Директор избил бывшую сотрудницу на корпоративе

[Ягодка опять 138 437]

Насчёт свидетелей. Мне кажется, тут преувеличивают их значение. 

Ну вот, допустим, есть женщины, которые растаскивали. Вернее, оттаскивали мужика. 

Они по-любому давали бы показания. Потому что « уходила курить» тут не скажешь. Сам факт, что побежала разнимать, говорит о том, что  драку видела. А что там произошло - подробности уже значения не имеют. Что была драка - это факт. Есть пострадавшая, есть медицинское заключение, сотрясение, выбитые зубы, вызов полиции, требуется лишь заявление пострадавшей стороны. 

[Климентина 2 236]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

то была драка - это факт. Есть пострадавшая, есть медицинское заключение, сотрясение, выбитые зубы, вызов полиции, требуется лишь заявление пострадавшей стороны. 

Да, не забери потерпевшая заявление, дело бы закрутилось и так, без свидетелей. В УК есть статьи за побои и причинение вреда здоровью. И там нет приписки - если потерпевший первый начал, то вы оправданы. 

Изменено 2 Января 2020 пользователем Климентина

[Баронесса Штраль 50 185]

5 минут назад, Елена Наумова сказал:

чтобы к относительно малознокомому мужику с подзатыльником лезть.

Субординация вроде на подсознании должна быть. На корпоративах в любви надо признаваться, а не обидками шуршать. Для этого есть кабинеты, а не стол с заливной рыбой и стопкой.

 

8 минут назад, Стробери сказал:

Мораль всей ветки такова- пить надо меньше.

Верно. Стоп внутренний есть на таких мероприятиях со спиртным. Все малознакомые по сути и тараканы в голове не знакомы, чего уж они там намутят - сие природе неизвестно.

[Стробери 10 558]

8 минут назад, Елена Наумова сказал:

Думаю после этого М. будет тщательно себя контролировать и думать прежде, чем делать.

Не факт. Тут уже было несколько примеров, как некоторым кол на голове теши, бесполезно. М. себя оправдает в своих глазах, родственники поохают и посочувсвуют, возможно никаких уроков из ситуации дама и не вынесет.  

[Сила Воли 25 319]

3 часа назад, Галчонка сказал:

Все это понятно. Человек - не носорог, и должен сдерживаться.

Вот да, правда сдерживаться должны оба человека. Потому что один не сдержался отвесил оплеуху, а второго понесло еще сильнее, и поскольку оба себя не контролировали получился мордобой, где выиграл сильнейший.

Люди должны понимать что не всегда самоконтроль сработает, можно сильно задеть человека, унизить, ударить, обидеть его родных людей и последствия могут быть самыми разными. Поэтому лучше всего избегать общения что с теми, кто докапывается, так и с теми кто способны выйти из себя и не вернуться.

А женщины особенно должны понимать что, пощечина не делает ее утонченной леди, а показывает какая она дура, если уж бить так наверняка сразу сковородкой и наповал и бежать как можно быстрее, пока никто не очухался (шутка).

[Ленинка 10 988]

1 минуту назад, Марья Гавриловна сказал:

Субординация вроде на подсознании должна быть. На корпоративах в любви надо признаваться, а не обидками шуршать. Для этого есть кабинеты, а не стол с заливной рыбой и стопкой.

Разумеется должна быть. Чудо, что эту М. начальник не убил. Мало ли - может он в горячей точке служил и на голову контужен. Откуда она может знать? Слишком было с ее стороны безрассудно и неразумно агрессировать в сторону мужчины и сама нетрезвая, и мужик тоже.

[Жоржина 64 224]

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

Насчёт свидетелей. Мне кажется, тут преувеличивают их значение. 

Смотря чем заканчивается каждая история. И смотря с чьей позиции смотреть. У нас одна девочка ходила,  резкая и дерзкая,  никого не боялась. Бармен наш дружил с ней,  я раньше писала в какой-то теме. Так вот ушла как-то с одним и пропала. Потом весной нашли её,  когда растаяла. Там хочешь не хочешь, а вызывать и опрашивать будут, возможно и в суд идти придется. Ну а по таким пьяным дракам, тут да,  смысла особого нет. 

[Женьшень 41 624]

1 час назад, kuksi сказал:

А вообще моё мнение, что надо чтобы мужик этот ответил по закону.

Это да, но это не значит, что тетка эта должна понять, что любое её поведение сойдет с рук, ибо женщина и закон трактует жестокое избиение как противоправное действие. А между прочим её подзатыльник взрослому мужику в присутствии большого числа людей может быть квалифицирован как действие, унижающее честь и достоинство человека. 

Вы думаете, что суд, глянув на избитую мужиком женщину в возмущении воскликнет "Ах, как посмел женщину бить? Женщину!!!"? Да не, он беспристрастно рассмотрит обстоятельства конфликта и совершенно не факт, что тетка так и останется в глазах суда потерпевшей. 

Вы можете сколько угодно возмущаться, что тетку виноватят, факт остается фактом - если б она не начала докапываться до пьяного мужика и распускать свои ручонки, мордобития не было бы. Или вы считаете, что можно язык и руки распускать и за это ничего не получать только потому что женщина? Именно женщине можно вести себя как угодно?

 

[Ленинка 10 988]

1 минуту назад, Стробери сказал:

Не факт. Тут уже было несколько примеров, как некоторым кол на голове теши, бесполезно. М. себя оправдает в своих глазах, родственники поохают и посочувсвуют, возможно никаких уроков из ситуации дама и не вынесет.  

Меня всегда удивляло, что некоторые женщины на полном серьезе считают, что юбка дает им карт-бланш на распускание рук. Не смотрю сейчас, но раньше смотрела Дом-2. Очень показательно - дева лупит мужика, а если он агрессивную ее от себя на кровать отшвырнет - начинаются вопли и сопли на тему: "Ах, как он мог поднять руку на девушку".  Так если девушка, то так и веди себя, как девушка, а не как гопница из подворотни.

[Климентина 2 236]

1 час назад, Елена Наумова сказал:

 Мало ли - может он в горячей точке служил и на голову контужен. 

Да свободно может быть. Я один раз в кафе наблюдала. Сидела компания, до них докопался мужчина. Его словами просили отойти, не унимался. Один встал, заехал ему по лицу. Оказалось, был в Чечне, контуженный. 

[Ленинка 10 988]

Только что, Климентина сказал:

Да свободно может быть. Я один раз в кафе наблюдала. Сидела компания, до них докопался мужчина. Его словами просили отойти, не унимался. Один встал, заехал ему по лицу. Оказалось, был в Чечне, контуженный. 

Вот о чем и речь-то. Да к родственнику-то пьяному не полезешь с агрессией, а уж к малознакомому пьяному мужику. Чудны дела творятся в мире. И ведь оправдывают М. А виноваты оба, но агрессию в свой адрес она сама и спровоцировала.

[Климентина 2 236]

1 час назад, Женьшень сказал:

 Да не, он беспристрастно рассмотрит обстоятельства конфликта и совершенно не факт, что тетка так и останется в глазах суда потерпевшей. 

 

 

Выбитые зубы и сотрясение мозга все таки аргумент. Если бы два равных мужчины подрались, то возможно и оправдали бы. 

[Женьшень 41 624]

3 минуты назад, Климентина сказал:

Выбитые зубы и сотрясение мозга все таки аргумент. Если бы два равных мужчины подрались, то возможно и оправдали бы. 

Вы думаете, по половому признаку рассматриваются дела и выносят решение?

[Жоржина 64 224]

1 минуту назад, Климентина сказал:

Выбитые зубы и сотрясение мозга все таки аргумент. Если бы два равных мужчины подрались, то возможно и оправдали бы. 

Аааадвокааааттт! По делу об изнасиловании,  в котором я была свидетелем,  адвокат обвиняемых заявлял, что потерпевшая сама хотела быть изнасилованной, будучи несовершеннолетней девственницей.  Сама хотела быть избитой и искусанной. И суд принимал это всё. А куда суду деваться?  Принимает и рассматривает, отклоняет или наоборот и тыды. Там где есть алкоголь в истории,  всегда сложнее.

[Климентина 2 236]

1 час назад, Женьшень сказал:

Вы думаете, по половому признаку рассматриваются дела и выносят решение?

Учитывается степень опасности. Скажем, человека избивали, душили. Он схватил нож, ударил одного нападавшего. Оправдали. 

Суд оценивает опасность, которая угрожала человеку, если идёт речь об освобождении от ответственности по причине самообороны. 

1 час назад, Жоржина сказал:

Аааадвокааааттт! По делу об изнасиловании,  в котором я была свидетелем,  адвокат обвиняемых заявлял, что потерпевшая сама хотела быть изнасилованной, будучи несовершеннолетней девственницей. 

Ну закон как дышло, это всем известно. 

[Ёлка-моталка 10 873]

33 минуты назад, Вересковый мед сказал:

43 минуты назад, Verchi сказал:

Удар левой у мужа 700 кг, об избиении речи бы не шло, одного удара хватило бы. 

Это сломанная челюсть или нос. Или ЧМТ на выбор. Хорошо, если получивший удар еще вдобавок виском к ступеньке не приложится.

Но полиция, разумеется будет снисходительна, это же Робин Гуд, у него и докУмент есть...

Ему мЯдаль дадут.  

Там же ясно сказано, что от удара мужа всякие твари и мрази ложаться и больше не встают. Санитар леса этакий. 

А если честно, я не понимаю, как человек с замашками мужа Верчи до сих пор на свободе ходит, если то, что тут про него она пишет - правда. 

[Ягодка опять 138 437]

6 минут назад, Женьшень сказал:

Да не, он беспристрастно рассмотрит обстоятельства конфликта и совершенно не факт, что тетка так и останется в глазах суда потерпевшей.

Останется потерпевшей, потому что есть медицинское заключение о причинении вреда здоровью: сотрясении  и выбитые зубы.

Да, её действия подходят под определение « действия, унижающее честь и достоинство», на то и закон, чтобы определять степень вины.

Тётка отделается примерно штрафом,  а вот буйный дядька виноват куда больше. Раками плескать там не будут, однозначно, тем более, они привыкшие, но наказание за избиение куда строже унижения. Это вообще не смягчающее обстоятельство для буйного дяденьки. Так думаю.

[Баронесса Штраль 50 185]

10 минут назад, Климентина сказал:

Выбитые зубы и сотрясение мозга все таки аргумент.

Если бы дама умудрилась в пьяном состоянии вломить оппоненту туфлей со шпилькой и перебить сухожилие, то была бы молодец какая женщина?

[Жоржина 64 224]

8 минут назад, Климентина сказал:

Ну закон как дышло, это всем известно

Вот то-то и оно. Вроде всё очевидно на первый взгляд,  а как начинается разбирательство,  так туши свет,  что творится.

Изменено 2 Января 2020 пользователем Жоржина

[Климентина 2 236]

1 час назад, Марья Гавриловна сказал:

Если бы дама умудрилась в пьяном состоянии вломить оппоненту туфлей со шпилькой и перебить сухожилие, то была бы молодец какая женщина?

Никто не молодец. Молодцы бы были, если б дама не начала конфликт, а мужчина не бил бы ногами. 

[Жоржина 64 224]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Да, её действия подходят под определение « действия, унижающее честь и достоинство», на то и закон, чтобы определять степень вины.

Видимо,  подходят,  если от мужчины будет встречное. Если не будет, то и определять нечего. Но степень вины гораздо ниже, точно. 

[Женьшень 41 624]

Только что, Климентина сказал:

Учитывается степень опасности. Скажем, человека избивали, душили. Он схватил нож, ударил одного нападавшего. Оправдали. 

Суд оценивает опасность, которая угрожала человеку, если идёт речь об освобождении от ответственности по причине самообороны. 

Ну а адвокат ответчика может сказать, что избиение было совершено в состоянии аффекта, что может подтвердить десяток свидетелей. Ответчик же не подкарауливал жертву в подворотне, когда она шла с работы домой, что бы означал умысел. Здесь же в этой истории умысла избить женщину не было, все произошло спонтанно и после того, как тетка отвесила ему подзатыльник.

Вы всерьез думаете, что суд будет учитывать только тяжесть нанесенных травм женщине и не будет рассматривать обстоятельств, предшествовавших её зверскому избиению? Я вот сто процентов уверена, что чисто по закону вина этого мужика будет сильно уменьшена и безо всяких связей и мохнатых лап. Просто закон одинаков для всех вне зависимости от полового признака.

[Иволга 39 396]

Только что, Verchi сказал:

Неадекват везде неадекват, ему и повод не всегда нужен

Вот именно, зачем она начала скандалить? Она его не знала? Знала и хорошо, раз начала ему высказывать какой он плохой. Ну он и подтвердил ее слова. Она права, он быдло и урод. Ей  теперь от этого легче? 

 

3 минуты назад, kuksi сказал:

Насколько я понимаю, именно драку она не начинала. Драка это кулаком в челюсть, например. А лёгкий шлепок по затылку (даже если не учитывать кто и кого и говорить о разнозначном ответе) равен ответной пощечине или вылитом на голову кувшине воды. Но никак не избиению ногами до больницы и выбитых зубов. Поэтому на самооборону не тянет. В любом случае.

 

Коллектив собрался на праздник. Не все вместе работают, многие друг друга просто не знают. Зачем начинать выяснения кто больше прав. Тем более приставать к выпившему шефу. И даже дать ему подзатыльник?

[Донюшка 39 286]

2 минуты назад, Жоржина сказал:

По делу об изнасиловании,  в котором я была свидетелем,  адвокат обвиняемых заявлял, что потерпевшая сама хотела быть изнасилованной, будучи несовершеннолетней девственницей.  Сама хотела быть избитой и искусанной.

А когда я была в суде в качестве психолога с мальчиком 11 лет, которого подонок изнасиловал, так два (!) адвоката этого самого подонка дуэтом заявляли, что мальчик сам принес диски с порнографией домой к этому уроду, сам снял штанишки и вилял попой перед несчастным подсудимым. Но, как мне кажется, эти примеры несколько из другой оперы. В нашей истории горшочек нашел крышечку - оба друг друга стоят. Урод, избивший женщину до такого состояния - однозначно урод, но и мадам сама отнюдь не Белоснежка беззащитная. И не будет там никакого судебного разбирательства. Сунут тетке деньги (если сунут, а то могут припугнуть конкретно, у него по-любому связей навалом) и она скажет, что на косяк дверной по синей грусти налетела. 

[Kjhf 5 668]

32 минуты назад, Климентина сказал:

Да, не забери потерпевшая заявление, дело бы закрутилось и так, без свидетелей. В УК есть статьи за побои и причинение вреда здоровью. И там нет приписки - если потерпевший первый начал, то вы оправданы. 

Только вот наказание за такие побои - штраф 40 000 руб. И правильно тут писали, что при хорошем адвокате не факт, что самой бы даме встречный иск не вчинили, и она не превратилась бы в ответчицу.

4 минуты назад, Женьшень сказал:

Вы всерьез думаете, что суд будет учитывать только тяжесть нанесенных травм женщине и не будет рассматривать обстоятельств, предшествовавших её зверскому избиению? Я вот сто процентов уверена, что чисто по закону вина этого мужика будет сильно уменьшена и безо всяких связей и мохнатых лап. Просто закон одинаков для всех вне зависимости от полового признака.

Цитата