На грани развода из-за сына жены

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Огнёвка сказал:

Дети сразу как пришли работать начали?

Да. сразу. В том и смысл.

[Казачка 34 264]

Только что, Огнёвка сказал:

Я не буду обсуждать меня.

Но вы обсуждаете автора именно со своей ситуации с отчимом. Опять же, дети зачастую обижаются на родителей, я тоже обижалась. Но не значит, что  мне теперь надо так себя вести, во всем потрафлять деточкам, чтобы они на меня не обиделись- да пусть обижаются, лучше я их построже воспитаю, чем разбалую.

[Огнёвка 74 187]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Да. сразу. В том и смысл.

Нет не сразу. Сначала они не работали и смеялись в лицо педагогам. Их заставили силой и много раз еще сам Макаренко боялся, что таки ошибся и влияния нет, хотя и работали уже.

На этом флуд по книге закончу.

4 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Но вы обсуждаете автора именно со своей ситуации с отчимом. 

Да с чего вы это взяли то? И про потрафлять деточкам  найдите у меня хоть слово. 

А методы автора - не те, да. Они и результата не приносят и не принесут.

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем Огнёвка

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Огнёвка сказал:

Сначала они не работали и смеялись в лицо педагогам.

С ними не проводили душещипательных бесед. В клюв не клали еду.

Что в семье автора может сработать. если жена орлицей вьется над сыном? Здесь как раз - дать все права. не давая никаких обязанностей. Макаренко тут не взялся бы за воспитание, ему сразу бы руки отрубили. Как дамочки из наркомпроса.

[Огнёвка 74 187]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

С ними не проводили душещипательных бесед. В клюв не клали еду.

Что в семье автора может сработать. если жена орлицей вьется над сыном? Здесь как раз - дать все права. не давая никаких обязанностей. Макаренко тут не взялся бы за воспитание, ему сразу бы руки отрубили. Как дамочки из наркомпроса.

Автор это видел? Видел. Но - влез. Кто ему виноват в итоге? 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Огнёвка сказал:

Видел. Но - влез.

Ошибся.

[Лирина 15 378]

4 минуты назад, Узор на стекле сказал:

Нет тут правых и виноватых, просто такое впечатление, что люди сошлись вслепую. Это не семья. И закономерный итог - распад  того, что и не было никогда цельным.

Согласна с вами. Автор когда принял решение жить с этой женщиной, почему-то не учел "маленький" нюанс - ее ребенка. Такое впечатление, что автор посчитал, что все как-то само собой образуется и ребенок как бы в стороне, сам по себе растет и воспитывается. А тут выяснилось, что женщина большую часть ресурсов вкладывает именно в сына. Причем выяснилось, как я понимаю, внезапно.

[Казачка 34 264]

4 минуты назад, Ernst сказал:

Жена пускает на самотек. Если она выключает сыну интернет, то он орет, качает права, ходит ноет что ему нужен интернет, он там занимается учебой. Я пытаюсь вмешаться, рна и на меня начинает злиться (я сама разберусь, не лезь). Она по сто раз просит его заняться делами, он все сейчас-сейчас, и дальше в телефоне сидит.

Ясно. Он истерит, а мать прогибается. Он видит, что прокатывает, и далее не слушается. Пусть жена наберется терпения и не идёт на поводу у сына, потом увидит результат и убедится в правильности решения не вестись на манипуляции сына. 
Говорит жена, что разберётся, но у неё не получается, видит же.

А вы при сыне все обсуждаете или как? Правильнее все обсуждать наедине. Скажите жене, что поддержите ее, когда она будет стараться выдержать характер при воспитании сына.

6 минут назад, Огнёвка сказал:

методы автора - не те, да. Они и результата не приносят и не принесут.

Посмотрим через пару месяцев. Хватит жене терпения не баловать сына или не хватит.

[Новая Алёнка 35 611]

37 минут назад, Травиата сказал:

Или  они  станут  исполнять  ваше  трёхсотое  китайское  предупреждение?     

Естественно, никто ничего выполнять не будет, никаких договоренностей. У матери с сыном образ жизни сложился задолго до появления автора, их устраивает. Через два месяца жена снова пообещает исправиться, как двоечник в кабинете директора, и снова забудет. Сколько можно грозить разводом? Один раз. Но тут и так все понятно, ничего катастрофичного женщина не потеряет при разводе, ей не страшно. И да, жена может хоть сто раз пообещать, а вот деньги, заплаченные за учебу доверчивым мужем, назад не вернуть.

36 минут назад, Цивилизация сказал:

Автор, жене интернет не отключаете за то, что секса мало? Мож поможет? Дала и сиди в телефоне.

Пока именно жена отключила мужу секс. За неуплату. 

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем Новая Алёнка

[Миа Гата 2 437]

29 минут назад, Травиата сказал:

Тут  у  всех  больше  хорошие  отчимы,  а  меня  мой  терпел  с  трудом,  когда  родилась  их  общая  с  мамой  дочка-  просто  не  выносил.   Свою  дочку  мог  всю  ночь  на  руках  баюкать  и  прощал  ей  любую  шалость,  заранее  сваливая  всё  на  меня,  типа  я  старшая  и  вру.

Такое часто бывает и в семьях, где оба ребенка родные.Разное отношение к старшим и младшим. 

[Казачка 34 264]

39 минут назад, Травиата сказал:

Тут  у  всех  больше  хорошие  отчимы,  а  меня  мой  терпел  с  трудом,  когда  родилась  их  общая  с  мамой  дочка-  просто  не  выносил.   Свою  дочку  мог  всю  ночь  на  руках  баюкать  и  прощал  ей  любую  шалость,  заранее  сваливая  всё  на  меня,  типа  я  старшая  и  вру.

На меня мама так говорила, что я старшая и вру, когда брат ей на меня наговаривал жаловался. Но я же знала за себя, что не врала, а что мама так подумала, ну понимаю теперь, что брата больше любила; а потом примаков любила, но опять не меня.
Претензии к матери, а не к отчиму, это матери, или залюбливают одних детей, или отстраняются от других.

 

39 минут назад, Травиата сказал:

 

49 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Но должны же быть пределы в том, что должен делать ребёнок, а что нет- за собой посуду помыть, вещи свои убрать, в комнате своей навести порядок, за друзьями грязь убрать должен. Незачем баловать ребёнка.

У  взрослых-  один  предел,  у  пацана  и  его  компаний,  которые  приходят  на  креветки-  другой.  Не  будет  он  ничего  убирать  раньше,  чем  начнёт жить  один.  Будет  уборка  от  одного  скандала  до  другого,  между  ними-  бардак.

 

Еще как должен убирать за собой и за друзьями- парней необходимо рано приучать к труду, иначе и женившись, эти лентяи не смогут нормально работать и зарабатывать. 
 Вместо скандала регулярно следить за исполнением обязательств, парень привыкнет убирать за собой.

А то как бы так не получилось потом, что маманька  начнёт таскаться к сыну в его отдельное жильё, кашеварить там и убираться.

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем Янина Радовскович

[Огнёвка 74 187]

Пара месяцев ничего не дадут абсолютно.

[Флер де Лиз 165 476]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Пара месяцев ничего не дадут абсолютно.

Тоже так думаю. Выдадут в лучшем случае демо-версию "семьи из рекламы йогурта", но люди такие, какие есть, и делать из себя то, чем они не являются, они долго не смогут. Я сейчас больше про жену, конечно, ее сын-то в отчиме заинтересован меньше, чем она в муже. Взрослая женщина, имеет определенные сформировавшиеся взгляды на жизнь и воспитание детей. Соответственно, живёт и воспитывает как считает нужным. У мужа ценности другие, даже без оценки плохие-хорошие, просто другие. А жена, опять же без оценки ее личности и мотивов, прекрасно понимает, что второй ребенок ей сейчас ну никак и никуда.

[Котота 65 200]

17 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Но не значит, что  мне теперь надо так себя вести, во всем потрафлять деточкам, чтобы они на меня не обиделись- да пусть обижаются, лучше я их построже воспитаю, чем разбалую.

Все дети разные, не со всеми проходит вот это "держать в строгости". Иным нужен совсем другой подход. У меня никаких отчимов не было, был любящий папа, но как же я ненавидела, когда родители лезли на мою территорию с указаниями, что нужно навести порядок, что по субботам положена уборка. Вам надо - вы и убирайте, а ко мне не лезьте. Ну, конечно, я там маме с папой не говорила, но мою злость и сопротивление они чувствовали. Я отстаивала свою территорию и свой личный беспорядок.  Ненавижу всё это - заставлять, "держать в строгости", указывать, читать нотации, давить. Никакое это не воспитание для меня лично и таких, как я.

Выросла - грязь и бардак  не люблю, но это не заслуга родителей, я это очень хорошо понимаю. Я и мужа сейчас на свою территорию не пускаю. Он крайне редко заходит в мою комнату.

Автору: да, я согласна с теми, кто советует вам разводиться и искать бездетную женщину для исполнения вашей личной программы. Вашей жене будет очень тяжело разрываться между вами, сыном и младенцем. Вы это понимаете?

[Цивилизация 5 705]

А у пацана вообще есть время и место, где и когда он может побыть один? С телефоном, с друзьями, с девушкой? Трындец, мать до ночи на работе, дома отчим, шантажом отключающий инет и читающий нотации, мать приходит и начинается ссора отчима с ней, друзья приходят часто, видимо, потому, что на кафе со свободным вайфаем, например денег не хватает. Да вы насточертели ему там все, он в интернет уходит, чтоб обстановку в доме не замечать, благо это пока телефон, а не алкоголь, наркотики или криминал.

Год тратились на репетиторов, бесполезно, а к психологу пацана никто никогда не отвел? У него гормоны, может проблемы с девушками, может проблемы в учебном учреждении с педагогами, одногруппниками, недовольстао внешностью, да мало ли. Но конечно. Главное, что мама отчиму не дает.

[Травиата 84 462]

6 минут назад, Янина Радовскович сказал:

должен убирать за собой и за друзьями- парней необходимо рано приучать к труду, иначе и женившись, эти лентяи не смогут нормально работать и зарабатывать. 

Если  уйти  в  сторону  от  темы,  то  скоро  жениться  никто  не  будет.   А  будут  тупо  зарабатывать  себе  квартиры  и  находить  добрых  и  готовых  уступать  женщин  без  всякой  регистрации  чего-  либо.  Приучать  к  труду  нужно  просто для  него  самого.  Посмотри,  мол,  как  твоя  мать  корячится,  и  ты так  хочешь?    Или  на  отчима  взгляни-  он  счастлив?   Вот  и  учись,  чтоб  у  тебя  так  не  было. 

 Потому  что  мужчина  без  жилья  и  без  денег,  не  способный  ни  на  что,  кроме  интернета,   никому  не  будет  интересен.   Ну  и  тело  желательно  тренированное.      Поэтому  трудиться  и  ещё  раз  трудиться,  время  суровое,  отсев  слабых-  самый  беспощадный.  Мама  что-  она  стареет.

1 минуту назад, Цивилизация сказал:

у пацана вообще есть время и место, где и когда он может побыть один? С телефоном, с друзьями, с девушкой? Трындец, мать до ночи на работе, дома отчим, шантажом отключающий инет и читающий нотации, мать приходит и начинается ссора отчима с ней, друзья приходят часто,

Весь  день  у  него  есть,  родители  приходят  вечером.  Успевает  и  друзей  навести  и  накормить,  и  уроки  не  сделать.

2 минуты назад, Цивилизация сказал:

друзья приходят часто, видимо, потому, что на кафе со свободным вайфаем, например денег не хватает. Да вы насточертели ему там все, он в интернет уходит,

Им  всем  надо  денег  дать?  Нет,  то  что  Вы  описали-  не  смертельно.  Подрастёт-  и  почти  вся его  жизнь  будет  проходить  в  коллективе.   

[Сторожевой Пёс 5 177]

52 минуты назад, Ernst сказал:

я отключаю вай-фай, пока он не сделает свои дела

И он реально без интернета сидит? 3/4G в телефоне нет? Трафик же сейчас в любой тариф включён. 

[Полярная лиса 274 914]

@Травиата, и не надо, чтоб женились такие, как автор. Будь у вас дочь, вы пожелали бы ей такого мужа? Я своей точно бы не пожелала. Лучше быть одной, чем с таким, как автор.

[Сторожевой Пёс 5 177]

5 минут назад, Цивилизация сказал:

друзья приходят часто, видимо, потому, что на кафе со свободным вайфаем, например денег не хватает

А пацанам именно в кафе собираться надо? Ничего не треснет? Да ещё и вайфай зачем-то? Они друг с другом собираются или с вайфаем? 

 

[Старуха Шапокляк 1 372]

Автору быстренько собраться бы, да уносить ноги. Не будет толку здесь. Парня не перевоспитаешь, хоть пять Макаренко приведи. Да и детки сейчас както отличаются от Задорова  и Карабанова. И мамочек-наседок там у них не было..

Никакие душещипательные беседы не помогут, орать нельзя, в общем, что выросло, то выросло.

Автор, не ждите месяцами, ситуация может исправиться лишь на время. 

Я прожила с отчимом, какого никому не пожелаю, но как подросла, убежала к бабушкам. Ну так он с нами не беседовал, только пил, да гонял зимой по снегу. 

Если пацан совсем не понимает вас - вполне адекватного человека - он только лет через двадцать это осознает. И возможно потом скажет, какой был дурак. У вас есть эти 20 лет?

Жена тоже не вашей стороне. Зачем это нужно? Сожмите сердце в кулачок, если ещё остались какие то чувства и видите. С жильем разберётесь равно или поздно, вы имеете на него право.

И очень хотелось бы знать доподлинно, те, кто советует находить подход к мальчику, не ругать его, не читать нотаций, вы сами то хоть одного перевоспитали таким макаром? Если мама не хочет дуть в одну дудку с нормальным отчимом, не алкашом, не тунеядцем, своим законным  мужем, то, как часто говорят на форуме, кто ей доктор?

 

[Казачка 34 264]

57 минут назад, Одесситка сказал:

У меня сын - чистоплюй и у него всегда порядок в комнате, но даже если бы там был свинарник - я бы туда не лезла: вот уж где-где, а в СВОЕЙ комнате подростков надо оставить в покое: хотят свинарник, пусть живут в свинарнике, это право выбора им уж точно нужно  оставить. 

В нынешнем большом доме у всех было по комнате, а дети погодки подростки наводили порядок по очереди, в одну субботу дочь убирала, в следующую сын должен был, во всех комнатах сразу. Дочь была послушной и не спорила, спокойно убиралась, а сын начинал юлить, мол пусть сестра убирает, ему некогда. Я тогда спрашивала: а когда у тебя будет время- он: завтра; я: а во сколько- он: в обед. Отвечала: ладно, завтра в обед. И вот подходил час Х, вижу, сына ломает прям, но, приходило время, и он делал что обещал- у нас строго в семье было поставлено, что если пообещал, хоть ребёнок, хоть взрослый, то обязательно выполнит, слово сдержит, должно быть по совести.

Особо детей работой не загружали, уборку нечасто делали они, пару раз в месяц, в тёплую пору помогали сажать и копать картошку, более к огородным работам не привлекала, памятуя своё детство, когда на мне было очень много домашних забот, чересчур. Подростками у детей были увлечения, у дочери шитьё, она куклам шила, потом себе научилась, чуть не все свободное время занималась шитьем, у сына был компьютер и плюс папе помогал в строительстве во дворе, скорее ближе к 18-ти.

[Санитар леса 28 363]

9 минут назад, Огнёвка сказал:

 

А методы автора - не те, да. Они и результата не приносят и не принесут.

Да принесли бы эти методы результат, если бы их применяли последовательно, и оба родителя, при полной согласованности друг с другом. А при сложившейся ситуации, когда мать считает одно, а отчим - другое, хоть какие методы не дадут ничего. 

У них, действительно, не семья, а какое-то случайное образование. Каждый гребёт вёслами в свою сторону. 

Да ещё зачем-то при таком раскладе людям обязательно надо слепить базовую собственность так, что и поделить её невозможно, при разводе кто-то один останется на бобах.

[Огнёвка 74 187]

7 минут назад, Цивилизация сказал:

друзья приходят часто, видимо, потому, что на кафе со свободным вайфаем, например денег не хватает.

Какие друзья тогда, если отчим отрубает инет? Они и не придут или сразу уйдут. 

3 минуты назад, Старуха Шапокляк сказал:

вы сами то хоть одного перевоспитали

Я умная. Я даже не возьмусь

[Миледя 29 802]

12 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Тоже так думаю. Выдадут в лучшем случае демо-версию "семьи из рекламы йогурта", но люди такие, какие есть, и делать из себя то, чем они не являются, они долго не смогут. Я сейчас больше про жену, конечно, ее сын-то в отчиме заинтересован меньше, чем она в муже. Взрослая женщина, имеет определенные сформировавшиеся взгляды на жизнь и воспитание детей. Соответственно, живёт и воспитывает как считает нужным. У мужа ценности другие, даже без оценки плохие-хорошие, просто другие. А жена, опять же без оценки ее личности и мотивов, прекрасно понимает, что второй ребенок ей сейчас ну никак и никуда.

Чуть больше 30, родила считай сама ребенком была. 100% автору темы уже стоит ждать внуков, не своих, естественно.)))

Мужику проще разжениться и найти другую бабу, которая сама хочет детей. Пока еще не стало поздно.

[Узор на стекле 4 595]

9 минут назад, Цивилизация сказал:

а к психологу пацана никто никогда не отвел? У

А причины какие? Чувак не хочет учиться, а хочет гулять, играть и зависать? В 16 лет-то? Сложно представить более нормальное для подростка в этом возрасте поведение.