Директор избил бывшую сотрудницу на корпоративе

[Сволочь 11 316]

Зы, но у меня видимо другой опыт. Утопят...))

Хотя, если вспомнить, был у меня опыт с агрессией,.

Я проехала 170 км по полному бездорожью одна, без мобильной связи и прочего, ну да ладно. И вот я въехала в деревню - для знающих, я почти десять часов за рулём. с пяти утра. И вот, за мной едет где то- там машина - буханка с рабочим людом, которым я написала записку, на берегу речушки, УГЛЁМ  (кто-то жег)- Ушла на Вою. Это ещё, примерно 80 - 70 км.)) Там первый брод, самый простой.

Ну это всё детали, я доехала и въехала в деревню, но писать записки углём?)) Так вот, самое первое, что я забраковала в хозяйстве, это кастрюлю. - За мной пять мужиков едет, тащи нормальную. Это мы спорили с хозяином. Итог, без подробностей. Солянка (на куриных потрохах), драники с сыром (вместо  хлеба), картошка, жаренная с мясом. Огурцы, помидоры - не считается. И вот сидят все, сытые, довольные, посуду помыла, чай-кофе налила, аперитив потягивают и я, в кресле сижу. отдыхаю. Кресло старое, со спинкой, мне мальчики кофе поднесли, табуреточку под ноги, пепельницу и даже сигарету подкурили бы))) Если бы позволила.

И вот сижу, наслаждаюсь отдыхом, и прилетает - ФУ, не люблю. Это в мою сторону"!", решил фыкнуть дядя из присутствующих. Не люби, - ответила я)) струю дыма выпустила, улыбнулась.. и пошла спать. А уж что мальчики ему сказали? Не моя забота. Утром был ягнёнок, ягнёнком. И картошку чистил.

Зы, зы а ведь могла и лопатой припечатать))

Зы.Зы.Зы. но, леди же, мать вашу)))

Изменено 11 Января 2020 пользователем Сволочь

[Сволочь 11 316]

@Лана, да я очень сомневаюсь на счет пинания. Вот в тычек в зубы, я верю, такую хорошую ответку - да. А уж, во все остальные подробности ... ну есть у меня способность делить))

[Лана 17 057]

6 минут назад, Сволочь сказал:

я очень сомневаюсь на счет пинания. Вот в тычек в зубы, я верю, такую хорошую ответку - да. А уж, во все остальные подробности ... ну есть у меня способность делить))

Да кто его знает. Тут хоть как дели - меньше, чем легкие телесные не получится  Которые практически ни о чем - прямиком в мировой суд. А мировой суд  это так, на уровне дележки драных тапочек. 

 

 

[Сволочь 11 316]

Только что, Лана сказал:

Да кто его знает. Тут хоть как дели - меньше, чем легкие телесные не получится  Которые практически ни о чем - прямиком в мировой суд. А мировой суд  это так, на уровне дележки драных тапочек. 

 

 

У нас один суд - медведь прокурор. И ещё, зря говорят про маленькие города, там как раз и проще. Если ты честный человек, ой как не просто тебя свалить. Там никто тебя обидеть не может. Не, не смеет, а именно что не может. Другое дело, что нормальный, трезвомыслящий человек  в такое не влезет.

[Мерседеса 8 580]

7 часов назад, Verchi сказал:

Подзатыльник никак нельзя, квалифицировать как побои. Не натягивайте сову на глобус 

А как можно квалифицировать? Как мелкое хулиганство? Но в КОАП - это приставание к окружающим и нецензурная брань. А подзатыльник -  как раз и есть побои ,  только не уголовное, а административное правонарушение. 

7 часов назад, Verchi сказал:

Кто сказал, что подзатыльник причинил боль? И как это доказать?

Сказал потерпевший. А доказать можно с помощью адвоката.

 А вы что доказываете ? То, что  подзатыльники у нас - это законное действие? 

7 часов назад, Verchi сказал:

На практике чтобы доказать побои, нужно заключение врача

Это если уголовное преступление. 

[Монте-Кристя 19 119]

9 часов назад, Зимняя соната сказал:

 Кстати у моей знакомой, брат умер после сотрясения мозга через три дня

Можно вопрос? От чего умер брат знакомой через три дня после сотрясения? 

-----------------

И по поводу подзатыльника, его последствий и возможности "пришить" к делу под формулировкой "побои". Подзатыльник - это такая хитрая вещь, которую можно характеризовать как угодно - от "безобидное лёгкое прикосновение к голове" до "сотрясение головного мозга". Для наблюдателя со стороны разница не очевидна, ибо со стороны определить силу удара чаще всего не представляется возможным. Силу удара чувствует лишь сам получивший тот подзатыльник. А дальше всё зависит только от того, как этот получивший захочет распорядиться самим фактом нанесения удара. Скажет такой "потерпевший", что удар был сильный, теперь у него кружится и болит голова, тошнит и перед глазами всё плывёт - всё! любой врач-травматолог, невролог или нейрохирург обязан будет поставить ему диагноз "Сотрясение головного мозга". И при этом не будет иметь значения отсутствие внешних повреждений на голове, утверждение нападавшего типа "я сильно не бил, это был всего лишь безобидный шлепок" и т.д. В данном случае имеют значение только жалобы так называемого пострадавшего. И таким образом простое безобидное прикосновение к чьей-то голове легко превратится в формулировку "побои", подпадающую под административное наказание. 

 

[Лана 17 057]

50 минут назад, Сволочь сказал:

У нас один суд - медведь прокурор.

Ну, не думаю, что в городе автора все так радикально ))))

48 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Подзатыльник - это такая хитрая вещь, которую можно характеризовать как угодно - от "безобидное лёгкое прикосновение к голове" до "сотрясение головного мозга".

Вот и я про то 

49 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Скажет такой "потерпевший", что удар был сильный, теперь у него кружится и болит голова, тошнит и перед глазами всё плывёт - всё! любой врач-травматолог, невролог или нейрохирург обязан будет поставить ему диагноз "Сотрясение головного мозга".

Да! Спасибо, что подтвердили, как специалист. 

 

50 минут назад, Монте-Кристя сказал:

И таким образом простое безобидное прикосновение к чьей-то голове легко превратится в формулировку "побои", подпадающую под административное наказание. 

Но доказывать это троллящим дурам - похоже, даже лучше было бы бисер перед свиньями метать. Чуть эффективнее, ибо свиньи все же понимают хоть что-то. В отличии от троллей. 

[Verchi 35 567]

11 часов назад, Лана сказал:

хорошо, не поперхнулся)

Ага и хорошо не обкакался, бедный.

11 часов назад, Чернава сказал:

С чего бы вдруг они это своё мнение решили бы изменить, в угоду вашему красноречию и вашим убеждениям

Не знаю с чего. Пусть не меняют. 

10 часов назад, Монте-Кристя сказал:

Скажет такой "потерпевший", что удар был сильный, теперь у него кружится и болит голова, тошнит и перед глазами всё плывёт - всё! любой врач-травматолог, невролог или нейрохирург обязан будет поставить ему диагноз "Сотрясение головного мозга". 

Это уже вы предлагаете вариант вранья, ибо не может неподготовленная женщина так сильно дать подзатыльник. А, и мужчина с сотрясением, избивать женщину тоже не смог бы. Впрочем, эксперты это все доказали бы. 

По факту, кстати, сотрясение у дяди не диагностировали и жалоб даже нет. 

10 часов назад, Мерседеса сказал:

17 часов назад, Verchi сказал:

 

А как можно квалифицировать? Как мелкое хулиганство? Но в КОАП - это приставание к окружающим и нецензурная брань. А подзатыльник -  как раз и есть побои ,  только не уголовное, а административное правонарушение

В таком случае дядя первый начал мелко хулиганить, он и провокатор. 

[Ягодка опять 138 437]

8 часов назад, Монте-Кристя сказал:

данном случае имеют значение только жалобы так называемого пострадавшего. И таким образом простое безобидное прикосновение к чьей-то голове легко превратится в формулировку "побо

Верно заметили.  То ли дело зубы - выбили и валяются рядышком. Вообще, в любой ситуации надо искать позитив.  На месте голова  и то хорошо. 

[Чернава 28 580]

2 часа назад, Verchi сказал:

В таком случае дядя первый начал мелко хулиганить, он и провокатор. 

Нет. Приставание к окружающим тоже является мелким хулиганством. 

Как ни крути, дама зачинщик, она к нему подошла и примоталась. 

[вся_в_шоке 4 588]

22 часа назад, Сладкий перец сказал:

Хороший, правильный парень, выращенный в верующей семье, с честными установками, с пониманием нормы и доброты. И совершенно не агрессивный, ни по пьяни, никак, веселый добродушный паренек.

Вы мне напомнили. 

Мне было 16 лет, училась по вечерам на курсах при университете. Возвращаюсь как-то после занятий домой. Сижу в вагоне метро, увлечённо читаю. Рядом сидит юноша, не то индиец, не то пакистанец. И вот как-то он всё теснее и теснее ко мне прижимается. У меня сначала это мимо сознания - и народ меняется (может, кто полный с ним рядом сел), и книга интересная.Но в какой-то момент юноша начинает меня по колену гладить.

Я встаю, ухожу в сторону, ещё читаю, но уже несколько напряглась. Юноша встаёт и становится рядом, пытается что-то сказать, опять погладить - уже по локтю. 

Я выскакиваю на ближайшей станции. Юноша за мной. Я отхожу на другую сторону платформы, он за мной. Останавливаюсь у колонны, в панике думаю, что же делать.Он меня опять хватать начинает.

Тут рядом появляются два молодых человека. Я от отчаяния уже бросаюсь к ним, объясняю, что вот меня преследует какой-то тип, я боюсь и не знаю, что делать. Они подошли к нему, начали задавать вопросы. Но, уже вскакивая в подошедший поезд, я увидела, что его бьют в живот.

Вот поверите ли, что никакой жалости я к нему не испытывала? Хотя, вполне возможно, его родные и друзья знали его как "хорошего правильного парня" и далее по списку. 

Изменено 12 Января 2020 пользователем вся_в_шоке
Очепятка

[Мерседеса 8 580]

3 часа назад, Verchi сказал:

Это уже вы предлагаете вариант вранья, ибо не может неподготовленная женщина так сильно дать подзатыльник

Что значит неподготовленная? Удар ещё и от массы тела зависит. А удар в затылок - это тот самый нокаут, только наносит больший вред здоровью.  Он запрещен даже в боях без правил. 

 

3 часа назад, Verchi сказал:

он и провокатор

Женщина сама к нему пристала с претензиями, она - провокатор. 

[Монте-Кристя 19 119]

3 часа назад, Verchi сказал:

11 часов назад, Монте-Кристя сказал:

Скажет такой "потерпевший", что удар был сильный, теперь у него кружится и болит голова, тошнит и перед глазами всё плывёт - всё! любой врач-травматолог, невролог или нейрохирург обязан будет поставить ему диагноз "Сотрясение головного мозга". 

Это уже вы предлагаете вариант вранья, ибо не может неподготовленная женщина так сильно дать подзатыльник. А, и мужчина с сотрясением, избивать женщину тоже не смог бы. Впрочем, эксперты это все доказали бы. 

Я? Предлагаю вариант вранья!? Я привела факт, с которым лично сталкиваюсь на работе как минимум раз в неделю! Мне не надо никому предлагать варианты вранья, ибо люди прекрасно знают эти варианты и без меня, и порой проявляют такой артистизм, пытаясь изобразить то, чего нет, что только диву даёшься. 

И ещё, неподготовленная женщина способна на многое - это тоже факт. И мужчина с сотрясением избивать женщину тоже очень даже мог (впрочем, как и наоборот) - и это тоже неоспоримый факт. Касательно именно данной истории я лично сомневаюсь, что подзатыльник нанёс мужику вообще хоть какой-то физический урон, но! моё мнение здесь даже не десятое! скажет дядя, то, о чём я в предыдущем своём посте написала, и никто не докажет обратное, ни женщина, ни эксперт, ни я, ни вы. Всё зависит исключительно от желания мужика и советов его юриста или адвоката, а с этим, я думаю, у него проблем нет.

3 часа назад, Verchi сказал:

По факту, кстати, сотрясение у дяди не диагностировали и жалоб даже нет. 

По факту - чтобы что-то диагностировать, надо куда-то обратиться и пожаловаться. Не обратился никуда - соответственно нет и диагноза. Но это наши предположения, ибо доподлинно нам неизвестно, было ли обращение этого мужика к врачу. Что-то мне подсказывает, что если бы женщина довела дело до суда, то справка о наличии у её оппонента сотрясения появилась бы как карта из рукава фокусника. 

И ещё. Это чтобы окончательно развеять некоторые заблуждения в этой теме. Впрочем, по-моему, я это уже упоминала где-то выше. Для эксперта не имеют значения ни эмоции пострадавшего, ни его слова о том, как было больно, как тошнило и т.д. Всё это недоказуемые слова и только! Эксперт делает свой окончательный вывод по поводу тяжести вреда здоровью, опираясь на доказательства, которые невозможно оспорить, к ним относятся видимые повреждения тканей организма, а также невидимые повреждения, подтверждённые документально (УЗИ, рентген, КТ, МРТ и т.д.). Сотрясение не видно ни на одном из этих обследований, его вообще нигде не видно. Официальный окончательный диагноз "Сотрясение г/мозга", не смотря на то что он официальный, выставляется лишь на основании слов пациента, и эксперту это отлично известно. Другое дело, когда есть видимые повреждения, сопутствующие сотрясению. Это, если можно так сказать, облегчает эксперту его работу. 

[Verchi 35 567]

1 час назад, Монте-Кристя сказал:

ещё. Это чтобы окончательно развеять некоторые заблуждения в этой теме. Впрочем, по-моему, я это уже упоминала где-то выше. Для эксперта не имеют значения ни эмоции пострадавшего, ни его слова о том, как было больно, как тошнило и т.д. Всё это недоказуемые слова и только! Эксперт делает свой окончательный вывод по поводу тяжести вреда здоровью, опираясь на доказательства, которые невозможно оспорить, к ним относятся видимые повреждения тканей организма, а также невидимые повреждения, подтверждённые документально (УЗИ, рентген, КТ, МРТ и т.д.). Сотрясение не видно ни на одном из этих обследований, его вообще нигде не видно. Официальный окончательный диагноз "Сотрясение г/мозга", не смотря на то что он официальный, выставляется лишь на основании слов пациента, и эксперту это отлично известно. Другое дело, когда есть видимые повреждения, сопутствующие сотрясению. Это, если можно так сказать, облегчает эксперту его работу

Ну вы сами себе противоречите, то из  за подзатыльника сотрясение, то нужны документальные подтверждения. 

Так то ясно, что адвокаты раздуют из мухи слона, но будет ли их кто то слушать. А экспертным мнением пренебречь трудно при решении дела. 

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Что значит неподготовленная? Удар ещё и от массы тела зависит. А удар в затылок - это тот самый нокаут, только наносит больший вред здоровью.  Он запрещен даже в боях без правил. 

И какая масса тела у женщины в примере? 

2 часа назад, Мерседеса сказал:

 

Женщина сама к нему пристала с претензиями, она - провокатор. 

Она не приставала, а разговаривала. Никто не видел приставания, вы уже додумали. 

[Verchi 35 567]

3 часа назад, Чернава сказал:

Нет. Приставание к окружающим тоже является мелким хулиганством. 

Кто приставал, где об этом сказано? 

3 часа назад, Чернава сказал:

Как ни крути, дама зачинщик, она к нему подошла и примоталась. 

Подошла поговорить. Имеет право в общественном месте.

 

[Монте-Кристя 19 119]

13 минут назад, Verchi сказал:

Ну вы сами себе противоречите, то из  за подзатыльника сотрясение, то нужны документальные подтверждения. 

В чём противоречие? Ещё раз - из-за подзатыльника может быть сотрясение головного мозга, которое диагностируется исключительно со слов пациента; диагностируется официально, но никакими обследованиями не подтверждается, ибо ни на одном обследовании не визуализируется. Что здесь чему противоречит?

[Сладкий перец 36 609]

Дамы, пролистала сообщения "по диагонали", по поводу избитого на корпоративе парня отвечу всем сразу. 

Первое. Никакой психиатрии в анамнезе у него нет. Просто все детство до совершеннолетия он провел "в раю". Помните фильм "Небесные ласточки"? Вот что-то типа такого. Детей там учат разумному, доброму, вечному, любить ближнего своего и т.д. Да, во взрослый мир они выходят открытыми, честными и порядочными людьми. Но, в итоге, реальной жизни они не знают. И это знакомство не всегда приятное. Вот как-то так и получилось в его ситуации. 

Второе. Я рассказала историю, как она есть. Ничего дополнительно сообщить не могу. Прекрасно понимаю, что каждый прочитавший будет трактовать её в соответствии со своими представлениями о жизни и со своим жизненным опытом. Этому я помешать не могу. Домысливать каждый может, как говорится, "в меру своей испорченности", имеют право.  

А на психопата, действительно, может нарваться каждый. Вот что-то, кстати, мне вспомнилось, что @МнениеСвоеИмеющая вроде бы тут на форуме как-то писала, что нарвалась на психопата во время периода знакомств. Умная, воспитанная, выдержанная женщина, сомневаюсь, что она хватала его за коленки или раздавала подзатыльники. И, если не ошибаюсь (если это не так, надеюсь, она меня поправит), то она общалась с ним какое-то время, это был не совершенно незнакомый человек. Однако же, нарвалась на "неожиданность". А уж среди тех, кого впервые видишь, возможность нарваться на неадевата, в разы выше. Увы, никто не застрахован. 

Всем лучики добра. 

 

[Чернава 28 580]

1 час назад, Verchi сказал:

Кто приставал, где об этом сказано? 

Подошла поговорить. Имеет право в общественном месте.

 

Она подошла поговорить, он не захотел с ней говорить и поставил её в известность о своём нежелании с ней разговаривать. Весьма громко и прямолинейно выразил это своё нежелание. И даже сказал куда ей следует отойти от него. 

Она, несмотря на его нежелание, упорно приставала к нему с разговором и даже перешла к рукоприкладству.  

Он вынужден был применить силу в ответ на её агрессию. 

Да, он превысил меру в попытке пресечь её агрессивное поведение. 

Но, зачинщицей скандала является дама. Как ни крути. 

[Verchi 35 567]

1 час назад, Монте-Кристя сказал:

В чём противоречие? Ещё раз - из-за подзатыльника может быть сотрясение головного мозга, которое диагностируется исключительно со слов пациента; диагностируется официально, но никакими обследованиями не подтверждается, ибо ни на одном обследовании не визуализируется. Что здесь чему противоречит?

В обсуждаемом примере есть сотрясение мозга, но не от подзатыльника и у другого человека. Поэтому я даже не понимаю, что вы обсуждаете. Теоретически вариантов развития событий может быть 100 или больше. 

8 минут назад, Чернава сказал:

Но, зачинщицей скандала является дама. Как ни крути

Как не кручу, у меня дама не получается зачинщицей. 

[Вересковый мёд 19 082]

17 минут назад, Сладкий перец сказал:

Детей там учат разумному, доброму, вечному, любить ближнего своего и т.д. Да, во взрослый мир они выходят открытыми, честными и порядочными людьми. Но, в итоге, реальной жизни они не знают. И это знакомство не всегда приятное

Это здесь, конечно, флуд. Но почему их в этом "раю" не учат элементарным правилам этикета? Словно не планируют их выход в реальную жизнь. Очень жестоко это по отношению к "райской" молодежи. Это, как дикое животное вырастить в доме, а потом отпустить его в лес, вроде как на свободу, а в реальности - на погибель.

[Волшебная на всю голову 49 685]

22 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Да, во взрослый мир они выходят открытыми, честными и порядочными людьми.

Если порядочному человеку девушка отказывает потанцевать, он не тянет ее насильно. Просто он не учел местный менталитет. И зря вышел поговорить. 

Он еще "нашу" даму не встретил. Она бы его самого отшлепала. 

[Чернава 28 580]

1 час назад, Verchi сказал:

Как не кручу, у меня дама не получается зачинщицей

У вас не получается, у меня получается. Каждый имеет право на собственное мнение. Как ни крути. 

Изменено 12 Января 2020 пользователем Чернава

[Сладкий перец 36 609]

23 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

он не тянет ее насильно

Он и не тянул. Тем более насильно. 

Но трактовать описанные события можно, при желании, как угодно, в том числе и как насильно. Уже писала, запретить это я не могу. 

А насчет зря вышел "поговорить" - да это понятно, конечно. Но на тот момент он еще не знал, что это на самом деле означает, представляете?  Понимаю, парень больше смахивал на фиЯлку оранжерейную, но что поделать, все учатся на своих ошибках. 

23 минуты назад, Вересковый мед сказал:

Но почему их в этом "раю" не учат элементарным правилам этикета? Словно не планируют их выход в реальную жизнь.

На этот вопрос я вообще ответить не могу, я же не учредитель. Сама точно так же считаю, что подобные заведения создают для детей тепличные условия, а потом что? А потом - правда жизни. 

Но родители, видимо, решили, что для их детей такой вариант образования будет самым правильным, там семья со своими идейными установками, в самом начале писала уже. 

Мне правда, кроме того, что я уже написала выше, добавить по этой истории нечего. Дальше будет только бег по кругу. Так что из темы я наверное ухожу. Остаюсь при своем мнении: чтобы "спровоцировать" неадеквата, достаточно просто попасться ему на глаза и под руку. Поэтому лучше просто держаться подальше и вообще ничего с ним не выяснять.

Изменено 12 Января 2020 пользователем Сладкий перец

[Волшебная на всю голову 49 685]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

А насчет зря вышел "поговорить" - да это понятно, конечно. Но на тот момент он еще не знал, что это на самом деле означает, представляете?  Понимаю, парень больше смахивал на фиЯлку оранжерейную, но что поделать, все учатся на своих ошибках. 

Ну да. У меня тоже осталось впечатление, что парень внезапно оказался на химмаше. А там он в любом случае остался бы в проигрыше.

[Монте-Кристя 19 119]

8 минут назад, Verchi сказал:

Поэтому я даже не понимаю, что вы обсуждаете.

Я обсуждаю например вот это:

23 часа назад, Verchi сказал:

Подзатыльник никак нельзя, квалифицировать как побои. Не натягивайте сову на глобус 

Теперь понимаете?

18 минут назад, Verchi сказал:

В обсуждаемом примере есть сотрясение мозга, но не от подзатыльника и у другого человека.

И кто-то с этим спорит? У женщины сотрясение есть, и это факт, задокументированный в истории болезни и рассказанный Автором ветки. О том, есть или нет сотрясение у мужика, никому ничего не известно. Так что, на сей счёт действительно можно только теоретизировать. Только одно дело теоретизировать, опираясь на аргументы и научные факты, и совсем другое - опираться на свои собственные предположения, основанные исключительно на своих представлениях и эмоциях.