Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
xxx18nace

Кто устанавливает нормы в половых отношениях?

Recommended Posts

Только что, Мерзавчик сказал:

имелось в виду, что это нездоровое поведение.

А кто тут специалист по оценке что здоровое, а что нездоровое?

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Эни Сай сказал:

Так любую дискуссию можно вытянуть.

Конечно. Любую. :)

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

Собеседник, вы вовлекаетесь, тратите эмоции, это плохо для вас

Прежде всего плохо для того, кто вовлекается. Я ведь пишу о себе. Я вовлекаться не хочу (это когда желание ругаться, злиться и т.п.), реагировать не хочу, хотя могу видеть и "подначки" в мою сторону, и т.п. Это мой выбор, а за собеседника отвечать не могу.

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

лучше помолчите

Такой фразы не было.

4 минуты назад, milay сказал:

А Лена свысока оценивает чужие жизни

Я с Автором в разных темах могу быть очень не согласна. И в данной теме тоже могу поспорить, ну именно в рамках дискуссии.))) Но уж слишком явная пошла на неё реакция.

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

При этом сами вовлеклись, тоже хочется

Это  - форум. Можно мне тоже? :)

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Я смотрю, у вас тоже неплохо получается порисоваться

А вам ругаться хочется? Мне - нет. Вы ведь пытаетесь задеть. Зачем? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Ксю, ну так мы все оцениваем чужие жизни и чужие поступки, когда трындим на форуме. 

Я думаю очень важна подача своего личного и безусловно ценного «ИМХа» Подача. Без менторского тона, без шаблонов. Отсюда и реакции :hmm:

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Ну а ты разве так не считаешь - что самообман совсем не на пользу человеку? Я вот тоже думаю, что жить можно как угодно, главное - не врать самой себе, не жрать гавно, убеждая саму себя, что тебе вкусно и вообще, это повидло. 

На практике- конечно, не на  пользу. Лично мой опыт - самое классное, когда себя не обманываешь. Но я бы не стала называть тех, кто живет в иллюзиях, больными.

Ну и не стала бы говорить, что все, кто живет так, как считает нужным, непременно живет в иллюзиях :) И все те, кто носит чулки , надевают их исключительно для самых отвратительных мужиков, лишь бы их на себя затащить :lol:

2 минуты назад, Весенняя капель сказал:

вам ругаться хочется? Мне - нет. Вы ведь пытаетесь задеть. Зачем? 

Я констатирую факт. Вы много себе придумываете, то все вовлекаются, то всех что-то задевает, то я вот мечтаю поругаться :) Может, по факту общаться уже, без вот этого вот всего? 

Есть тема, есть дискуссия. К чему оценочные суждения о мотивах здесь отписывающихся? 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Эни Сай сказал:

не стала называть тех, кто живет в иллюзиях, больными.

А уж особенно тех, у кого не иллюзии, а реальная жизнь. Их устраивающая.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Весенняя капель сказал:

Ну кто-то и меня посчитает не здоровой, честно, не велика печаль для меня. :D

Там не так. Я скопировала.

"Я с некоторых пор ни в какой высокий темперамент у здоровой женщины не верю. Все это результат само раскачки, в основном. А причина, падает самооценка, если секса нет. Иначе выражаясь, не чувствует себя женщиной. И не видит ничего такого в том, что бы много об этом думать, вместо того, что бы научиться переключаться. В итоге и физиология подключается, женщина постоянно на взводе".

Контекст несколько иной. И кто как воспринимает "высокий темперамент". Мужчины тоже по- разному оценивают свой:blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Огнёвка сказал:

А кто тут специалист по оценке что здоровое, а что нездоровое?

Специалистов тут нет, но все высказывают свое мнение и свои мысли :) 

Я просто на самом деле не поняла, ЧТО так зацепило в посте автора. Ну так она считает, имеет право, есть форум, есть соответствующая тема, захотелось мыслями поделиться. 

2 минуты назад, milay сказал:

Я думаю очень важна подача своего личного и безусловно ценного «ИМХа» Подача. Без менторского тона, без шаблонов

Ну у каждого своя манера общаться, и логично же, что все, что пишет любой из нас - чисто его ИМХО, а не истина в последней инстанции.

Только что, Огнёвка сказал:

А уж особенно тех, у кого не иллюзии, а реальная жизнь. Их устраивающая

Так именно об иллюзиях речь идет. Если человека реально устраивает, то о чем говорить?

3 минуты назад, Эни Сай сказал:

Лично мой опыт - самое классное, когда себя не обманываешь. Но я бы не стала называть тех, кто живет в иллюзиях, больными.

Я думаю, у автора просто такая манера преподносить свое мнение, а суть одинакова, все мы думаем так же, как она - жить надо в кайф :lol:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

именно об иллюзиях речь идет

Нет. Речь была о том, что если у женщины высокий темперамент, то она нездорова и сама себя раскачивает. И если в период раскачки секс найти не может, то везёт себя каким-то странным мужикам, недобро к ней относящимся, на потребу, они об неё вытирают ноги, а она создаёт у себя в голове те самые 'иллюзии', что востребована и желанна.

Edited by Огнёвка
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мерзавчик сказал:
6 минут назад, Эни Сай сказал:

 

Я думаю, у автора просто такая манера преподносить свое мнение, а суть одинакова, все мы думаем так же, как она - жить надо в кайф :lol:

Я тоже так думаю) Но именно из-за подобной манеры преподносить свои мысли, очень часто не хочется ничего писать на форуме. Понятно, что Лена не виновата в чужом восприятии :lol_1: А то сейчас понесётся... Но просто иногда хочется дискуссию вести без диагнозов)  

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мерзавчик сказал:

Так именно об иллюзиях речь идет. Если человека реально устраивает, то о чем говорить?

Иллюзиями зовётся то, что не вписывается в мировоззрение оппонента. Если она не верит в высокий темперамент женщин и названо это иллюзией.. Завтра ещё что-нибудь в иллюзии определят :D 

3 минуты назад, Мерзавчик сказал:

думаю, у автора просто такая манера преподносить свое мнение, а суть одинакова, все мы думаем так же, как она - жить надо в кайф :lol:

Насть, но кайф должен быть правильным! Вписываться в каноны, придуманные оппонентом и , разумеется, соответствовать возрасту :) Это сквозит во всех сообщениях автора . Ну как бы, пока есть время потрындеть, хочется и повозражать :D

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, milay сказал:

Понятно, что Лена не виновата в чужом восприятии 

Да с чего. Можно и понятнее и менее высокомерно доносить свои мысли и пореже обобщать. И сразу изменится восприятие :)

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот есть момент с 3-мя любовниками:). И нередко женщина это позиционирует, как страстность и высокий темперамент). Ну и востребованность, куда уж без этого.

Потом получается, что второй заводится, "чтобы не заморачиваться". Да и секса как такового женщине хватает, бывает, что и как любовник не огонь, но "он есть". Ну и кто же без секса будет так или иначе, эмоции ей заполнять. Поэтому крутятся на орбите 3-е. В основном и не рвутся встречаться чаще раза в пару недель. 

Не скажу, что это плохо или худший вариант. Просто вариант жизни, не всегда ее женщина портит этим. Пройдет момент, да и все. Но темперамент и секс тут вторичен, получается. Но восприятие, что "ух". 3-е любовников).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

темперамент и секс тут вторичен, получается

А ты сама пробовала и поэтому так утверждаешь? ;)

Кстати, даже если пробовала. Ты - такая, а она - другая. Тебе вот так, а ей по другому. И все.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, milay сказал:

Я думаю очень важна подача своего личного и безусловно ценного «ИМХа» Подача. Без менторского тона, без шаблонов. Отсюда и реакции

Согласна.

3 минуты назад, Эни Сай сказал:

Вы много себе придумываете, то все вовлекаются, то всех что-то задевает, то я вот мечтаю поругаться

Может, и придумываю. Ругаться бы не хотелось, тем более с вами. :)

7 минут назад, Эни Сай сказал:

Может, по факту общаться уже, без вот этого вот всего? 

Согласна. :) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Только что, Огнёвка сказал:

А ты сама пробовала и поэтому так утверждаешь? ;)

Кстати, даже если пробовала. Ты - такая, а она - другая. Тебе вот так, а ей по другому. И все.

Общались на эту тему. Плюс, видела, насколько часто мужчины проявляются. Кто из барышень свободен- занят вечерами, в праздники и по выходным).  Мы же дружили- общались вполне себе не маленькими компаниями. И женские компании были 2-х вариантов:D. Ну, в целом. 

В первом варианте подружки менялись, потому как личная жизнь так или иначе. Ну и нередко легкое соперничество. Ну и были сплоченные, чисто- женские, когда все праздники одни и те же лица:D. А о мужчинах только если поговорить. 

Но это так, ремарка. Не для споров. И знакомились- общались в реале, поэтому без подружек никак. Сам на сам дома что ли сидеть?). 

Поэтому не все так просто. И не в темпераменте дело, он тут нередко вторичен. Или как? Один не удовлетворят, два тоже, кое-как 3-е справляются? Звонит первый на второй день, его посылают (от страсти?) и на поиск 2-го?)))). 

Поэтому не все так однозначно). Но помогает если женщине в какой- то период, почему нет. Главное, чтобы не "уносило". Раз по- другому никак, нужно вот так "дыры" заполнить. И приятнее думать, шо такая роковуха). 

Edited by Вольный ветер
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

общались в реале

Ну я и говорю. Для этой дамы было так. А для другой по другому.

Есть женщины - спят с двумя одновременно. По доброй воле. Есть те, кому и одного не надо. И конечно они друг друга не поймут. 

Но какая из них здоровее другой? Решать не им и не нам. 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, Вольный ветер said:

Ну вот есть момент с 3-мя любовниками:). И нередко женщина это позиционирует, как страстность и высокий темперамент). Ну и востребованность, куда уж без этого.

Потом получается, что второй заводится, "чтобы не заморачиваться". Да и секса как такового женщине хватает, бывает, что и как любовник не огонь, но "он есть". Ну и кто же без секса будет так или иначе, эмоции ей заполнять. Поэтому крутятся на орбите 3-е. В основном и не рвутся встречаться чаще раза в пару недель. 

Не скажу, что это плохо или худший вариант. Просто вариант жизни, не всегда ее женщина портит этим. Пройдет момент, да и все. Но темперамент и секс тут вторичен, получается. Но восприятие, что "ух". 3-е любовников).

А что значит востребованность или невостребованность? Замуж и серьезность? А если НЕ надо, что тогда? 

Три неплохих любовника всяко, по мне, лучше, чем один плохой муж. 

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Мерзавчик сказал:

Ну а ты разве так не считаешь - что самообман совсем не на пользу человеку? Я вот тоже думаю, что жить можно как угодно, главное - не врать самой себе, не жрать гавно, убеждая саму себя, что тебе вкусно и вообще, это повидло. 

С этим-то как раз никто не спорит.

Спорят с тем, что вы (или я, или Автор, или кто-то другой) не может доподлинно знать, насколько честно для себя человек оценивает свою реальность. Просто есть люди, которым нравится навешивать другим людям ярлыки "самообман", "иллюзии", "корона", "ушатанность" и т.д. и таким образом самовозвышаться в своих собственных глазах. Вот обесценил он чужую жизнь - и так хорошо на душе стало. :idiot: Вот такой эмоциональный вампиризм, мне так кажется. 

А что касается того поста МнениеСвоеИмеющая, с которого весь сыр-бор начался, то лично я тоже согласна с его сутью (т.е. лично для себя всегда считала неприемлемой позицию сексуального демпинга, т.к. без секса я проживу спокойно, и лично мое бы самоуважение пострадало бы, если бы я раздавала его каждому желающему без СВОЕГО на то личного желания). Но ведь затык-то в том, что тот, кто добровольно "раздает" свой секс - он же САМ этого хочет! А если бы не хотел бы - не раздавал бы. Все же просто. 

Ну так с чего ж я буду оценивать ИХ собственные желания и удовольствия как "самообман", на каком таком основании? Лишь на том основании, что для МЕНЯ желание секса отдельно от отношений удовольствием не является? Ну так ведь все люди разные. И удовольствия у всех тоже разные. И то, что меня 100% вогнало бы в тоску (к примеру, одноразовый секс с малознакомым, хоть и весьма симпатичным, мужчиной), для какой-то другой женщины, возможно, является удовольствием, от которого она реально ловит кайф и получает свою порцию адреналина. Ну так и в чем ее самообман-то? Или нездоровье? Она получила, ЧТО ХОТЕЛА. 

Главный критерий, как мне кажется, это что испытывает в душе сама женщина. Если она даже поступила против так называемых "норм" морали, но во-первых, никому не нанесла вреда, а во-вторых получила свое удовольствие, то с чего вдруг кто-то считает, что она "много себе врет"? Она-то, может, и через годы будет уверена, что да, было такое в моей жизни, и это было потрясающе прекрасно, я ни о чем не жалею! И это называется "самообман" что ли?  

А в целом, мне нравится читать МнениеСвоеИмеющая, именно потому, что она, в отличие от многих других "осуждальщиков" не просто осуждает чью-то иную, нежели у нее, точку зрения или жизнь, не просто сплетничает на тему чужой жизни, а всегда пытается донести свое "знание", четко выстроенную теорию отношений, в которую она верит. И это действительно интересно и познавательно. Правда, формулирует порой жестковато и чересчур категорично. Именно поэтому и неприятие, имхо. 

Я считаю, что желание помочь и жесткие меры - это антогонизмы. Категоричность высказываний сразу настраивает слушателя на защиту и ответную агрессию, поэтому он вряд ли воспримет услышанную в свой адрес информацию, как полезную. Имхо. 

Ну и еще ошибка в том, что именно её (мое, ваше, или чье-то там еще) мнение - и есть самое верное. Возможно, оно весьма полезное, да. Но, тем не менее, оно всего лишь "имхо". Как всегда, ИМХО. :) 
 

Edited by Сладкий перец
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Ну, вероятно, имелось в виду, что это нездоровое поведение. Я так поняла.

Тема далеко ушла, все не читала и  не собираюсь спорить :). Но вот этот момент поясню. Непонятно кто и где подхватил про нездоровье, но я имела ввиду, что здоровая женщина вполне может контролировать свое либидо и не доводить себя до "хочу секса все равно с кем". А вот при некоторых заболеваниях гормональной системы или головного мозга, не может. Это нимфоманией еще называется. В этом случае надо лечиться.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Огнёвка сказал:

Ну я и говорю. Для этой дамы было так. А для другой по другому.

Ну вообще, я описала вполне себе "рабочую схему"). Когда при общей картинке понятно, что не "все дело в сексе". А больше психология и заполнение "дыр". 

Только что, Огнёвка сказал:

И конечно они друг друга не поймут. 

Эмпатия развитая помогает). Плюс, понимание, что по факту в жизни "все уже было". И наши эмоции не уникальны. И в целом, все испытывают многие "одинаковые" моменты, просто шкала восприятия отличается. 

Только что, Огнёвка сказал:

Но какая из них здоровее другой?

Именно больными никто никого не называл. Говорилось, что самонакрутка рулит часто, которую женщины и называют часто "высоким темпераментом". Я вот на частом примере "3-х любовников" описала. А здоровый темперамент это не отменяет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutes ago, Огнёвка said:

Нет. Речь была о том, что если у женщины высокий темперамент, то она нездорова и сама себя раскачивает. И если в период раскачки секс найти не может, то везёт себя каким-то странным мужикам, недобро к ней относящимся, на потребу, они об неё вытирают ноги, а она создаёт у себя в голове те самые 'иллюзии', что востребована и желанна.

Но кто просил тут о помощи? Желание помочь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

В этом случае надо лечиться

Зачем? Если ее это вполне устраивает, и она счастливая нимфоманка :D Понятно, если она под каждым мужиком ревет "Аййй нимфоманка я нищаснаяяя! Как мне все это надоелооо!!", и ничего не может поделать. Тогда да, надо искать решение этой проблемы. Но если для нее проблемы нет, то зачем лечиться то.

  • Like 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, НатаФКа сказал:

Зачем? Если ее это вполне устраивает, и она счастливая нимфоманка :D

Абсолютно так же думаю. Ну нимфоманка - и чо? Счастливая же. :D Живет сама по себе, сама себя содержит, общественно полезную работу работает (медсестра предположим, или продавец в продуктовом магазине), ни у кого никакой психологической помощи не просит и жизнью своей абсолютно довольна. 

А вылечится, и будет уныло сидеть дома в углу носки вязать. :wacko: Дануна такое лечение. 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

женщина вполне может контролировать свое либидо и не доводить себя до "хочу секса все равно с кем"

А сколько таких женщин вы встречали в реале? Самодоведенных именно до такого состояния? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, Сладкий перец сказал:

вряд и воспримет услышанную в свой адрес информацию, как полезную.

Зачем постфактум полезная либо нет информация?

12 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

но я имела ввиду, что здоровая женщина вполне может контролировать свое либидо и не доводить себя до "хочу секса все равно с кем". А вот при некоторых заболеваниях гормональной системы или головного мозга, не может. Это нимфоманией еще называется. В этом случае надо лечиться.

Я человек примитивный, по молодости от секса голову сносило, замуж вышла, только муж, развелась, наверстывала упущенное, еше раз вышла, и всё, отрезало, несколько лет мне ни упало сие действо.

Какие-то диагнозы опять, лечится даже отсылают. 

Мне кажется, вы как-то однобоко теоретически рассуждаете.

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Именно больными никто никого не называл.

Ну как же, вот только что диагнозы припечатали.

Edited by Лаза Кобея
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×