Директор избил бывшую сотрудницу на корпоративе

[Травиата 84 464]

Только что, Verchi сказал:

он ответил не по закону, в заведомо неравных условиях, с очевидным преимуществом на своей стороне. 

В  чём  по-  вашему  нарушен  закон?  Ещё  древние  римляне  заметили,  что  закон  суров,  но  это  закон.  Он  может  не  нравиться,  он  может  плохо  защищать  пострадавшего,  но  другого  нет.    Случай  допускает  примирение  сторон  и  материальную  компенсацию,  так  и  произошло.   А  уж  на  чьей  стороне  преимущество-  можно  оспорить,  подав  в  суд  вторично,  в  высшие  инстанции,  вплоть  до  Верховного.   Дама  не  пошла  по  этому  пути,   её  устроило  то,  что  ей  предложили.

[Волшебная на всю голову 49 688]

2 минуты назад, Травиата сказал:

В  чём  по-  вашему  нарушен  закон?  Ещё  древние  римляне  заметили,  что  закон  суров,  но  это  закон.  Он  может  не  нравиться,  он  может  плохо  защищать  пострадавшего,  но  другого  нет.    Случай  допускает  примирение  сторон  и  материальную  компенсацию,  так  и  произошло.   А  уж  на  чьей  стороне  преимущество-  можно  оспорить,  подав  в  суд  вторично,  в  высшие  инстанции,  вплоть  до  Верховного.   Дама  не  пошла  по  этому  пути,   её  устроило  то,  что  ей  предложили.

Так вот я об этом сразу писала: дама его нежно простила за бабки. И значит, вины на нем нет. Даже у высшего суда, как высокопарно тут начинают к нему обращаться. 

Простила. 

Она простила.

И к чему стенания о потерянных зубах и чести?!

[Зимняя соната 17 604]

Только что, Монте-Кристя сказал:

По букве закона почитайте на юридических сайтах про обоюдную драку. Я на досуге почитала -  оказалось весьма занимательное чтиво.  Если кратко, то при обоюдной драке виноваты оба, а степень вины у каждого своя, её определяет суд.

Ну, если это дело обоюдное, тогда бы не было закона о превышении самообороны. Здесь другое, но тоже превышение. Скажем, несоразмерное реальной действительности действие.

2 минуты назад, Монте-Кристя сказал:

Сами придумали - сами обиделись? Где хоть у кого-то было написано, что за подзатыльник (и даже возможное сотряснние) прямо вот НАДО пинать ногами? 

Прямо не писали, но то, что заслужила такое весьма оправдывали.

3 минуты назад, Монте-Кристя сказал:

Прелестно... Это же вы сами решили, что я комментирую только ваши посты. Разве нет? А заблуждение моё... ну да...

Не знаю, мне заметна ваша предвзятость ко мне,  закон отрицания в психике еще никто не отменял.

[Чернава 28 610]

2 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Слава Богу есть Высший суд, неподкупный.

Да, как говорится--на Бога надейся, да сам не плошай, а так же - Бог есть Бог, да сам не будь плох. 

[Зимняя соната 17 604]

21 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

И почему вы считаете себя вправе указывать, о чем писать?!

Где указываю?!

[Волшебная на всю голову 49 688]

1 минуту назад, Зимняя соната сказал:

Где указываю?!

Я цитату давала. Вы читаете очень как - то. Неоднозначно. 

[Зимняя соната 17 604]

55 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

 

57 минут назад, Зимняя соната сказал:

Здесь речь не о причине. А о том как мужики оскотиниваются.

А я о причине. Зачем давать повод мужикам оскотиниваться и почему именно на празднике, где все хотят веселья?!

57 минут назад, Зимняя соната сказал:

Здесь речь не о причине. А о том как мужики оскотиниваются.

И почему вы считаете себя вправе указывать, о чем писать?!

 

Вы об этом?

31 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

Я цитату давала. Вы читаете очень как - то. Неоднозначно.

Прекрасно помню цитатку, вы - о причине, я - о том, что надо человеком оставаться, если мужиком не можешь. Нигде не указывала и не запрещала кому-то писать.

35 минут назад, Чернава сказал:

Да, как говорится--на Бога надейся, да сам не плошай, а так же - Бог есть Бог, да сам не будь плох. 

Да, человеку дана свобода выбирать, как действовать.

Изменено 13 Января 2020 пользователем Зимняя соната

[Мерседеса 8 587]

1 час назад, Verchi сказал:

тем не менее факт остаётся фактом, он начал конфликт. 

Несмотря на ваши фантазии факт в том, что конфликт начала женщина. 

1 час назад, Verchi сказал:

Теории, которые используют адвокаты, мало имеющие общего с реальностью. 

Факт подзатыльника есть? Вот это и есть реальность, которая попадает под административный кодекс. 

1 час назад, Verchi сказал:

Никто претензии не слышал, они могли быть в форме обычного разговора, это хулиганство?

Приставать к людям с претензиями или разговорами ,  когда они отдыхают и не хотят разговаривать  -  мелкое хулиганство. 

1 час назад, Зимняя соната сказал:

Что по духу закона, что по букве - не прав мужик

С вами же никто не спорит, что вы доказываете? 

1 час назад, Зимняя соната сказал:

сама нарвалась. 

Да, сама нарвалась и это очевидно . Дразнишь агрессивную неуравновешенную собаку - значит сама нарвалась. 

56 минут назад, Зимняя соната сказал:

Вы о причине, я об - ответке. Равновесия не получится. Потому что ответка зверская и неадекватная

Зачем нам размышлять об ответке? Мы тут  почти все  женщины и поэтому примеряем на себя роль дамы в этой истории. И думаем, как можно уберечься от выбитых зубов и сотрясения мозга. 

[Чернава 28 610]

40 минут назад, Зимняя соната сказал:

Да, человеку дана свобода выбирать, как действовать.

О чём и речь. Дама сделала свой выбор. Как оказалось, выбор был не верный и высшие силы здесь ни при чём. 

Возможно, этот опыт даме был необходим для её безопасности в дальнейшем. 

 

Изменено 13 Января 2020 пользователем Чернава

[Зимняя соната 17 604]

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

С вами же никто не спорит, что вы доказываете? 

Я не доказываю, а отвечаю на вопросы.

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Да, сама нарвалась и это очевидно . Дразнишь агрессивную неуравновешенную собаку - значит сама нарвалась. 

Идет красной строкой, никто не спорит. Где я писала, что женщина права?

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Зачем нам размышлять об ответке? Мы тут  почти все  женщины и поэтому примеряем на себя роль дамы в этой истории. И думаем, как можно уберечься от выбитых зубов и сотрясения мозга. 

Как уберечься много писали, речь о мужике и об отношении к женщине в обществе.

3 минуты назад, Чернава сказал:

О чём и речь. Дама сделала свой выбор. Как оказалось, выбор был не верный и высшие силы здесь ни при чём. 

Возможно, этот опыт даме был необходим для её безопасности в дальнейшем. 

Я ее не одобряю, но, по-человечески мне ее жаль. А мужика - нет.

[Чернава 28 610]

19 минут назад, Зимняя соната сказал:

Я её не одобряю, но, по-человечески мне ее жаль. А мужика - нет.

Тут кто-то жалеет мужика?   

Ни одного поста нет в его защиту. 

Пишут о последствиях скандала, о том, что дама пострадала намного больше мужика, что она могла бы веселится беззаботно на этом корпоратив, но она сама выбрала иное развлечение. 

Даму, да, по-человечески жаль. 

[Verchi 35 568]

27 минут назад, Мерседеса сказал:

Несмотря на ваши фантазии факт в том, что конфликт начала женщина. 

Ну да, у меня фантазии, у вас факт 

Подойти поговорить - это не начать конфликт. Но кому-то упорно все равно все хочется свалить на женщину.

27 минут назад, Мерседеса сказал:

Факт подзатыльника есть? Вот это и есть реальность, которая попадает под административный кодекс. 

Нет фото, так что нет смысла и обсуждать.

27 минут назад, Мерседеса сказал:

Приставать к людям с претензиями или разговорами ,  когда они отдыхают и не хотят разговаривать  -  мелкое хулиганство. 

Заранее не известно, что не хотят. И по какой статье у нас рахговоры стали хулиганством?

27 минут назад, Мерседеса сказал:

Да, сама нарвалась и это очевидно . Дразнишь агрессивную неуравновешенную собаку - значит сама нарвалась. 

Демонстрируете  юридическую безграмотность. Собака не субьект права, а обьект, в связи с чем не имеет прав и не несет обязанностей, в связи с этим сравнивать ее с человеком некорректно.

1 минуту назад, Чернава сказал:

Тут кто-то жалеет мужика?   

Ни одного поста нет в его защиту. 

Пишут о последствиях скандала, о том, что дама пострадала намного больше мужика, что она могла бы веселится беззаботно на этом корпоратив, но она сама выбрала иное развлечение. 

Даму, да, по-человечески жаль. 

Пишут что дама сама виновата и даже писали что ей поделом. Это и есть отношение к женщине в обществе, как правильно заметили выше. 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Травиата сказал:

В  чём  по-  вашему  нарушен  закон? 

Нанес побои, которые можно квалифицировать по статье УК.

1 час назад, Травиата сказал:

 А  уж  на  чьей  стороне  преимущество-  можно  оспорить,  подав  в  суд  вторично,  в  высшие  инстанции,  вплоть  до  Верховного.  

Я не предлагаю это делать, я говорю о том, что произошло. Физическое превосходство было на стороне мужчины, чем он и воспользовался, избив женщину.

[Чернава 28 610]

27 минут назад, Зимняя соната сказал:

об отношении к женщине в обществе.

Отношение к женщине зависит от самой женщины. Как она себя поставит, такое отношение и будет. 

Вы это и сама прекрасно понимаете, видите и знаете.  

Даже на примере этой темы - в зале было множество женщин, а пострадала только одна. Даже те дамы, что оттаскивали мужика, даже они остались целы и невредимы, без единой царапины и без матюков в свою сторону.  

Хотя, если бы мужик был таким уж мерзавцем, он мог бы и их обматерить, но он этого не сделал же. 

Он с уважением отнёсся к этим дамам.  Подчинился им безропотно. Не хамил им. 

Вот такое разное отношение к разным женщинам. 

 

[Чернава 28 610]

14 минут назад, Verchi сказал:

Пишут что дама сама виновата и даже писали что ей поделом. Это и есть отношение к женщине в обществе, как правильно заметили выше. 

Это отношение к этой конкретной даме. Всего лишь. 

[Verchi 35 568]

17 минут назад, Чернава сказал:

Отношение к женщине зависит от самой женщины. Как она себя поставит, такое отношение и будет. 

Неа, не только от самой женщины.  От общества тоже.  Точнее в первую очередь от общества. Ибо в СА женщина не подошла бы первой заговорить с мужчиной, а в европе даже после подзатыльника никто бы ее не избил. Скорее на нее подали бы в суд.

[Санитар леса 28 366]

46 минут назад, Verchi сказал:

Подойти поговорить - это не начать конфликт.

Вы же сами прекрасно понимаете, что это не так. Точнее, не всегда так. Подойти поговорить можно по-разному. Вряд ли она ему сказала - Иван Петрович, какая сегодня прекрасная погода!

Конфликт чаще всего начинается именно с разговора. А ведь иные произнесённые слова по силе равны оскорблению действием. Мы не знаем, что именно сказала пострадавшая дама бывшему начальнику, но явно что-то не шибко приятное, что-то, очень его озлобившее.

И те гопники, которые на улице пристают к прохожему - они ведь тоже просто поговорить подошли? Ни разу не ставя своей целью именно конфликт начать и последующую драку?

24 минуты назад, Verchi сказал:

а в европе даже после подзатыльника никто бы ее не избил.

Ну конечно, прямо-таки никто-никто. Вы и правда верите, что в благословенной Европе люди все сплошь ангелы? Не пьют, не дерутся, не ругаются, и никогда мужчины не бьют женщин?

[Чернава 28 610]

12 минут назад, Verchi сказал:

Неа, не только от самой женщины.  От общества тоже.  Точнее в первую очередь от общества. Ибо в СА женщина не подошла бы первой заговорить с мужчиной, а в европе даже после подзатыльника никто бы ее не избил. Скорее на нее подали бы в суд.

В данном посте Вы говорите не об отношении общества, а о принятых в данных конкретных обществах правилах этикета. 

Кстати, в европе данная конкретная женщина выплатила бы мужику нехилую сумму по суду. 

А в СА такую женщину возможно и физически наказали бы. 

Но в любом случае безнаказанной она бы не осталась нигде. 

[Verchi 35 568]

10 минут назад, Чернава сказал:

В данном посте Вы говорите не об отношении общества, а о принятых в данных конкретных обществах правилах этикета. 

Это не этикет. Это результат перехода или не перехода к цивилизованному решению вопросов из плоскости "кто сильнее тот и прав".

Цитата

Кстати, в европе данная конкретная женщина выплатила бы мужику нехилую сумму по суду. 

Ну и пусть бы дама из примера что-то выплатила за подзатыльник, я уже писала, это как раз разрешение конфликта в области, в которой уравнены права и обязанности полов.

Цитата

А в СА такую женщину возможно и физически наказали бы. 

В СА если дорогу женщина не уступит мужчине, то он имеет право ее оттолкнуть. Там и подзатыльник не нужен, чтобы огрести.

 

Изменено 13 Января 2020 пользователем Verchi

[Verchi 35 568]

17 минут назад, Санитар леса сказал:

Вы же сами прекрасно понимаете, что это не так. Точнее, не всегда так. 

В обуждаемом примере никто не знает, что она сказала мужчине. В любом случае на любой разговор можно отреагировать уходом, а не матом на всю ивановскую.

17 минут назад, Санитар леса сказал:

Конфликт чаще всего начинается именно с разговора. А ведь иные произнесённые слова по силе равны оскорблению действием. Мы не знаем, что именно сказала пострадавшая дама бывшему начальнику, но явно что-то не шибко приятное, что-то, очень его озлобившее.

Ну мало ли на кого и где я разозлюсь. Я же не начинаю всех крыть матом на этом основании. И многие другие люди тоже.

17 минут назад, Санитар леса сказал:

Ну конечно, прямо-таки никто-никто. Вы и правда верите, что в благословенной Европе люди все сплошь ангелы? Не пьют, не дерутся, не ругаются, и никогда мужчины не бьют женщин?

Мигранты если только. 

Ну а если и бьют коренные жители, то и реакция соответствующая, никто женщине не говорит, что сама виновата.

[Санитар леса 28 366]

30 минут назад, Verchi сказал:

В обуждаемом примере никто не знает, что она сказала мужчине.

Ни за что не поверю, что что-то приятное либо нейтральное.

 

31 минуту назад, Verchi сказал:

В любом случае на любой разговор можно отреагировать уходом, а не матом на всю ивановскую.

А вот не захотел он уходить. С чего бы? Наоборот, захотел, чтобы дама ушла, и даже направление выписал. А она не ушла почему-то. Не знаете, почему?

 

33 минуты назад, Verchi сказал:

Ну мало ли на кого и где я разозлюсь. Я же не начинаю всех крыть матом на этом основании. И многие другие люди тоже.

Вы, наверно, и ногами не дерётесь. И многие люди тоже не дерутся. А тут отмороженный попался.

Мужик отвратный, страшный. Но даже, констатируя этот факт, невозможно сказать, что конфликт начал он. Вот если бы он подошёл к женщине, сказал ей что-то оскорбительное или сальное, схватил рукой - тогда да, можно было бы сказать. что он начал. А здесь начала женщина. А мужик несоразмерно продолжил.

42 минуты назад, Verchi сказал:

Мигранты если только.

Счас. Быдловатых коренных европейцев хватает в любой стране. И со склонностью к насилию.

[Монте-Кристя 19 276]

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

Ну, если это дело обоюдное, тогда бы не было закона о превышении самообороны. Здесь другое, но тоже превышение. Скажем, несоразмерное реальной действительности действие.

Из прочитанного я так поняла, что по тяжести нанесённого вреда здоровью и по обоюдности вины это дело не дойдёт до разряда уголовного. В итоге выглядеть это будет примерно так: С нанёс такой-то ущерб М и обязан выплатить ей 100 тысяч (условно), а М нанесла С ущерб такой-то и обязана выплатить 50 тысяч. В итоге С хоть с судом, хоть без него выплатит сотку, а вот М в итоге явно потеряет в деньгах да ещё и время и нервы потратит на суды. Не удивлюсь, если С уже подогнал даме своего юриста, который всё это ей и растолковал. И я почему-то не удивлена, что она взяла деньги. Так она хоть зубы себе вставит.

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

Прямо не писали, но то, что заслужила такое весьма оправдывали.

Не заслужила, но выпросила. Это всё же несколько разные понятия.

1 час назад, Чернава сказал:

Не знаю, мне заметна ваша предвзятость ко мне,  закон отрицания в психике еще никто не отменял.

Не знаю, что у вас там с "законом отрицания в психике", но предвзятости у меня на этом форуме вообще ни к кому нет, с кем-то в какой-то теме согласна, с кем-то нет. С вами в данной теме не согласна. И не только с вами. На отношение к самим людям это моё несогласие не влияет вообще никак.

1 час назад, Verchi сказал:

Нет фото, так что нет смысла и обсуждать.

 Нет фото чего? Подзатыльника? Ну так тогда и фото избиения нет. А зубы выпали, когда женщина споткнулась и упала...  Чего уж совсем до абсурда дискуссию-то доводить?

[Мерседеса 8 587]

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

речь о мужике и об отношении к женщине в обществе

Вы про то, что некоторые женщины уверены, что имеют право бить  людей и им за это ничего не будет? А ещё лучше : дам подзатыльник, а потом за мужа спрячусь, пусть его бьют. 

1 час назад, Verchi сказал:

Подойти поговорить - это не начать конфликт

Автор ясно написала : подошла высказать застарелые претензии, а это и означает начать конфликт. 

1 час назад, Verchi сказал:

так что нет смысла и обсуждать

Я обсуждаю тему, заданную автором, а что вы - неизвестно. Фото пострадавшей тоже нет. 

1 час назад, Verchi сказал:

Заранее не известно, что не хотят

На корпоративе слушать претензии ? Тролльте тоньше. 

1 час назад, Verchi сказал:

а в европе даже после подзатыльника никто бы ее не избил

Я видела, как в Германии избили такую же уверенную. Думаете в Европе преступников нет? 

1 час назад, Verchi сказал:

связи с этим сравнивать ее с человеком некорректно.

А я не собаку сравниваю, а урон здоровью. От собаки укусы останутся, от мужика - остались выбитые зубы. 

55 минут назад, Verchi сказал:

никто женщине не говорит, что сама виновата.

В том, что спровоцировала драку - говорят. В данной истории женщина тоже сама начала драку, что не отменяет вину мужика. 

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Автор ясно написала : подошла высказать застарелые претензии, а это и означает начать конфликт. 

Нет, не означает. 

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Я обсуждаю тему, заданную автором, а что вы - неизвестно. Фото пострадавшей тоже нет. 

Но сама пострадавшая есть, как и ущерб и свидетели. 

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

А я не собаку сравниваю, а урон здоровью. От собаки укусы останутся, от мужика - остались выбитые зубы. 

Еще лучше.  Дядя не собака, имеет права, обязанности и о чудо! Мозг, чтобы остановиться. А собака даже деньгами не сможет ответить за то, что сделала. И никто с нее потребовать не сможет. 

[Домна Платоновна 12 623]

2 часа назад, Verchi сказал:

Нанес побои, которые можно квалифицировать по статье УК.

Можно по УК, а можно просто деньгами откупиться, причем не битый цену назначает, а бивший.

 

2 часа назад, Verchi сказал:

Физическое превосходство было на стороне мужчины, чем он и воспользовался, избив женщину.

Физическое превосходство всегда на стороне мужчины. Поэтому не надо женщине с ним мериться силой

 

25 минут назад, Verchi сказал:

Дядя не собака, имеет права, обязанности и о чудо! Мозг, чтобы остановиться.

Так и тетя мозг имеет и видит, кому , где, когда и что говорить, а когда промолчать, сохранив свое здоровье

Есть закон, но не все и не всегда его придерживаются, это не новость. Поэтому существуют преступники и тюрьмы. Лучше для собственного здоровья с такой категорией людей отношения не выяснять. Для себя лучше, не для них.