На грани развода из-за сына жены

[Ягодка опять 138 437]

7 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Закончить вместо сына колледж,

Закончить колледж как-то получится,  а вот дальше, при отсутствии телодвижений и желания учиться, я бы не стала убиваться.

Я её методов не оправдываю, она делает всё это в надежде, что перерастёт, перебесится, поумнеет.

Есть у матери задача-минимум: вырастить, выучить, вот и выполняет. Другое дело, зачем это нужно чужому человеку? На такое  безропотно впрягаются  только по любви к женщине/ мужчине, наверное. 

[Сторожевой Пёс 5 177]

8 минут назад, Нина35 сказал:

какие варианты у матери? Вот прям по пунктам?

Пункт номер один - перестать учиться вместо сына. 

Пункт номер два, как я вижу, как выше описывала @Миа Гата - учиться и работать тебя мы не можем заставить, есть у тебя такое право - ничего не делать, но тогда и мы будем реализовывать свои права. Например, будем брать с тебя деньги за питание. И обслуживание.

Выставить из дому, я так понимаю, не получится - доля у него. Тогда пусть голодный сидит. 

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Сторожевой Пёс

[Эллега 35 969]

13 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так как же его дать. если он не берет?

Возьмет. Он только начал, ему многое непривычно, втянется. У меня вполне благополучная дочь, и ей не 16.. Тем не менее студенчество тоже оказалось для нее не тем, что было в школе. Справилась. Адаптивные способности у всех разные. Племянник мужа в школе вообще был...молчу, короче. Начинал в ПТУ слабенько, не хотел вообще ничего. Ну такой он...максималист. Все вокруг быдло, а я хочу в Китай. Летом заканчивает, вполне успешно, сейчас на практике.

Да даже если этот мальчик бросит колледж и выберет потом что-то другое, не трагедия. И взрослые ищут себя. И он найдет. А мать поможет.

И опять повторю  автор - сторона предвзятая. Конечно, по его словам мальчишка там будет ленивое исчадие ада.

Я думаю, матери на месте виднее, что делать.  И в любом случае это ее риски, ее траты, ее годы жизни. Она сама вправе решать, что ей делать с ее сыном. Я что-то нигде не прочитала, что она в автора мертвой хваткой вцепилась.

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Эллега

[Нина35 16 578]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

 но тогда и мы будем реализовывать свои права. Например, будем брать с тебя деньги за питание. И обслуживание.

Нет у них таких прав. До 18 лет обязаны кормить. А если не будут, то ребенка из семьи изымут.

И мне так нравятся такие рассуждения. Как это в реальности будет выглядеть? Они замок на холожильник повесят? Будут обедать, а ребенок будет голодными глазами в рот заглядывать? И где он должен взять деньги на еду, если работы нет? Пойти людей грабить?

 

[Эллега 35 969]

6 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Пункт номер один - перестать учиться вместо сына. 

Пункт номер два, как я вижу, как выше описывала @Миа Гата - учиться и работать тебя мы не можем заставить, есть у тебя такое право - ничего не делать, но тогда и мы будем реализовывать свои права. Например, будем брать с тебя деньги за питание. И обслуживание.

Выставить из дому, я так понимаю, не получится - доля у него. Тогда пусть голодный сидит. 

Пункт номер априори - мы все знаем со слов автора, кто и за кого там учится и сколько тарелок в мойке оставил. Не исключаю, что у матери версия другая совсем.

Пусть голодный сидит? Вот вы своего оставьте голодным. И автор своего потенциально-гипотетического пусть оставит. А я своего ребенка накормлю, и жена автора своего сына накормит. Все по-честному.

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Эллега

[Жоржина 64 333]

3 минуты назад, Нина35 сказал:

Заставить его работать? Где?

В интернете. И здесь помочь не грех. Это вполне реально.  Мальчишка будет чувствовать себя при деле. Ему надо помочь заработать его  деньги. Он будет по-другому  их ценить, он будет прикладывать свои мозги,  тратить время с пользой. Его не надо забросить,  тут уже раз сто это написали. Зачем эти крайности, нравится что ли так думать. Если даже думать о втором ребенке,  это не значит забросить или забить на первого. Но тут прям настаивают,  если другой,  то этого на свалку. Но надо искать варианты,  как привить ему ответственность. Надо искать возможности, показать, что ему нужно самому и учёба,  и работа. Это сложнее,  чем заработать самим и заплатить.  И этот, используемый сейчас матерью вариант, не приносит результата самому подростку,  и не факт,  что принесет. Это уже испробовано матерью и тянется не первый год.  Топчется на грублях. Ну очевидно,  что не тот путь. 

[Одесситка 59 802]

11 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Пункт номер один - перестать учиться вместо сына. 

Его тогда вообще отчислят из коллежда. Нормальные родители всеми силами стараются такого не допустить, потому что прекрасно понимают, что толку от того, что он пойдёт вместо учебы листовки раздавать - ноль целых, ноль десятых. 

Я так понимаю, что он на первом курсе сейчас. Значит - втянется. Через год ему и самому уже будет жалко уходить - обрастёт друзьями, войдёт в колею, как-то оно уже будет. Нечего парня на дно толкать - на работу за три копейки, в окружение маргиналов из неблагополучных семей. Пусть среди нормальной молодежи вращается, так уже и выплывет потихоньку. В общем потоке.

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Одесситка

[Нина35 16 578]

9 минут назад, Жоржина сказал:

В интернете. И здесь помочь не грех. Это вполне реально.  Мальчишка будет чувствовать себя при деле. Ему надо помочь заработать его  деньги. 

У меня сын работает в интернете. И если бы он меня попросил ему помочь в этом, то я бы не смогла. Я ничего в этом не понимаю. Может мама там такая же? Чем она ему может помочь?

И если конкретно эти люди ( мама/отчим) умеют зарабатывать в интернете, то почему тогда один сидит на 35 тысяч , а другая подработки берет до 22 часов ежедневно из-за 6 тысяч в месяц?

Чтож они сами в том интернете не подрабатывают?

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Нина35

[Сторожевой Пёс 5 177]

8 минут назад, Нина35 сказал:

Нет у них таких прав. До 18 лет обязаны кормить

Вот до 18 и докормят. А могут и раньше прекратить, кто ж узнает) 

8 минут назад, Нина35 сказал:

А если не будут, то ребенка из семьи изымут

Ужас какой. Я думаю, пацан сам этому не обрадуется.

8 минут назад, Нина35 сказал:

Будут обедать, а ребенок будет голодными глазами в рот заглядывать? И где он должен взять деньги на еду, если работы нет? Пойти людей грабить?

То есть он гадит, потребляет и делать ничего не хочет, а они его корми с улыбкой? Так вот сейчас его работа - это учёба. Предки же его работать не гонят? То есть ему достаточно просто учиться.

8 минут назад, Эллега сказал:

Пусть голодный сидит? Вот вы своего оставьте голодным

Вот я на своего эту ситуацию и примеряю. 

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Сторожевой Пёс

[Нина35 16 578]

9 минут назад, Эллега сказал:

 

Пусть голодный сидит? Вот вы своего оставьте голодным

2 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

 

Вот я на своего эту ситуацию и примеряю. 

 

Что, уже оставляли голодным? 

[Жоржина 64 333]

Только что, Нина35 сказал:

У меня сын работает в интернете. И если бы он меня попросил ему помочь в этом, то я бы не смогла. Я ничего в этом не понимаю. Может мама у автора такая же? Чем она ему может помочь?

И если конкретно эти люди ( мама/отчим) умеют зарабатывать в интернете, то почему тогда один сидит на 35 тысяч , а другая подработки берет до 22 часов ежедневно, из-за 6 тысяч в месяц?

Чтож они сами в том интернете не подрабатывают?

Боже мой,  я год назад тоже не умела.  Теперь умею и я,  и дочь начала. Я уже помогу.  Почему не подрабатывают? Потому что не рассматривали этот вариант пока. Вы,  Нина,  отметаете напрочь все варианты,  у вас какие предложения по этой конкретно ситуации?  Кроме "ах и ох,  ребёнок"? 

17 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Тогда пусть голодный сидит

Дали продукты и кастрюлю - пусть приготовит сам себе.

[Эллега 35 969]

5 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Вот я на своего эту ситуацию и примеряю. 

Ну удачи. Напишите нам потом.

[Сторожевой Пёс 5 177]

3 минуты назад, Нина35 сказал:

Что, уже оставляли голодным? 

Нет, планирую в будущем.

2 минуты назад, Жоржина сказал:

Дали продукты и кастрюлю - пусть приготовит сам себе

А он заработал на продукты? Но тоже вариант, малчег уже взвоет. 

[Нина35 16 578]

Только что, Жоржина сказал:

Боже мой,  я год назад тоже не умела.  Теперь умею и я,  и дочь начала. Я уже помогу.  Почему не подрабатывают? Потому что не рассматривали этот вариант пока.

Ну вот они( взрослые люди) не рассматривают, а ребенок должен рассмотреть.

А матери когда заниматься тем, чтоб разбираться с заработками в интернете? По ночам?

Я так понимаю, что ваш заработок в интернете похож на заработки моего сына: купи-продай. Кому мать в ночи будет что продавать?

3 минуты назад, Жоржина сказал:

Вы,  Нина,  отметаете напрочь все варианты,  у вас какие предложения по этой конкретно ситуации?  Кроме "ах и ох,  ребёнок"? 

Дать ребенку образование. А не ставить на нем крест в 16 лет. 

[Жоржина 64 333]

1 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

 

А он заработал на продукты? Но тоже вариант, малчег уже взвоет. 

Научится.  Учиться надо ВСЕМУ. 

[Жоржина 64 333]

1 минуту назад, Нина35 сказал:

Ну вот они( взрослые люди) не рассматривают, а ребенок должен рассмотреть.

А матери когда заниматься тем, чтоб разбираться с заработками в интернете? По ночам?

Я так понимаю, что ваш заработок в интернете похож на заработки моего сына: купи-продай. Кому мать в ночи будет что продавать?

Дать ребенку образование. А не ставить на нем крест в 16 лет. 

Вы как слепая. Я и говорю,  Вам бесполезно. Не рассматривали,  можно попробовать. Надо ЕМУ ПОМОЧЬ. Про какой крест вы вбили себе в голову и стараетесь теперь это всем навялить и всех убедить ? Вы и с моими заработками всё понимаете,  я смотрю?  Откуда вам что понятно просто диву даюсь. 

[Сторожевой Пёс 5 177]

Вот интересно. Тут мать хоть помочь может рефератами. А у меня в университете была проблема с предметом, в котором ни мать, ни отец-технарь золотые руки, помочь бы не смогли, рефераты там были на фиг не нужны. Да и не стали бы, я уверен: одно дело - помочь понять, другое - делать вместо. 

И вот что в таком случае делать? Тоже мама была бы виновата, что щас ребёнок вылетит? 

4 минуты назад, Нина35 сказал:

Дать ребенку образование

В смысле, шоб у него просто диплом был? Без прилагающихся знаний? 

[Нина35 16 578]

1 минуту назад, Жоржина сказал:

Вы как слепая. Я и говорю,  Вам бесполезно. Не рассматривали,  можно попробовать. Надо ЕМУ ПОМОЧЬ. Про какой крест вы вбили себе в голову и стараетесь теперь это всем навялить и всех убедить ? Вы и с моими заработками всё понимаете,  я смотрю?  Откуда вам что понятно просто диву даюсь. 

Можно попробовать. Чтож они до сих пор не попробовали и не стали сами нормально зарабатывать? 

Ну ок. Попробуют сейчас. А если не пойдет у них?( не все знаете ли могут зарабатывать в интернете). А если не пойдет у мальца? Т.е. и в интернете он зарабатывать не сможет и корочки иметь не будет.

Это называется"Чужую беду руками разведу". 

[Казачка 34 264]

Конечно, меня возмущает, насколько подросток забалован и обнаглевший. Но нельзя сказать, что он совсем потерян как человек, вся беда от того, что мать его родная не привила ему навыков к труду, ответственности и уважения к родителям.

Мои дети 81и 82 года рождения. Дочь старше, ещё в классе 8-м учительница им сказала: не хотите учиться, будете работать дворниками. У дочери это засело на подкорке, она старалась учиться как можно лучше, да и оценок ниже 4 у неё не было. Особенно много занималась в 10 классе, ходила к репетиторам, так как цель была у неё поступление в институт. Муж считал, что незачем учить детей в вузах, ведь у нас нет высшего образования, и им необязательно. А я взяла акции Газпрома, куда были вложены ваучеры, и продала их. На эти деньги купила много ткани в Москве, по итогу образовалось ателье с помощницами портными, зарабатывала достаточно, чтобы учить детей в вузах, много работала, без выходных, а почти вся домашняя работа тогда была переложена на мужа. Дочь хотела учиться в Воронеже, в любом вузе, где и другие подружки учились, а я переубедила ее поступить на модельера- конструктора в другом городе. Закончила она вуз, работа была только в Москве, там ее и устроила. 
Сын учиться не особо желал, решила я, что рабочие в стране тоже нужны. После 8-го класса сам решил идти учиться в ПТУ, плюс там же четвёртым годом отучился как в техникуме, занимался с репетиторами- захотел тоже учиться в вузе, как сестра, решила дать ему шанс. Ему очень повезло, так как от работы мужа было направление в строительный, и со второй попытки сын поступил на коммерческое, платило предприятие (всего один год, потом развалилось). На сессии сын завалил предмет, сам пересдавал, не знал, что надо было заплатить, так принято было. Чуть не выгнали, с трудом перевела на заочное обучение, благодаря своим связям, хотя он хотел опять учиться, начиная с 1-го курса (в 20 то лет). И пошёл сыночек работать слесарем к папе в смену, а когда закончил институт, устроила работать его по специальности.

[@RF 7 203]

5 часов назад, Лаура Д сказал:

ыНемного занимательной математики:

1. 20 тысяч в месяц на двоих. По 10 на нос, негусто.

2. 35-60 на четверых. Местами 9 (округлённо), местами 15.

3. 55-80 на троих. От 18 до 27 на нос.

 

И какой вариант более выгоден для мамы с сыном?

Есть еще вариант - самоубийственный: Алименты 5 тыщ на троих мамы, подростка и нового ребенка. Это на случай, если жена родит, а автор все равно уйдет. Что тоже вероятно, учитывая что сам писал, что особой любви нет.  А тут еще долю выплачивай, из тех же 5 тысяч.

Далее, разберем вариант 2. Когда говорят "зарабатываю в сезон" и не уточняют сроки этого сезона, я считаю, что речь об обычном календарном сезоне в 3 месяца (а может даже этого нет, где-то сезон - это два летних месяца, где-то - один декабрь и еще чуть перед разными праздниками). Поэтому не "местами" 9, а почти всегда 9.  Второй вариант оказывается хуже первого.

ПС: Я не думаю, что жена сознательно обманывает, может она в данный момент и думает о втором ребенке. Но вообще ее мнение может поменяться. Доучит сына "хоть чучелом, хоть тушкой", ей будет 35. С 15 лет у нее ребенок и полный рот забот. А тут свобода, она - молодая/красивая, можно, наконец, пожить как белый человек. 

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем @RF

[Казачка 34 264]

4 минуты назад, Нина35 сказал:

А если не пойдет у них?(

А если бояться, то тогда и не жить.

 Кто не пытается что то делать или только вопросы задаёт, у того и не получится ничего.

[Жоржина 64 333]

9 минут назад, Нина35 сказал:

? Т.е. и в интернете он зарабатывать не сможет и корочки иметь не будет

Да почему, ёлки -палки!!??Предложено бросить колледж? 

 

9 минут назад, Нина35 сказал:

Чтож они до сих пор не попробовали и не стали сами нормально зарабатывать? 

Пипец какой-то.  Я год назад тоже ЕЩЁ не попробовала и ЕЩЁ тогда не зарабатывала. 

 

9 минут назад, Нина35 сказал:

А если не пойдет у них?

Это можно совмещать!  Понимаете? Не бросать основную работу, учебу и все остальное.  СОВМЕЩАТЬ. При хорошем раскладе той же матери за 4 часа в интернете можно заработать 5 тыс, а не месяц впахивать за них. Разумеется,  может быть не каждый день,  но не попробуешь,  не узнаешь. 

9 минут назад, Нина35 сказал:

Это называется"Чужую беду руками разведу". 

Это называется - вы не в теме.  И не можете предложить ничего,  кроме имеющегося. 

Изменено 29 Декабря 2019 пользователем Жоржина

[Травиата 84 463]

1 минуту назад, Нина35 сказал:

Чтож они до сих пор не попробовали и не стали сами нормально зарабатывать? 

Если  они  живут  в  провинции,  то  зарабатывают  нормально.  Или  вопрос  следует  читать  как  "что  они  до  сих  пор  не  в  Москве  на  зарплате  от  100  до  200  тыс.? "

Кстати,  любая  заработанная  сумма  может  быть  выброшена  в  трубу  при  неразумных  тратах.   Ну,  вот  они  так  живут.  Могли  бы-  наверное,  мать  не  уродовалась  за  6  тысяч  в  месяц  до  22  часов.    Похоже  на  уборщицу  офисных  помещений.

Ваши  разумные  доводы  рассыпаются  на  том,  что  Вы  считаете  зарплату  мужа  в  50-60  ерундой  и  в общем,  презрительно  относитесь  к  тем,  кто  живёт  обычно.   Я  заметила  Ваше  замечание,  что  в  90-е  Ваша  семья  жила  более,  чем  обеспеченно.   Таких  было  немного  и  не  хочется  проводить  параллели.   И  конечно,  адрес  проживания  имеет  очень  большое  значение.

А  по  теме-  оставить  нужно  все  волнения  и  дать  этому  ребёнку  полную  свободу.   Иначе  он  никогда  учиться  не  начнёт,  а  мама  вскоре  ничем  помочь  не  сможет,  у  неё  нет  хорошего  образования,   чтоб  заканчивать  за  сына  все  учебные  заведения.  И  денег  нет,  чтобы  купить  диплом.   Мама  слишком  трясётся  над  ним,  он  не  болен  и  вполне  разумен.   

[Казачка 34 264]

3 минуты назад, Травиата сказал:

А  по  теме-  оставить  нужно  все  волнения  и  дать  этому  ребёнку  полную  свободу. 

Волнения отставить, а полную свободу рано и глупо давать, направлять ещё и воспитывать надо. Свободы уже сейчас у парня полно, а толку нет. Или если не хочет учиться, пусть бросает и далее живет как хочет? Ясно же, что он хочет- чтобы ничего не делать вообще. 

 

5 минут назад, Травиата сказал:

Иначе  он  никогда  учиться  не  начнёт, 

А что ему мешает учиться сейчас?

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, @RF сказал:

Есть еще вариант - самоубийственный: Алименты 5 тыщ на троих: маму, подростка и нового ребенка. Это на случай, если жена родит, а автор все равно уйдет. 

Поэтому она и не будет рожать. Это совсем не в её интересах.