видеосалон "Ходячий замок" и прочее творчество Миядзаки

[Оляпка 43 571]

6 минут назад, Апрельское утро сказал:

@Оляпка, спасибо, что отвечаете, но даже у вас не вижу ответов на свои вопросы, логика происходящего в мульте для меня по-прежнему не прослеживается.

Я не ищу логику - я просто наслаждаюсь  просмотром 

Больше мне только "Унесенные призраком" нравятся, да песенка из "Тоторо" иногда в голове играет. 

[Ирго 15 750]

6 часов назад, Оляпка сказал:

 

Не-а, Кальцифер хотел жить - там остальные искорки затухают и исчезают. А жить он мог только через договор с Хаулом. Я так поняла.

 Блииин... Как просто-то! Спасибо, я совсем этого не поняла.

5 часов назад, Оляпка сказал:

песенка из "Тоторо" иногда в голове играет. 

Ой, мне песенки в "Замке" очень нравятся))) Такие милые японские непонятные, но мелодичные!

[Амнезия Стивена 28 357]

Этот мультик в первый раз посмотрела совсем недавно в кинотеатре. Дочь затащила. Она его обожает.  А я была знакома только с "Унесенные призраками". (Вот это классный)

Рада, что "Ходячий замок" прявился в видеосалоне)))  Прочитала с удовольствием - интересно сравнить впечатления.

Сама не очень все поняла, на обратном пути с дочкой обсуждали - она мне объясняла некоторые моменты. 

[Белая Медведица 23 727]

7 часов назад, Оляпка сказал:

А вот "сестра" в кабаке: я не пойму, там дальше мама по сюжету - это одно и тоже лицо, или я неправильно поняла?

По книге у Софи было две сестры. Когда они подросли, одна пошла работать в кондитерскую, а другая - в ученицы к старенькой колдунье. Софи же осталась работать в шляпной мастерской, оставшейся от отца. Там не мама, там мачеха. Софи на правах родственницы работала совершенно бесплатно. И еще по книге у Софи был дар волшебства. Когда она мастерила шляпки, она с ними разговаривала. Например, делает шляпку и приговаривает, что будет носить её девушка и тут же найдет себе хорошего жениха. Так и происходило. Она и Хаулу чинила камзол, чего-то там наговорила, а он попал под это заклятие.

По книге же Хаул был сердцеедом. Среди девушек в городе ходила страшилка, что придет Хаул и навеки заберет сердце. С Ведьмой Пустоши он тоже когда-то мутил, но быстро остыл. А тётенька его забыть не смогла. 

В войне Хаул участвовать не желает, он ни за красных и ни за белых, он сам по себе мальчик.

5 часов назад, Апрельское утро сказал:

логика происходящего в мульте для меня по-прежнему не прослеживается.

Мне тоже сперва логика вообще была непонятна. Просто мульт меня завораживал, смотрела с удовольствием. После каждого просмотра что-то прояснялось, т.к. замечалось незамеченное ранее. Абсолютно всё стало понятно только после прочтения книги.

Я и "Унесенные призраками" не догоняла, пока не прочитала сюжет в Википедии.

 

 

[Кастрюля 49 180]

4 часа назад, Белая Медведица сказал:

Мне тоже сперва логика вообще была непонятна. Просто мульт меня завораживал, смотрела с удовольствием

 Хорошо, что не я одна такая! Подумала, что реально туплю, или была невнимательна. Но мультфильм очень понравился, и учит доброте, как они ведьму "бабушкой" звали и приютили.

[Сфайрат 25 620]

18 часов назад, Апрельское утро сказал:

На девочку злая ведьма накладывает заклятье.

Я поняла так, бабка увидела их вместе, взревновала и отыгралась на сопернице, заколдовав ее.

18 часов назад, Апрельское утро сказал:

Что делает девочка? Она даже не переживает особо,

Это в духе как раз таки японцев. Сколько мультов, фильмов не смотрела, там, в основе своей принимают удары судьбы тихо и покорно. Типа, ну что, надо с этим как-то жить и двигаться дальше, вот она и пошла куда глаза глядят. Ничего не логичного тут нет. Вспомнила один ужастик японский, там мальчику и девочке отрезали конечности, а они висят на крюках и радуются, что живы остались.

18 часов назад, Апрельское утро сказал:

/бабушка попадает в чужой дом и... как будто так и надо.

А мне как-то "зашло" такое поведение. В том бардаке не только пауки, но и бабушки могли завестись И, все же в этот дом ее привел не нормальный персонаж, а пугало, значит, так надо.

18 часов назад, Апрельское утро сказал:

Я так и не поняла, что там была за война, кто и зачем её развязал, кто с кем воевал, и за кого там бился Хаул.

Это, своего рода пародия на то, как начинаются воины, одному в голову взбрело, другие повелись, а в итоге не поймешь, кто прав, а кто виноват. Хаул (ИМХО) спасал того, кто под руку подвернется.

18 часов назад, Апрельское утро сказал:

То ему внешность не важна и он убеждает Софи, что она красивая, то вдруг устраивает истерику, что у него теперь другой цвет волос и его никто любить не будет (смайлик рука-лицо).

А это опять, чисто японское, там некий культ мужской красоты. Сколько раз я краем глаза увидев какой-то очередной японский фильм спрашивала у дочки: "Алис, он что голубой?" На что мне отвечали, что я ничего не понимаю в аниме

18 часов назад, Апрельское утро сказал:

Одним словом - хаос.

Нет. Так звезды сошлись)))

Еще. У японцев, сколько не смотрела аниме, нет четкой границы добра и зла. У них и вампиры добрые, и черти человечные. Опять же ИМХО.

Изменено 22 Января 2020 пользователем Морская тень

[Болие Лимения 45 581]

12 минут назад, Морская тень сказал:

Это в духе как раз таки японцев.

 

12 минут назад, Морская тень сказал:

А это опять, чисто японское

Не забывайте про то, что герои списаны с английской книжки. Софи там довольно деловитая особа: раз приключилось такое, надо думать, что с этим теперь делать, а не раскисать. А вот Хаул как раз немного... нытик и истерик.  В мульт чуть больше романтики героям в поведение и поступки добавили, а в целом герои похожи на свои книжные образы. 

[Апрельское утро 6 586]

22 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Не забывайте про то, что герои списаны с английской книжки.

Вот то, что книжка английская, а мульт японский, меня окончательно поставило в тупик  Но всё это не очень важно, на самом деле, у каждого своё восприятие. Призраков я всё-таки посмотрю, сложно делать выводы по одному фильму.

41 минуту назад, Морская тень сказал:

Это в духе как раз таки японцев.

Возможно. Что действительно мне показалось в мультфильме "в духе японцев", так это сочетание (и довольно гармоничное, как бы странно это ни звучало) красоты и уродства и, как следствие, поиск/присутствие красоты в некрасивых вещах, включая противопоставление внутреннего/внешнего.

[Сфайрат 25 620]

39 минут назад, Болие Лимения сказал:

Не забывайте про то, что герои списаны с английской книжки.

Не забываю. Поэтому и написала -ИМХО. Значит, режиссер смог донести до меня, как до зрителя свою культуру.

11 минут назад, Апрельское утро сказал:

Что действительно мне показалось в мультфильме "в духе японцев", так это сочетание (и довольно гармоничное, как бы странно это ни звучало) красоты и уродства и, как следствие, поиск/присутствие красоты в некрасивых вещах, включая противопоставление внутреннего/внешнего.

Точно. По-русски говоря, черт ногу сломит в их философии. Мне не зашло японское аниме, а вот, дочь любит и понимает. Ее подростковый хаос нашел понимание в аниме, а мой взрослый рационализм этого не "догоняет"

[Болие Лимения 45 581]

13 минут назад, Апрельское утро сказал:

Что действительно мне показалось в мультфильме "в духе японцев", так это сочетание (и довольно гармоничное, как бы странно это ни звучало) красоты и уродства

О, это, к слову, и для "Унесенных призраками" характерно!  Вот только я недостаточно хорошо знаю японскую культуру и сомневаюсь, в духе японцев ли это - или же в духе Миядзаки (режиссера)? Впрочем, одно другому не противоречит, наверное.  

1 минуту назад, Морская тень сказал:

Ее подростковый хаос нашел понимание в аниме,

Интересно.  Я аниме полюбила и приняла уже ближе к тридцати годам.  Раньше не любила. 

[Сфайрат 25 620]

2 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Я аниме полюбила и приняла уже ближе к тридцати годам.  Раньше не любила. 

Да, ну их...этот культ красавчиков, похожих на женщин мужчин. Не мое. В каком-то мультике глянула, там парни прорисованы досконально, а девочки-серые мышки, даже губы не нарисовали. А эта "Книга смерти"? Вообще не вдуплилась.

[Апрельское утро 6 586]

1 минуту назад, Болие Лимения сказал:

в духе японцев ли это - или же в духе Миядзаки (режиссера)?

Учитывая то, что это первое творение Миядзаки, которое я видела, а ассоциации у меня идут именно с японской культурой, скорее всего это "в духе японцев". Не скажу, что я знаток японской культуры, но в своё время у меня был к ней интерес, читала книги, смотрела документальные фильмы. Опять же жуткие японские сказки из детства, совершенно не похожие на другой национальный фольклор... Видимо, память выдала какие-то ассоциации при просмотре, не иначе

8 минут назад, Морская тень сказал:

По-русски говоря, черт ногу сломит в их философии.

Она вне моей логики, это 100% 

[Верхотура 80 518]

В 21.01.2020 в 12:24, Белая Медведица сказал:

Там и стимпанк какой-то нестимпанкнутый. Гламурный, что ли?

Я бы сказала, техномания. 

[Болие Лимения 45 581]

Только что, Морская тень сказал:

А эта "Книга смерти"? Вообще не вдуплилась.

"Тетрадь смерти". А я очаровалась - тоже, кстати, не так давно посмотрела впервые. Не рисовкой даже больше, а сюжетом и детективом. Но это, наверное, больше тема для общей веточки про мультфильмы, а здесь предлагаю всё же остановиться на "Ходячем замке" и собственно Миядзаки как режиссере этого мультфильма. 

Что меня еще поразило в свое время в мультфильме - бородки-сковородки, какая же там природа красивая! Луг за "розовой" дверью - да там остаться и жить просто хочется! У Миядзаки, к слову, в каждом мультфильме природа - умереть от восторга просто.  Неповторимая манера живописи и легко узнаваемая. 

[Кастрюля 49 180]

3 часа назад, Морская тень сказал:

Да, ну их...этот культ красавчиков, похожих на женщин мужчин. Не мое

 Мы с дочкой смотрели, она про этого Хаула сказала, что он какой-то женственный. А я говорю метросексуал. А оказалась тенденция японского аниме.

[Предчувствие весны 33 356]

О, "Ходячий замок'!

Это моя любовь с первого взгляда. 

Лет пятнадцать назад, дни японской культуры на ТВ. Кручусь на кухне, телевизор фоном, что-то там про супер японские технологии и т.д. Бегаю туда-сюда, хлопочу, а потом я повернулась и увидела это.

Замок, ходячий. Он реально ходил, внутри жили люди, и это было так необычайно интересно и красиво.

Я заворожённая осталась у экрана, бросила обед и дела. Я ничего не знала, тогда, да, и сейчас мало, что знаю, про анимэ. Слово "манга" мне ничего не говорило. Я с этим мультиком открыла себе другой мир. Не всё мне в нём нравится, не всё я принимаю. Дочь тащится  от манг, а я, наверное, старовата, но у Миядзаки я посмотрела всё.

Фантазия, фантасмагория, странные для европейского взгляда персонажи и поступки, но нет только белого и чёрного, нет схемы, которая так явно читается даже в лучших диснеевских мультах: хороший герой, злодей, и герой второго плана, чисто чтобы поржать. Даже в нежно любимом мной "Мадагаскаре"(который один): четвёрка друзей  - хорошие, а чтобы мы в них не запутались их наградили, как по учебнику, темпераментами меланхолика, сангвиника, флегматика и холерика, фоссы - злые, лемуры - для прикола. Фактически три персонажа, хотя практически их всегда больше. У Миядзаки не так, там всё неоднозначно, злодей может быть не таким уж и злым, уродливый - красавцем, паук - положительным героем. Вот это мне интересно. 

Мне кажется, что это не детский сюжет при всей его сказочности, это подростковое кино. Хаул, который, кстати, по-японски звучит как Хауру, типичный тинейджер, в которого можно влюбиться в двенадцать лет. Такой весь противоречивый и загадочный. . И то, что взрослому кажется нелогичным, с точки зрения подростка вполне может быть. Ну, как приходят в подростковую компанию, так и Софи пришла к Хаулу. Никто не выгнал, чего выгонять - полезный товарищ, порядок навёл, самим-то в лом.

И да, с первого просмотра во все нюансы сюжета не воткнёшся, я раза три пересматривала, пока поняла, всё там логично. Хотя за такую шикарную картинку можно всё простить. Графика просто бесподобна.

Изменено 22 Января 2020 пользователем Предчувствие весны

[Апрельское утро 6 586]

Предчувствие весны, интересно написали, спасибо.

У меня тут персональные дни японской культуры  Посмотрела я "Унесенные призраками", он всё-таки другой, более традиционный в плане положительных и отрицательных героев, да и сюжет прослеживается вполне логичный, поэтому и смотреть было интереснее. А насчет "Ходячего замка" мое мнение не поменялось, видимо, мультфильм такой сам по себе. Необычный. Возможно, если бы я посмотрела его в подростковом возрасте, то восприняла бы по-другому, но в любом случае не жалею, что посмотрела оба фильма, Ирго, спасибо, что предложили!

Изменено 22 Января 2020 пользователем Апрельское утро

[Японамама 3 829]

 С дебютом меня. Слышала про эти мультфильмы, но всё  недосуг посмотреть было. Я думаю, что если бы не игра, так и не дошли бы до него руки.

Я к @Апрельское утро примкну. Мне тоже многое было не понятно и не логично. Спасибо, что всё разложили и объяснили, а то так и осталась с впечатлением- Что я сейчас посмотрела?!

Много я читала английских сказок, но такую- впервые. Сумбурно всё и непонятен финал. Они поженились в итоге? Мальчик и бабушка с ними остались? А почему собачка- шпион так плохо шпионила? И кто там главный- король или Салиман? А почему у Хаула волосы и брови стали рыжими, а потом чёрными и такими остались? Или он изначально был брюнетом, а потом покрасился? В общем мульт оставляет больше вопросов, чем ответов.  

@Ирго В любом случае я рада, что вы в игру добали мультфильм. Немного разгрузили серьёзные фильмы.

[Белая Медведица 23 727]

1 час назад, Японамама сказал:

Они поженились в итоге?

Я из этой ветки узнала, что существуют книги-продолжения "Воздушный замок" и "Дом с характером". Из любопытства прочитала. Не впечатлилась совсем. Они такие детские-детские. И Софи с Хаулом там не главные герои, а второстепенные. Да, они поженились, у них даже сын родился. Кальцифер остался при них. Сын Салиман, Бен, женился на Летти (сестре Софи). А остальные герои не упоминаются.

"Воздушный замок" - вся такая восточная. "Дом с характером" -  тут уже миром Толкина повеяло (эльфы и прочие сказочные существа).

Изменено 29 Января 2020 пользователем Белая Медведица

[Оляпка 43 571]

1 час назад, Японамама сказал:

А почему у Хаула волосы и брови стали рыжими, а потом чёрными и такими остались? Или он изначально был брюнетом, а потом покрасился?

Ага, красился - он так "красивее" (с) А потом Софи угораздило, в приступе уборочного энтузиазма, поменять местами флакончики в ванной комнате... чем потрясла душевное спокойствие могущественного и непобедимого волшебника:

- Я теперь урод... (с)

[Японамама 3 829]

Спасибо вам, девушки. Ради интереса посмотрю "Унесённые призраками", чтобы составить своё мнение о японских мультфильмах. Но пока оно не очень.)))

[Old-fashioned girl 599]

Интересный факт для любителей этого аниме - прототипом замка Хаула стала... избушка на курьих ножках. Миядзаки вдохновился некоторыми элементами русской культуры.

https://www.ivi.ru/titr/goodmovies/anime-miyazaki

И вообще, великий мультипликатор очень восхищался нашей "Снежной королевой".

Цитата

Самым первым вдохновителем знаменитого Хаяо Миядзаки стал японский мультфильм «Легенда о Белой Змее». Тогда будущий сказочник решил стать художником и отправился учиться этому творческому ремеслу. Однако не всё шло гладко — в один непростой момент Хаяо подумывал бросить свое художественное обучение, и именно тогда он увидел наш советский мультфильм «Снежная Королева» (1957). Полученная порция восхищения была столь значима, что вернула Хаяо веру в силу изобразительного искусства и вдохновила на создание собственных волшебных миров.

С тех пор японский сказочник стал ценителем советской анимации и называет «Ёжика в тумане» одним из своих любимых мультфильмов. 

 

[Old-fashioned girl 599]

В 22.01.2020 в 21:46, Морская тень сказал:

А это опять, чисто японское, там некий культ мужской красоты. Сколько раз я краем глаза увидев какой-то очередной японский фильм спрашивала у дочки: "Алис, он что голубой?" На что мне отвечали, что я ничего не понимаю в аниме

У японцев (как и некоторых других азиатских народностей, к примеру, корейцев и китайцев) такой идеал мужской красоты не с голубизной связан, а с тем, что у японцев культ юности. Так сказать, "весна юности". Красивый парень - это юный парень. А кто такой юный парень - с не огрубевшей кожей, с наивным взглядом, тонкий и не возмужавший полностью. К девушкам это тоже относится - в Японии школьницы не зря считаются секс-символом.

[Апрельское утро 6 586]

34 минуты назад, Японамама сказал:

Спасибо вам, девушки. Ради интереса посмотрю "Унесённые призраками", чтобы составить своё мнение о японских мультфильмах. Но пока оно не очень.)))

Поделитесь потом впечатлением, пожалуйста!

[Японамама 3 829]

Только что, Апрельское утро сказал:

Поделитесь потом впечатлением, пожалуйста!

Хорошо. А вам в личку или здесь написать?