Кто устанавливает нормы в половых отношениях?

[milay 48 690]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А падают те, кто витает в облаках, а им жизнь раз и по голове, потом опять.

Ну вот получается тебя, такую реалистичную и никогда не витающую в облаках, жизнь не била? Ты не падала? И я сейчас не о чём-то серьёзном, а о банальных взаимоотношениях, в том числе сексуальных, с мужчинами.  
Я это к тому, что натягиваешь ты реальность на свой «глобус» или просто кайфуешь от жизни, итог часто одинаков. Разочарования, радость, печаль и тп. Не убережёт ты саму себя от них. Ну никак. 

[Мечта поэта 145 716]

26 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Выходит, что если человек считает себя эксклюзивным, самооценка у него высокая и ему не важно, как к нему относится люди, которых он подпускает близко к себе? Например, в свою постель. Так что-ли? Или просто в уверениях не нуждается? Или что?

Человек с низкой самооценкой будет сидеть и ждать, пока его а) выберут б) докажут эксклюзивность и в итоге с бесплодных ожиданий переключится на вибратор/сериал/огород (подставьте нужное).

Человек с высокой самооценкой выбирает сам, устанавливает контакт при наличии взаимной симпатии и наслаждается сексом. Если оно ему надо, конечно.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 минуту назад, milay сказал:

Ну вот получается тебя, такую реалистичную и никогда не витающую в облаках, жизнь не била? Ты не падала? И я сейчас не о чём-то серьёзном, а о банальных взаимоотношениях, в том числе сексуальных, с мужчинами.  
Я это к тому, что натягиваешь ты реальность на свой «глобус» или просто кайфуешь от жизни, итог часто одинаков. Разочарования, радость, печаль и тп. Не убережёт ты саму себя от них. Ну никак. 

Ну вообще-то, так что бы сильно и резко, в личных отношениях нет. И я не писала нигде, о том, что у меня никогда иллюзий не было. Крупно не заблуждалась, а по мелочи бывало и переоценивала себя.

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Человек с низкой самооценкой будет сидеть и ждать, пока его а) выберут б) докажут эксклюзивность и в итоге с бесплодных ожиданий переключится на вибратор/сериал/огород (подставьте нужное).

Человек с высокой самооценкой выбирает сам, устанавливает контакт при наличии взаимной симпатии и наслаждается сексом. Если оно ему надо, конечно.

Круто .

[milay 48 690]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну вообще-то, так что бы сильно и резко, в личных отношениях нет.

А у меня было, к примеру. Развод с отцом моего сына. Но в дальнейшем я поняла что это было во благо. Потому что жизнь стала совершенно другой. И прежде всего потому, что после развода моя самооценка ещё выше стала. Я решила, что достойна лучшего чем бывший  И оказалась права. А ведь сначала, это были просто иллюзии и влажные мечты)) И кому в итоге хуже от моих иллюзий о самой себе?)

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, milay сказал:

И оказалась права. А ведь сначала, это были просто иллюзии и влажные мечты)) И кому в итоге хуже от моих иллюзий о самой себе?)

Когда человек в итоге оказывается прав, значит, это были не иллюзии, а, например, мечты, которые вполне реально выполнить. Иллюзии, это всегда заблуждения по поводу себя или окружающей реальности. А выполнимые мечты полезны, наоборот.

 

[Вольный ветер 47 752]

15 минут назад, Мечта поэта сказал:

Человек с низкой самооценкой будет сидеть и ждать, пока его а) выберут б) докажут эксклюзивность и в итоге с бесплодных ожиданий переключится на вибратор/сериал/огород (подставьте нужное).

Человек с высокой самооценкой выбирает сам, устанавливает контакт при наличии взаимной симпатии и наслаждается сексом. Если оно ему надо, конечно.

Вы сейчас приложили добрую половину женщин, а не @МнениеСвоеИмеющая )))). Ну зачем так). 

Плюс, звучит схема без нужных нюансов, которые ее и делают "рабочей".

Вы же топорно в личку не пошли "а давай знакомиться, ты мне понравился". А что сделали? Просто  оставили "человеческий" комментарий, найдя в анкете мужчины неточность. Красиво).

[Правая нога 51 949]

34 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Человек с низкой самооценкой будет сидеть и ждать, пока его а) выберут б) докажут эксклюзивность и в итоге с бесплодных ожиданий переключится на вибратор/сериал/огород (подставьте нужное).

Человек с высокой самооценкой выбирает сам, устанавливает контакт при наличии взаимной симпатии и наслаждается сексом. Если оно ему надо, конечно.

Не совсем так.

Человек с высокой самооценкой выбирает то, что ЕМУ по душе.

Если ему по душе сидеть и ждать, и ему в этом комфортно - он так и будет делать, потому что ЕМУ так комфортно.

Если ему по душе действовать и наслаждаться - он так и будет делать.

Но он будет понимать, что делает он так не потому, что это "норма", а потому что ЕМУ самому так нравится. Лично ему и лично для себя. Не для других, для себя.

Без теорий и конструкций.

Изменено 20 Августа 2020 пользователем Правая нога

[Мечта поэта 145 716]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вы сейчас приложили добрую половину женщин

Ну если добрая половина ждет, что кто-то с первого взгляда на анкету станет доказывать исключительность этой анкеты, то значит, половина женщин страдает необоснованным идеализмом. 

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вы же топорно в личку не пошли "а давай знакомиться, ты мне понравился". А что сделали? Просто  оставили "человеческий" комментарий, найдя в анкете мужчины неточность. Красиво).

Ну так я и пишу - выбрать и установить контакт. Что не так? 

Изменено 20 Августа 2020 пользователем Мечта поэта

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Правая нога said:

Не совсем так.

Человек с высокой самооценкой выбирает то, что ЕМУ по душе.

Если ему по душе сидеть и ждать, и ему в этом комфортно - он так и будет делать, потому что ЕМУ так комфортно.

Если ему по душе действовать и наслаждаться - он так и будет делать.

Но он будет понимать, что желает он так не потому, что это "норма", а потому что ЕМУ самому так нравится. Лично ему и лично для себя. Не для других, для себя.

Без теорий и конструкций.

А вот тут я соглашусь.

Единственное, лично у меня отношение ко всему примерно такое : если уж что-то делать, то только с удовольствием.
 

Отойдём от мужчин, возьмём ту же еду. Если я, например, решаюсь съесть сладкое, то это будет самый лучший и дорогой торт, который я могу найти. Потому что он будет классный и те калории, которые я получу, будут хоть и лишними, но однозначно доставят вкусовые удовольствия, и это уже плюс. Поэтому когда бывают такие моменты, что очень хочется сладкого, я не беру первый попавшийся Сникерс, а иду покупать классный и дорогой торт. За которым и ехать черти куда, и не факт что он ещё будет, так как пользуется спросом. Но в итоге получается, что либо нет лишних калорий, так как лень ехать за тортом, или нет в наличии моего любимого. Либо есть, но такие, что вкусовые рецепторы получают отвал башки. 
 

Вот и с сексом примерно так же. 

[Чёрный бархат 3 613]

34 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Человек с высокой самооценкой выбирает сам, устанавливает контакт при наличии взаимной симпатии и наслаждается сексом. Если оно ему надо, конечно.

Никогда не блистала высокой самооценкой. Сейчас сидела и вспоминала. Получается я сейчас имею семью именно после моих действий.  Будущий муж среагировал на мое объявление, которое я к тому же вывешивала неоднократно с упорством маньяка.

Просто я не верила, что можно найти любимого человека где-то посреди улицы, курсируя между домом и работой. Надо было сделать хоть что-то.

 

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Мечта поэта said:

Ну если добрая половина ждет, что кто-то с первого взгляда на анкету станет доказывать исключительность этой анкеты, то значит, половина женщин страдает необоснованным идеализмом. 

Не знаю за других женщин, но лично я вообще ничего не жду.

Познакомились, например, в том же интернете. Ок, понравилось фото. Опять же не ясно, этот ли человек на фото, или другой. Свежее от фото или 15-летней давности.
 

Ну да ладно, завязывается общение, и тут простой вопрос : интересно общаться с человеком, или нет. Если не интересно, то сразу пропускаем.

Интересно, можно договориться о встрече, на которой как раз посмотреть, сам человек на фото, свежее ли фото или нет. Допустим, сам человек, и общение все ещё интересно. Ну пообщались, обменялись телефонами и смотрим дальше, ведь вдруг я ему не понравилась, я же не 100 долларов. Допустим, понравилась и он начинает писать, флиртовать, звать на новые встречи. И вот это как раз заводит, что пишет, флиртует. Я вообще люблю флирт, полунамеки и тд. 
 

При этом я знаю, что являюсь обычной женщиной, с достаточно стабильной самооценкой. То есть  если понравившемуся мне мужчине я не нравлюсь, расстройств это не вызывает никаких. Одному нравлюсь, другому не нравлюсь, тоже мне проблема. Единственное, не буду разводить на секс того, по которому видно, что не нравлюсь. А это всегда видно, если смотреть трезво. 

[milay 48 690]

7 минут назад, Russian lady сказал:

возьмём ту же еду.

Это ТДВ 

8 минут назад, Russian lady сказал:

то это будет самый лучший и дорогой торт,

А я могу утром, пока стою в пробке, съесть чебурек. С ооогромным удовольствием. И плевать я хотела на калории. Достаточно того, что мне захотелось этот чебурек или булку с повидлом. Но так как я слежу за весом, то эта будет разовая акция. Так же и с сексом. Если я захотела, я сделала. Без продолжений. 
И почему это не может считаться нормой? 

[Вольный ветер 47 752]

8 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну если добрая половина ждет, что кто-то с первого взгляда на анкету станет доказывать исключительность этой анкеты, то значит, половина женщин страдает необоснованным идеализмом. 

Вы сейчас совершенно об ином.

Было

11 минут назад, Правая нога сказал:

Человек с низкой самооценкой будет сидеть и ждать, пока его а) выберут

 

11 минут назад, Правая нога сказал:

Человек с высокой самооценкой выбирает сам, устанавливает контакт

Добрая часть форумчанок писали, что сами не идут в личку к мужчинам. Ники списком можно))).

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну так я и пишу - выбрать и установить контакт. Что не так? 

Когда знаешь, что люди "не видят" мужчин, то вот это "выбрать" без уточнения, просто рисовка. Ну и если кто последует топорно совету, в основном дурных эмоций нахапают.

Собственно, я ценю ваши интеллектуальные способности и не подразумеваю, что вы не поняли о чем я. 

Это как с приятельницей в бассейне столкнулись. Она решила с мужиком познакомиться. Что- то у него спросила. Нормальный вариант? Вполне.

Только после она осталась стоять и ждать))), а он развернулся и уплыл. И ей неприятно. 

А стоило спросить, если так заинтересовал и уплыть самой). Захотел бы, продолжил бы беседу. И самоощущения были бы другие. 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, milay said:

А я могу утром, пока стою в пробке, съесть чебурек 

А я не могу, так как не знаю, из какой собаки этот чебурек сделан. Если хочу чебурек, то либо сделаю его сама, либо куплю в надежном месте. А в пробке в машине у меня всегда есть протеиновые батончики или рисовые хлебцы.
 

Так и с сексом, я не знаю, (из какой собаки сделан) чем может болеть тот или иной незнакомый мужчина. Не знаю, способен ли он доставить мне удовольствие, то есть пахнет ли он вкусно во всех местах, есть ли у него заросли, какой у него член и тд. И многие вещи проверяются на этапе ухаживаний, и член чувствуешь во время поцелуев стоя (если не перепутать со смартфоном в кармане  ), и видно, насколько за собой мужчина ухаживает. И насколько он ухаживает за тобой. Как целуется, как трогает ту же грудь. Ну вот масса важных нюансов. 

[Мечта поэта 145 716]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

Добрая часть форумчанок писали, что сами не идут в личку к мужчинам. Ники списком можно

Да не суть важно - идут или не идут. Важно, что ожидания подтверждения своей исключительности проистекают от низкой самооценки, какая раз таки. 

Если у дамы самооценка высокая, она не ждет подтверждения своей неотразимости. Она просто знакомится и развивает это знакомство. Без раздумий "а была ли у него тетя получше". 

[milay 48 690]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Ну вот масса важных нюансов. 

Я прямо чувствую как меня снова записывают в ряды пАрАституток  Что легко могу переспать с незнакомых бомжом, от которого плохо пахнет  То есть, в этой теме говорится о каких-то мифических женщинах - маргиналках и  о мужчинах - бомжах. С маленькими членами и волосатыми подмышками))

Мда. Наверное я пойду отсель)) Тема уже приобретает оттенок идиотизма. 

[Вольный ветер 47 752]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

19 минут назад, Вольный ветер сказал:

Добрая часть форумчанок писали, что сами не идут в личку к мужчинам. Ники списком можно

Да не суть важно - идут или не идут.

Ну вы вполне конкретно на контрасте именно об этом и написали. Собственно, я и не спорю, и не соглашаюсь. 

Но момент интересный. 

 

[Русская девица 57 744]

Just now, milay said:

Я прямо чувствую как меня снова записывают в ряды пАрАституток  Что легко могу переспать с незнакомых бомжом, от которого плохо пахнет  То есть, в этой теме говорится о каких-то мифических женщинах - маргиналках и  о мужчинах - бомжах. С маленькими членами и волосатыми подмышками))

Зачем вы так о себе? Я о вас так не думала.

Моя мысль совсем другая : лично я ленивая задница, и мне лень брить те же ноги ради мужчины, в котором я не уверена, что будет хорошо. Хотя бы по моим ощущениям и эмоциям.

Но мне часто говорили, что мой подход к жизни, это мой недостаток. У меня есть чёрное или белое, либо все, либо ничего. Ну уж какая есть ....

[Русская девица 57 744]

7 minutes ago, Мечта поэта said:

Если у дамы самооценка высокая, она не ждет подтверждения своей неотразимости. Она просто знакомится и развивает это знакомство. Без раздумий "а была ли у него тетя получше". 

Не соглашусь, дама с высокой самооценкой знает о себе все и считывает обратную связь. Если обратная связь не на высоте, дама с высокой самооценкой спокойно переключается на другого мужчину, вот и все. 

[Мечта поэта 145 716]

Только что, Russian lady сказал:

Не соглашусь, дама с высокой самооценкой знает о себе все и считывает обратную связь. Если обратная связь не на высоте, дама с высокой самооценкой спокойно переключается на другого мужчину, вот и все. 

Ну так я и написала "при взаимной симпатии". Нет симпатии, нет и секса. 

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

вполне конкретно на контрасте именно об этом и написали.

Да, контраст для наглядности примера. Все верно. Но это пример, а не руководство к действию. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

14 минут назад, Мечта поэта сказал:

Да не суть важно - идут или не идут. Важно, что ожидания подтверждения своей исключительности проистекают от низкой самооценки, какая раз таки. 

Если у дамы самооценка высокая, она не ждет подтверждения своей неотразимости. Она просто знакомится и развивает это знакомство. Без раздумий "а была ли у него тетя получше". 

Я вот этот момент не понимаю. Разве кто-то писал в ветке о том, что нужно подтверждение самооценки со стороны мужчины обязательно? Не наплевать на то, как относится мужчина, который рядом, да. Самооценка здесь вообще не при чем, по моему. А так, если продолжать рассуждение выходит, плевать, что прямо послал уже, я не уйду, у меня самооценка высокая .

Изменено 20 Августа 2020 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Русская девица 57 744]

Just now, Мечта поэта said:

Ну так я и написала "при взаимной симпатии". Нет симпатии, нет и секса. 

Да, но мы тут обсуждаем якобы голый секс, который кому-то нужен.
 

Моделируем ситуацию, где женщина сидит себе такая вся самодостаточная, ничего ей не надо.

Раз в месяц (квартал, неделю, неважно) пишет любовнику: хочу секс. И он такой бежит на задних лапках, конечно же секс, моя госпожа. Это из области фантастики, так как это будет либо такой же равнодушный мужчина, который проверит свой календарь и приедет присунуть по-быстрому, если нет других дел. Либо мужчина, у которого взаимная симпатия и он не согласится ждать вызова,  сам будет приглашать, и не только на секс. 

[Мечта поэта 145 716]

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Разве кто-то писал в ветке о том, что нужно подтверждение самооценки со стороны мужчины обязательно?

Ну а для чего вы педалируете тему об эксклюзивности? Какая эксклюзивность может быть на начальном этапе? Это от неуверенности в себе, все эти ожидания чудес. 

 

17 минут назад, Russian lady сказал:

Раз в месяц (квартал, неделю, неважно) пишет любовнику: хочу секс. И он такой бежит на задних лапках, конечно же секс, моя госпожа. Это из области фантастики, так как это будет либо такой же равнодушный мужчина, который проверит свой календарь и приедет присунуть по-быстрому, если нет других дел. Либо мужчина, у которого взаимная симпатия и он не согласится ждать вызова,  сам будет приглашать, и не только на секс. 

Это секс без обязательств и без любви. Дружеский секс, такое сплошь и рядом, никакой фантастики. 

[Вольный ветер 47 752]

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну а для чего вы педалируете тему об эксклюзивности? Какая эксклюзивность может быть на начальном этапе? Это от неуверенности в себе, все эти ожидания чудес. 

 

Интерес то желателен). К тебе. А педалирование эксклюзивности идет другими форумчанами. Разве вы это не заметили?)

Брат, кстати, говорил про инет- знакомства и ожидания. Что в реале подойдешь, девушка будет вполне рада. А на сайте подсаживаются на "подарки", ожидание, что от фотки, мужчина живущий ни в лесу или на вахте, с ума сойдет и нестандартно))) начнет личное общение. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

4 часа назад, Мечта поэта сказал:

Ну а для чего вы педалируете тему об эксклюзивности?

Ну да. Одна в ветке пишу и педалирую... педалирую...

4 часа назад, Мечта поэта сказал:

Какая эксклюзивность может быть на начальном этапе? Это от неуверенности в себе, все эти ожидания чудес. 

Это не я, а некоторые мои оппоненты здесь писали о том, что у тех, к кому экксклюзивно не относятся мало знакомые мужчины, те просто не умеют определять . А я-то как раз в этом с вами согласна, и никаких чудес не жду. И выше в ветке писала, что зацепила женщина или нет, в большинстве случаев будет видно по тому, стремиться-ли мужчина к сближению или, наоборот, растворился в тумане или через месяц только перезвонил. До секса тоже можно рассмотреть примерно насколько нравишься, особенно, если секс все-таки не сразу, а через пару свиданий хотя бы. Но в основном эксклюзивность формируется уже когда люди встречаются. Или не формируется.

А дальше я вижу так. Если любит себя женщина, откажется встречаться с равнодушным, который раз в месяц появляется, когда другие доступные варианты заняты или просто для разнообразия. Потому что не захочет, что бы ее трогал и занимался с ней сексом, мужчина, которому она не особо нравится. И который предпочитает ей других, раз редко появляется. А на самооценку этой женщины конкретный мужчина не влияет никак.

А вот позиция — ах, как можно думать, что у мужчины есть другие лучше, как раз может сослужить плохую службу. И женщина будет себя уговаривать, что лучше ее быть не может и как можно сравнивать. И спать под этим девизом с мужчиной, который судя по поступкам, плевать на эту женщину хотел. При этом реальную ситуацию ощущение собственной офигенности, не изменят никак.

Изменено 20 Августа 2020 пользователем МнениеСвоеИмеющая