Kjhf 5 668 Опубликовано 8 Января 2020 А мне у Алексина больше "Раздел имущества" нравится. Вот уж книга на все времена. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 408 Опубликовано 8 Января 2020 3 минуты назад, Kjhf сказал: А мне у Алексина больше "Раздел имущества" нравится. Вот уж книга на все времена. Очень нравится! И "Домашний совет" сегодня прочитала, только из этой темы узнала о произведении , понятия о нем не имела. Шо сказать, Валентина просто-таки кармическая младшая сестра Евдокии 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 885 Опубликовано 8 Января 2020 24 минуты назад, Магдала сказал: Ещё как становится Мне все-таки ближе точка зрения @Флер де Лиз 26 минут назад, Флер де Лиз сказал: показывает другую сторону, что всё не так однозначно и много чего понамешано практически в каждом человеке Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 408 Опубликовано 8 Января 2020 @Мерзавчик Настя, так это в принципе одно и то же. Евдокия же не становится другим человеком, просто Олин отец начинает видеть в ней другие стороны, до этого от него скрытые. Это же не близкая знакомая семьи, а учительница дочери, до того, как она стала свидетелем и участником семейной драмы, они и не обсуждали вот это вот всё. И дочь он увидел с других сторон, и себя с женой как супругов и родителей - тоже. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 8 Января 2020 А еще одна из лучших его книг (для меня) - мой брат играет на кларнете. Тоже вечная проблема "посвящения жизни". 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 9 Января 2020 4 часа назад, Магдала сказал: Тем не менее её за шиворот тащили в походы, на встречи и на мытьё окон. Учитель и актив класса в количестве двух штук. Остальным не факт, что она нужна была в этом походе. 4 часа назад, Melas сказал: Какая разница как они к ней относились? Человек не вернулся. Он мог попасть в беду и нуждаться в помощи. Они просто были равнодушными. Ничем не лучше Оли. Ну, чтобы все и сразу равнодушные мне сомнительно. Всегда найдется любопытный и активный в плане сказать учителю о ком-то или чем-то. Или конфликт с Олей был настолько глубок, ИМХО. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Января 2020 Да там и конфликта как такового не было у Оли с классом. Просто тогда школьник, который не принимает участие в общественной жизни класса, считался производственным браком учителей, особенно классного руководителя. 45 минут назад, Ирго сказал: Учитель и актив класса в количестве двух штук. Остальным не факт, что она нужна была в этом походе. Вот именно, и не факт, что весь класс был в этом походе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 707 Опубликовано 9 Января 2020 4 часа назад, Ирго сказал: Остальным не факт, что она нужна была в этом походе. Не факт, что остальным этот поход был нужен. 4 часа назад, Ирго сказал: Ну, чтобы все и сразу равнодушные мне сомнительно. Всегда найдется любопытный и активный в плане сказать учителю о ком-то или чем-то. Тогда это подлость. И по отношению к Евдокии. Она же несла ответственность за безопасность детей. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 885 Опубликовано 9 Января 2020 8 часов назад, Флер де Лиз сказал: Настя, так это в принципе одно и то же. Евдокия же не становится другим человеком, просто Олин отец начинает видеть в ней другие стороны, до этого от него скрытые Ну да. Олин отец начинает понимать, что всё неоднозначно. А не 9 часов назад, Магдала сказал: В конце повести Алексин "лёгким движением руки" превращает её в положительный персонаж, а Олю – в отрицательный Ну, по крайне мере, для меня никто ни в кого не превращается, ибо я и в начале повести не воспринимала Евдокию, как персонаж отрицательный, а Олю как положительный. Ну, то есть я, читатель, видела, что не все черно-белое, нет ангелов и демонов, плохих и хороших, просто рассказ идет от лица любящего отца, т.е. это его необъективное видение ситуации. Ну, возможно, конечно, другой читатель воспринимал по-другому. 7 часов назад, Kjhf сказал: А еще одна из лучших его книг (для меня) - мой брат играет на кларнете. Тоже вечная проблема "посвящения жизни". Да, тоже очень люблю. Посвящение жизни, принятие решений за другого человека, ибо ты знаешь, как ему будет лучше... 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жительница 15 590 Опубликовано 9 Января 2020 Мне из этих двух книг ближе "Третий в пятом ряду". Она перекликается в рассказом Аверченко "Страшный мальчик" про отвагу, которая не находя выхода в мирной жизни, выплескивается агрессией. А самой зачитанной у Алексина для меня была "Очень страшная история", там он, конечно, нагнал жути и безнадежности, а уж повороты сюжета... Кто не читал - прочтите, не пожалеете. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 9 Января 2020 2 часа назад, Melas сказал: Тогда это подлость. И по отношению к Евдокии. Она же несла ответственность за безопасность детей. Да! И это, получается, тоже, если есть такой вариант. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 707 Опубликовано 9 Января 2020 14 минут назад, Ирго сказал: если есть такой вариант. Не знаю... Цитата - Мои ученики не стали знаменитостями, - задумчиво, замедлив нашу дуэль, сказала Евдокия Савельевна. - Но и злодеев среди них нет. Ни одного... Они не предавали меня и моих надежд. А насчет дарований? У них есть талант человечности. Разве вы не заметили? Конечно, её ученики не совершали злодейский акт, но то, что они не поставили никого в известность об отсутствующей однокласснице, не совсем согласуется с понятием "человечность". Скорее всего, там вообще всем было на всех наплевать, просто Оля, в отличие от остальных, кичилась своими художественными способностями. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 9 Января 2020 1 минуту назад, Melas сказал: Конечно, её ученики не совершали злодейский акт, но то, что они не поставили никого в известность об отсутствующей однокласснице Она же ещё до ночёвки в палатках пропала. Может, просто каждый думал, что она в соседней палатке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 707 Опубликовано 9 Января 2020 27 минут назад, Магдала сказал: Она же ещё до ночёвки в палатках пропала. Может, просто каждый думал, что она в соседней палатке. Вы в походы ходили? Всегда распределяют людей по палаткам. Да и здесь Люся объясняет то, что она не сообщила об отсутствии Оли, тем, что Оля должна была быть в другой палатке. Цитата Но спохватились мы только утром. Были в разных палатках. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Прошлый век 6 927 Опубликовано 9 Января 2020 53 минуты назад, Melas сказал: Вы в походы ходили? Ну я ходила и не раз. И в палатках мы были и кто где хотел располагались и менялись местами - особенно уж в таком старшем возрасте, чтоб собраться по интересам. Могли и не заметить отсутствие кого-то там за своей болтовней. И не обязательно выпивши - мало тогда для выпивки возможностей было. И главный учитель перед отбоем рядом с палаткой той станет и рявкнет - типа все на месте? Ну и мы отвечаем - все тут. Вот и все - по головам никто не пересчитывал. Если что - я как раз видать почти ровесница той Оли. И да, были и у нас такие разные таланты. Одна девочка у нас занималась балетными танцами или как там еще, да к тому ж и невесомая такая красавица - так ее мы сами освобождали на тяжких отработках типа окна мыть или там спортзал покрасить, а потому что девчонка нормальная была и компанейская, потом стала танцовщицей. Да и мы все много кто в музыкалке учились, так вот в старших классах экзамены начались да в зале репетиции - мы просто менялись сами дежурствами да потом отработали или еще там что. А вот Оля эта из разряда яжеребенок - ну как сейчас принято. И родители - яжематьотец, от того и вся беда. И дочке в голову втемяшили что такая уж она особенная и при ней же всяко высказывались об учителях. Так разве ж после того девица ценить будет тех учителей? И много кто даже в мое время - в те самые 70е годы занимался серьезно и спортом, и художкой, и музыкой и вышли из них хорошие спецы потом. Но вот не один так себя не вел как невесть какой талант и не зазнайствовал. Да и учителя всякие были и Евдокия эта не из худших - хоть и со своими тараканами в голове. А виноваты - как по мне - те самые яжеродители, таких теперь вон сколько. А надо не только ребенка захваливать да возвеличивать, а и к жизни готовить его да давать напутствия мудрые - тогда тому и в жизни легче придется. Ну вот как по мне. - такое личное мое мнение. 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 9 Января 2020 7 минут назад, Прошлый век сказал: И родители - яжематьотец, от того и вся беда. И дочке в голову втемяшили что такая уж она особенная и при ней же всяко высказывались об учителях. Ну мать там проповедовала не радоваться и не горевать слишком сильно, чтобы другим настроение не портить. И призывала дочь понимать учительницу и не конфликтовать с ней. Так что не такая уж она "яжемать". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 707 Опубликовано 9 Января 2020 1 час назад, Прошлый век сказал: . И главный учитель перед отбоем рядом с палаткой той станет и рявкнет - типа все на месте? Ну и мы отвечаем - все тут. Вот и все - по головам никто не пересчитывал. Ну и раздолбай был Ваш главный учитель... 1 час назад, Прошлый век сказал: И много кто даже в мое время - в те самые 70е годы занимался серьезно и спортом, и художкой, и музыкой и вышли из них хорошие спецы потом. Но вот не один так себя не вел как невесть какой талант и не зазнайствовал. Так я об этом и пишу. В те времена практически каждый чем-то занимался. Самыми проблемными были спортсмены с их бесконечными соревнованиями, но никто ни на кого не молился. Девочка из нашего класса, которая стала мастером спорта по спортивной гимнастике, была вынуждена перейти в другую школу из-за претензий учителей по поводу просевшей успеваемости. Так что мне кажутся странными переживания рассказчика по поводу того, что талант его дочери оставался незамеченным. Кому надо, тот замечал. Кстати, обычно с такими детьми как Оля события развиваются иначе. Учителя, прознавшие о художественных способностях, буквально заваливают их оформительской работой. А в книге переживания по поводу того, что только два рисунка на выставку взяли. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 748 Опубликовано 9 Января 2020 (изменено) Насколько я помню, эта Оля, ребенок все-таки исключительный, раз училась в художественной школе для одаренных. У Евдокии, не было педагогического опыта работы с такими детьми, вот и получилось. Хотела, как лучше, а сломала таки девчонку. Чего стоят обвинения в нервном срыве матери. Как с таким жить. Хотя, вина, на педагоге, ну, совершенно глупое нелогичное поведение. Половина подростков вот так пропадала, и заставляла поволноваться, не такое редкое явление. Оля, умней и способней всех в классе, да. А ее задвигали, вот она и хотела показать таки себя, тем, что первая догадалась. И не подумала, что ее искать будут, и панику поднимут. Глупо, но, она подросток, максималист. Ну не интересно ей с одноклассниками, она же не навязывает никому свою жизнь. Изменено 9 Января 2020 пользователем Баобабочка 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 9 Января 2020 (изменено) 18 минут назад, Melas сказал: Самыми проблемными были спортсмены с их бесконечными соревнованиями Вот уж кто вряд ли окна мыл. 18 минут назад, Melas сказал: Учителя, прознавшие о художественных способностях, буквально заваливают их оформительской работой. Думаю, там способности были слишком высокого уровня. Хотя, если выбирать между тем, чтобы иногда оформить стенгазету, и окнами-походами... 9 минут назад, Баобабочка сказал: Чего стоят обвинения в нервном срыве матери. Там не нервный срыв. Дядя-невропатолог сказал, что не его компетенция, и велел звонить в психиатрическую. Плюс больное сердце, которое непонятно как отреагирует на лечение. Изменено 9 Января 2020 пользователем Магдала 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 169 Опубликовано 9 Января 2020 Только что, Магдала сказал: Вот уж кто вряд ли окна мыл. У нас простой класс был, но вот никто окна по кусочкам не мыл, как пишет @Мерзавчик. Пацаны вообще только мешали, ну мусор могли вынести, и некоторые девочки тоже дуру гоняли. А мыли работящие и ответственные. Но не было обиды на лентяев, а была гордость за свой труд, и радость от похвалы учителя. Дурочка была, чего уж. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Археоптерикс 75 439 Опубликовано 9 Января 2020 Алексина читала еще в школе, не так давно перечитывала. Мне у него многие рассказы нравятся именно тем, что там нет однозначных персонажей. Все как в жизни: белое, черное и все оттенки серого. 5 часов назад, Жительница сказал: А самой зачитанной у Алексина для меня была "Очень страшная история", там он, конечно, нагнал жути и безнадежности, а уж повороты сюжета... Кто не читал - прочтите, не пожалеете. Тоже рекомендую. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 748 Опубликовано 9 Января 2020 12 минут назад, Магдала сказал: Там не нервный срыв. Дядя-невропатолог сказал, что не его компетенция, и велел звонить в психиатрическую. Плюс больное сердце, которое непонятно как отреагирует на лечение. Ну и какого лешего эту дуру понесло нервировать мать? И кто тут эгоист? Мне кажется, тут автор переборщил, ну не бывает таких идиоток, специально, чтобы показать, какая сволочь Оля. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 9 Января 2020 (изменено) 11 минут назад, Археоптерикс сказал: Тоже рекомендую. Это про юного детектива, что ли? Какая-то она уж слишком... детская. 2 минуты назад, Баобабочка сказал: Ну и какого лешего эту дуру понесло нервировать мать? Вы про кого сейчас? Про Олю или про Евдокию? Боялись за больное сердце, что с ума сойдёт, никто предположить не мог. Изменено 9 Января 2020 пользователем Магдала Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Археоптерикс 75 439 Опубликовано 9 Января 2020 Только что, Магдала сказал: Это про юного детектива, что ли? Какая-то она уж слишком... детская. Ну да, детская. Так и рассказы на подростков рассчитаны. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 748 Опубликовано 9 Января 2020 1 минуту назад, Магдала сказал: Про Олю или про Евдокию? Про Евдокию конечно. Так не делается, с больным человеком. Можно было, поаккуратней, с отцом, для начала поговорить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В