и несёте ерунду. Я механизм описала выше. 

как же предсказуемо и, главное, как аргументированно)))

[Никеша 85 880]

Только что, Verchi сказал:

Согласна. Но это только риск. А после суда и отмены отцовства точно будет.

А вы уверены, что (не)отец в данном случае прямо переживает, аж кушать не может, от того, чтО скажет о нем подлая баба ребенку, который к нему не имеет отношения, и которого он и так, платя и считаясь отцом, не видит? 

Вы прям совсем не допускаете мысли, что мужчине в подобном случае может быть параллельно, что будут говорить о нем, фактически, чужие ему люди? 

Изменено 17 Января 2020 пользователем Никеша