Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
xxx18nace

Кто устанавливает нормы в половых отношениях?

Recommended Posts

19 минут назад, Огнёвка сказал:

Ты часто влюбляешься? Я вот нет. Я полюбила через 7 лет после развода. Надо было и от секса отказаться? Зачем

Хи-хи. Я была уверена что никогда и ни за что! :) И тоже, несколько лет прекрасно обходилась без любви, но с прекрасным сексом. Более того, были и отношения, но был и «голый»секс. И это тоже был мой осознанный выбор. А вот любовь... Иной раз думаешь, вспоминаешь, анализируешь. И понимаешь, что любовь в возрасте 35+ это конечно прекрасно и редко, но без неё как-то даже лучше) 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну видите ли, моих логических построений мало для полноценной беседы. Надо что бы и собеседник умел хоть немного абстрактно мыслить или не притворялся, что не умеет :).

А то я пишу, что от цветка

Я не про цветок, а про мальчика. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Огнёвка сказал:

Кто сказал, что такой секс - пофигистичный? Это во первых.

Когда начали, но сразу поиск замены?). Конечно, пофигистический).

Плюс, у многих мужчин для одноразового/ редкого секса планка не высокая. 

Ну и "у него же встал" в целом так себе аргумент и показатель в данном контексте).

16 минут назад, Огнёвка сказал:

Во вторых. Ты часто влюбляешься? Я вот нет. Я полюбила через 7 лет после развода. Надо было и от секса отказаться? Зачем?

Я не влюбчивая). Но твой вопрос не поняла:)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Но твой вопрос не поняла

Что конкретно не понятно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Я не про цветок, а про мальчика. 

Я помню, что вы не про цветок.  А что про мальчика? Я же написала все, не при чем тут мальчик, это к абстрактному мышлению, кстати. Надо оторваться от «мальчика» и уловить общий смысл. И я даже вытащила этот общий смысл. Ещё раз, приятно, когда предлагают больше, чем хотелось бы и, наоборот, неприятно, если меньше. 
Это только для вас из уважения. Но теперь я точно спать :) и пусть даже я буду самым нелогичным человеком в мире в ваших глазах B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

приятно, когда предлагают больше, чем хотелось бы

А как же дедушка Крылов? "Демьянова уха" который?

"Предлагают больше, чем мечталось" и "навяливают больше, чем хотелось бы, больше, чем допустимо" - понятия разные. Второе - неприятно.

Это и про мальчиков, и про букеты, и про все остальное. если хочется только хорошего секса, то все, что сверх - вполне может быть и неприятно. Если приятно - то не так уж хотелось собственно секса.

Edited by Правая нога
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Огнёвка said:

А я в сотый раз и скажу, что все разные. С разными темпераментами, разным отношением к мужчинам и с мужчинами, с разными желаниями и так далее.

Потому вы такая, я другая. И что хорошо 140 подругам, вам лично не подойдёт. И наоборот.

 

Вас я не знаю, а насчёт своих подруг скажу, что они наоборот доказали мою правоту. Они по каким-то причинам жили с мужчинами, которые не давали им всего, что им было нужно. И в целом провели лет по 20, собирая крохи то там, то там, чтобы добрать то самое, чего не хватает. То, что важно женщине - ощущать себя желанной, красивой, сексуальной. 

Я для себя из жизни вынесла один урок : надо четко формулировать свои желания, прямо в подробностях.

Когда мой мужчина ездил в Краснодар, я желала мужчину дома. Теперь мужчина и работает из дома, и в Краснодар не ездит, надо было чётче проговаривать :) хочу мужчину дома, но не всегда, чтобы с 9 до 7 не дома, или чтобы пара вечеринок с друзьями в месяц. 
 

До встречи с ним мечтала с голодухи, чтобы секс постоянный, но не уточнила, насколько постоянный. Получи, фашист, гранату :) и распишись. Надо было уточнять : хочу секс, два тире три раза в неделю, по выходным можно чаще. 
 

 Надо было уточнять конкретно, а не мечтать впустую. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Правая нога сказал:

Подругу, её ребенка и моего отца

Я тогда несколько раз перечитала. Удивилась.

9 минут назад, Правая нога сказал:

Так вот себе я такого не хочу - чтоб кто-то имел власть так менять мою жизнь

По идее, тот же муж единственный родственник, которого мы выбираем сами). Как бы... шансы есть).

11 минут назад, Правая нога сказал:

И этот пример мне ничего не объяснил. Или расскажите, как вы это понимаете, или давайте другой пример "равноценных отношений".

 

Вы ради подруги на такие жертвы идете, как может показаться. Но вы так не считаете ведь. А так вроде бы то дети, то мама, то муж ее. Но у вас другое восприятие. 

Может вам нравится формат "спасать, помогать". Тогда и с мужчинами все тяжело получается, наверное. Если ради подруги на такие жертвы (ну по восприятию) идете. Писали, как постоянно у отца порядок наводили, бутылки выносили. Но тут может у меня поднарушено восприятие отца, не знаю. 

Поэтому формат "мужчина не нужен" я понимаю. Но на фоне такого напряга, когда соседские девочки приходят, мама подруги говорит, муж муж против и тоже говорит там что- то... Сложно очень. Сил много. Я бы и "для отношений" так не напрягалась, а уж подругины дети, мама, мужик:1eye:.

Короче говоря, все мы по- разному живем. Но с одним разумным мужчиной легче, чем скоп чужих родственников и их же недовольных мужиков. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Сложно очень. Сил много.

Ну тут-то как раз немного сил надо. Всегда можно отойти и понаблюдать со стороны, не будучи связанной как раз сексом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Огнёвка сказал:
24 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Но твой вопрос не поняла

Что конкретно не понятно?

Вопрос свой можешь посмотреть. Он мне и не понятен. Почему ты мне его адресовала и где я писала, что должна была отказаться от секса.

Я воообще понятием "любовь" редко апеллирую. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Правая нога сказал:

Ну тут-то как раз немного сил надо. Всегда можно отойти и понаблюдать со стороны, не будучи связанной как раз сексом.

 

Мне кажется, как раз надо много сил. В дружбе как раз хорошо вот это "на равных". Почему и в чем ты прям "сильнее" точно такой же женщины, как ты. С такими же руками, ногами, головой и всем прочим. Чтобы аж помогать и брать шефство. 

А с мужчиной сложно отойти, если он "муж". Уже ниточек больше, когда *не все так просто*)))). 

 Ну и, опять таки, разный формат отношений. Особенно после определенного возраста. Не всегда нужна и возможна совместная жизнь. Когда- то и знакомство с родней партнера факультативно, мягко говоря. 

Но я уже писала, что считаю вообще снижение значимости отношений со временем вполне естественным. Ну если женщина не в привычном многолетнем браке, конечно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ещё раз, приятно, когда предлагают больше, чем хотелось бы и, наоборот, неприятно, если меньше. 

А Волга впадает в Каспийское море (с) 

Понятно, что больше лучше, чем меньше. Также очевидно, что мужчины не готовы заваливать женщину подарками и объявлять ее эксклюзивом с первого взгляда, если между ними нет разницы в 20 лет или 20 миллионов. И как быть? 

Ваш вариант - не думать о сексе и само пройдет. Мой - наслаждаться сексом без подарков и цветистой лести, а дальше как карта ляжет. 

  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Правая нога сказал:

А как же дедушка Крылов? "Демьянова уха" который?

Это навязанные услуги. Когда делают не спрашивая, то что человеку не нравится и не нужно. А в примере про мальчика, он хотел бы звонить, но не смеет, потому что женщина не разрешает ему.

8 часов назад, Правая нога сказал:

Предлагают больше, чем мечталось" и "навяливают больше, чем хотелось бы, больше, чем допустимо" - понятия разные. Второе - неприятно.

Это и про мальчиков, и про букеты, и про все остальное. если хочется только хорошего секса, то все, что сверх - вполне может быть и неприятно. Если приятно - то не так уж хотелось собственно секса.

Однако, женщины с удовольствием обычно рассказывают, как мужчины, с которыми у них как бы просто секс, в них влюблялись и хотели большего. 

Вот даже в этой ветке, женщины делают акцент на том, что они не влюблялись. Кстати, было бы в кого :) Так то я тоже не влюбчивая ;). И никто не пишет - мужчины в меня не влюблялись. Хотя именно об отсутствии эксклюзивной симпатии у мужчины был мой первый пост. Но это как бы не учитывается и даже говорить не хочется такое. Вот к самообману опять же.


 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

в примере про мальчика, он хотел бы звонить, но не смеет, потому что женщина не разрешает ему.

Хм, а какое женщине дело до мальчика и его хотений? И откуда уверенность, что действительно мальчик хотел бы звонить, а не хотел бы создать у женщины впечатление, что он хотел бы звонить, но не смеет? И с чем он вообще может хотеть ей звонить?

И зачем этот мальчик вообще приплетен к женщине-начальнику? Директриса школы и ученик этой школы, что ли?

О чем вообще этот пример? О женщине-педофилке?

 

Edited by Правая нога

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, Правая нога сказал:

Хм, а какое женщине дело до мальчика и его хотений? И откуда уверенность, что действительно мальчик хотел бы звонить, а не хотел бы создать у женщины впечатление, что он хотел бы звонить, но не смеет?

И зачем этот мальчик вообще приплетен к женщине?

 

Вы от «мальчика» мыслями оторваться не можете совсем? Ситуация абстрактная, поэтому примем за аксиому ^_^

Смысл в том, что женщина может сама и не любить или любить меньше, и не хотеть замуж, но секс с влюблённым в нее мужчиной, предпочтительнее, секса с равнодушным. При условии, что мужчина нравится женщине. Но этот момент как то старательно обходится. Женщины все больше о себе пишут, как будто на другой стороне не человек, а неодушевленный предмет. Она влюбилась, она не влюбилась. А он?

А мой первый пост как раз об обратной связи, а не о том, что женщина влюбилась или не влюбилась. Ее влюбленность автоматически не означает взаимность.

Edited by МнениеСвоеИмеющая

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

секс с влюблённым в нее мужчиной, предпочтительнее, секса с равнодушным. При условии, что мужчина нравится женщине.

Допускаю, как один из вариантов нрава и сексуальной конституции женщины. Почему нет? Но это не единственный вариант хорошего секса для всех женщин вообще.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 минут назад, Правая нога сказал:

Допускаю, как один из вариантов нрава и сексуальной конституции женщины. Почему нет? Но это не единственный вариант хорошего секса для всех женщин вообще.

Мало того. Не с равнодушным так то мужчиной. А - хотящим, желающим эту женщину.

Если какие то дамы не могут видеть разницы в пунктах - 'хочу трахнуться' и 'хочу тебя' до непосредственно самого акта и послевкусия, то именно в этом моменте им надо работать с собой, на мой взгляд, учиться разбираться.

А не задавливать в себе желание секса, и так радостей в этой жизни не так уж много. 

Edited by Огнёвка
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 минут назад, Огнёвка сказал:

Допускаю, как один из вариантов нрава и сексуальной конституции женщины. Почему нет? Но это не единственный вариант хорошего секса для всех женщин вообще.

Я допускаю, что есть такие женщины, которым совсем все равно, какими глазами на них смотрит мужчина и как относится. Но в основном, женщины себя глазами равнодушного мужчины просто не видят и смотреть не хотят. А то бы вся охота отпала. При этом собственный цинизм, ими нормально воспринимается, а  то, что мужчина так же цинично относится, просто игнорируется скорее всего.

15 минут назад, Огнёвка сказал:

Мало того. Не с равнодушным так то мужчиной. А - хотящим, желающим эту женщину.

Не эту, а какую нибудь. Если именно эту и это не в иллюзиях, то это эксклюзивное отношение и мой пост был на другую тему. 
 

15 минут назад, Огнёвка сказал:

Если какие то дамы не могут видеть разницы в пунктах - 'хочу трахнуться' и 'хочу тебя' до непосредственно самого акта и послевкусия, то именно в этом моменте им надо работать с собой, на мой взгляд, учиться разбираться, а не задавливать в себе желание секса, и так радостей в этой жизни не так уж много. 

Дамы очень даже могут :D А вот если эта тема, которая вроде как не о тех, кто с влюблёнными мужчинами спит, а о тех, кто с равнодушными или  годами «по дружбе» , зацепила, тоже, возможно, стоит задуматься, почему B)

Edited by МнениеСвоеИмеющая

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, годами спать с равнодушным мужчиной - это если только в браке :D А так, «голый» секс это чаще всего разовая акция. И понятно что оба (!) человека при этом циничны. И мужчина, и женщина. Оба берут то, что хотят. 
Просто если совсем передёргивать, то можно дойти в рассуждениях что кроме как минетом, мужчине ничего не поднять. Он равнодушен, ему все равно)) А если все таки без специальных нагнетаний, то вполне можно иметь секс со спокойно относящимся к тебе мужчиной. И не будет обязательного антуража в виде: он должен меня хотеть! Гореть! Любить! А иначе, я себя чувствую ущемлённой и оскорбленной. Потому что мне нужно обязательно иметь доказательства своей значимости для мужчины. Ибо по другому, я свою ценность плохо вижу :) 

  • Like 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не эту, а какую нибудь.

Ну, это ваши личные(!) предположения. Или опыт. 

В моем варианте хотели меня ;)

Да я и являюсь эксклюзивной, таких больше нет. 

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

тех, кто с влюблёнными мужчинами спит, а о тех, кто с равнодушными или  годами «по дружбе» , зацепила, тоже, возможно, стоит задуматься, почему

Эта тема о нормах в половых(!) отношениях и кто их устанавливает. Для меня - устанавливаю я. И очень это всем рекомендую ;)

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я допускаю, что есть такие женщины, которым совсем все равно, какими глазами на них смотрит мужчина и как относится. Но в основном, женщины себя глазами равнодушного мужчины просто не видят и смотреть не хотят. А то бы вся охота отпала. При этом собственный цинизм, ими нормально воспринимается, а  то, что мужчина так же цинично относится, просто игнорируется скорее всего.

Не эту, а какую нибудь. Если именно эту и это не в иллюзиях, то это эксклюзивное отношение и мой пост был на другую тему. 
 

Дамы очень даже могут :D А вот если эта тема, которая вроде как не о тех, кто с влюблёнными мужчинами спит, а о тех, кто с равнодушными или  годами «по дружбе» , зацепила, тоже, возможно, стоит задуматься, почему B)

Между "влюблен" и "равнодушный" есть множество градаций и временных состояний. Или вы это отрицаете? 

Мужчина, желающий именно тебя и именно сейчас - не подпадает под понятие "равнодушный", ну никак не подпадает. 

И не старайтесь на него равнодушие натянуть - не налезает, рвётся. 

И мне непонятно, почему женщина должна вообще смотреть в момент секса на себя какими-то чужими глазами. Женщины преимущественно и свои-то в этот момент закрывают... 

И если женщина цинична, то и цинизм мужчины ею только приветствуется - позволяет быть на одной волне. 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Огнёвка сказал:

В моем варианте хотели меня ;)

Да я и являюсь эксклюзивной, таких больше нет. 

А выводы вы сделали только на основании самоощущения собственной эксклюзивности для всех? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Женщины все больше о себе пишут, как будто на другой стороне не человек, а неодушевленный предмет. Она влюбилась, она не влюбилась. А он?

 

А он - соучастник в сексе. Если он не захочет - секса не будет. И говорить будет не о чем. Если же секс-таки был - значит, он не остался равнодушен. Хотя бы на время секса. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А выводы вы сделали только на основании самоощущения собственной эксклюзивности для всех? 

Не только. Еще и на отношении ко мне тех мужчин, с которыми имела дело. 

Edited by Огнёвка
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Правая нога сказал:

Между "влюблен" и "равнодушный" есть множество градаций и временных состояний. Или вы это отрицаете? 

Немного не так. Между понятием сильно нравится и сгорает от любви, есть много градаций и временных состояний. А просто кажется приятной или не отталкивающей на первый взгляд, это равнодушие.

41 минуту назад, Правая нога сказал:

Мужчина, желающий именно тебя и именно сейчас - не подпадает под понятие "равнодушный", ну никак не подпадает. 

И не старайтесь на него равнодушие натянуть - не налезает, рвётся. 

С чего женщина берет, что именно ее, а не просто секса хочет мужчина? И будь на ее месте любая другая, приемлемой внешности, было бы тоже самое. И по сути ему все равно. Это как вариант. "Стоит", извините не показатель. Я как-то эксперимент на сайте знакомств проводила, рассказывала уже об этом. Поставила фото немолодой, далекой от современных идеалов красоты, женщины. В нижнем белье. Шквал сообщений получила. Выбрала нескольких мужчин, призналась, что фото не мое и задала вопрос — а что действительно понравилась женщина? Все ответили, что вообще-то не понравилась, но секса очень хочется. А в сообщениях писали — богиня, красавица :D.

41 минуту назад, Огнёвка сказал:

Не только. Еще и на отношении ко мне тех мужчин, с которыми имела дело. 

А с чего вы взяли, что к другим женщинам, если бы те оказались на вашем месте в тот момент, эти мужчины относились бы по другому? Может даже лучше, чем, к вам, откуда вы знаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×