Я у мамы самая плохая дочь на свете-2

[Русская девица 57 744]

Насчёт новых подруг из больницы тоже хотелось бы поделиться опытом.
 

Моя бывшая свекровь, о которой многое уже сказано, всегда умела втираться в доверие посторонним людям. Из каждой больницы и санатория она выходила с массой новых подруг, которым ещё и рассказывала, какие ужасные у неё дети. Давала им телефоны этих детей и женщины в праведном гневе названивали и пытались вправить мозги. 
 

В одном человеке вполне себе могут сочетаться соски с вареньем о образ девы Марии при посторонних. 
 

потом эти подруги, конечно же, отваливались, когда имели смелость (наглость) в чем-то не согласиться с бывшей свекровью. Она такой человек, да, если все делать по ее, то тихий ангел. Но не дай Бог возразить или что-то сделать по-своему.

Да что там, я сама в больницах обменивалась  номерами, ведь есть общий сюжет для разговоров, обсудили все болячки (роды, запоры) и вроде кажется, что с человеком на одной волне. Только в обычной среде очень быстро понимаешь, что этот человек тебе ни о чем, и даже поговорить не о чем, когда вопросы родов и запоров более не актуальны. 

Поэтому на месте автора я бы особо не обольщалась. 

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Вербена сказал:

Чтобы мама меньше лезла в домашние дела, нужно маме чем-то увлечься. То есть это должно быть НУЖНО МАМЕ. Если она не захочет, вы ничем ее не заинтересуете.

Вот именно.

 

Только что, Вербена сказал:

Правда, автор писала, что ее мама много читает и любит кулинарию. Уже неплохо для пожилого человека.

Маме наверняка не хватает общения. А где его взять и кто должен его организовать??

Можно и дочке общаться с матерью, а не так, как мы видим, одни претензии высказывать и минусы выискивать.

[Иволга 39 425]

1 минуту назад, Вербена сказал:

Я бы немного изменила вашу фразу. Чтобы мама меньше лезла в домашние дела, нужно маме чем-то увлечься. То есть это должно быть НУЖНО МАМЕ. Если она не захочет, вы ничем ее не заинтересуете.

Я тоже примерно это предлагала автору еще в прошлой ветке. У них же и дача с огородом есть. Ан нет! Ее мама дачу не любит, животных не любит, растения, типа комнатные цветы не любит. Компьютер не осилила - наверное плохо учили.  

Правда, автор писала, что ее мама много читает и любит кулинарию. Уже неплохо для пожилого человека.

Маме наверняка не хватает общения. А где его взять и кто должен его организовать??

Что бы увлечь маму интернетом, я сначала начала с ней смотреть фильмы по компьютеру, потом показывала ей разные интересные сюжеты и постепенно она стала сама приходить ко мне, я к компьютеру, она рядом, что там интересного. А насчет дачи, я пять лет на свою дачу не ездила, даже не знала как к ней добраться. Муж все сам. Потом постепенно начала и теперь я настоящая дачница.  Но сначала я только отдыхала, потом что то захотелось посадить. Здесь главное по рукам не бить. В смысле туда не ходи, сюда не сажай. Мы осенью с мамой разделяем грядки, кто что где сажает. И на своей грядке ты делаешь что хочешь. Никто тебе не указывает. Поэтому и интересно. А если что ты не сделаешь, все не так, то и желания не будет. 

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Иволга сказал:

А если что ты не сделаешь, все не так, то и желания не будет. 

Поэтому, увы, ничего не получится. С детства дочка у мамы "что ни сделай, все не так", выросла дочка, у нее мама "что ни сделай, все не так". Неоткуда взяться чему-то другому. я бы тоже с собственной мамой, кабы она жива была, просто разъехалась и решила этим вопрос общения. С ней невозможно было жить вместе. Я с чужими тетками нормально уживалась на одной кухне, с мамой никогда. Ой, как вспомню, лучше и не вспоминать.

Тут правильно писали, если никогда не обнимали друг друга, бессмысленно начинать обнимать, реакция будет неадекватна.

[Вербена 18 527]

Только что, Злобынюшка сказал:

Можно и дочке общаться с матерью, а не так, как мы видим, одни претензии высказывать и минусы выискивать.

Можно, но похоже, что дочке это не нужно. Отработала полдня в регистратуре, дома шитье лежит и тоже требует сосредоточенности, домашние дела никто не отменял, с детьми надо поговорить хоть чуть-чуть - вот и день прошел. Может быть мама с дочкой и перекидываются несколькими фразами за день, но это же не то общение, которого не хватает маме. 

У нас сейчас стали в районных центрах соцобслуживания организовывать центры дневного пребывания для пенсионеров. Кружки разные, клубы, занятия по интересам. В Израиле давно такое практикуется. Там наверное можно и приятельниц каких-то завести и просто поговорить. Вместе даже рукодельничать веселее. 

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Вербена сказал:

У нас сейчас стали в районных центрах соцобслуживания организовывать центры дневного пребывания для пенсионеров.

У нас тоже в каждом муниципальном округе для пенсионеров какие-то задумки. Да и вообще. наблюдаю пенсионеров, сплошь независимых от своих родных, куда-то ходят, с кем-то общаются, по возрасту. Но в данном случае нужно сперва дочери научиться быть благодарной маме. Некогда перекинуться словом? Я ни за что не поверю. У меня тоже были дети подростками. Я работала, покупала продукты, убирала в доме, готовила, мыла, почему у меня было время общаться с бабушкой? Потому что мне это было нужно и мне это было интересно. Всегда. Мы разъехались, но я звонила два раза в день, приезжала каждую среду и на все выходные в пятницу, на все детские каникулы приезжала к ней. И после операции своей тоже к ней ездила с сумками, и мы общались. Мне важно было, как себя чувствует она, а не то, спросила она или нет, как чувствую себя я. Зная, как она будет трястись по любому поводу, я многое не говорила.

[Иволга 39 425]

Ну раз вместе живут нужно что то делать. И делать дочери, так как мать это сделать уже не с состоянии. 

[Вербена 18 527]

8 минут назад, Иволга сказал:

И на своей грядке ты делаешь что хочешь. Никто тебе не указывает. Поэтому и интересно.

Я бы сказала немножко не так. В земле возиться интересно, потому что душа лежит к этому делу. А если еще никто не мешает и что-то получается, тогда и не оторваться.

На даче же много развлечений, но чтобы ими увлечь кого-то, надо быть примерно как Том Сойер, который красил забор, а всем было завидно. 

Мы с мужем бетонировали дорожки, а дочка и внучки-подростки декорировали их - креативная работа и всем под силу. Такая красота получается, если не забывать хвалить домочадцев за помощь и фантазию. Соседи обзавидовались на результат.

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

почему у меня было время общаться с бабушкой? Потому что мне это было нужно и мне это было интересно. Всегда.

Вот и все разница между вами и автором. Вам было нужно и интересно, и бабушке было нужно и интересно. Думали больше друг о друге, чем о себе любимой.

 

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Вербена сказал:

Вам было нужно и интересно, и бабушке было нужно и интересно. Думали больше друг о друге, чем о себе любимой.

Автору с ужаленным самолюбием ничем не помочь. А поддакивать, что "ой, не говори, ну и плохо же тебе приходится подруга" нет никакого желания.

[Иволга 39 425]

3 минуты назад, Вербена сказал:

Я бы сказала немножко не так. В земле возиться интересно, потому что душа лежит к этому делу. А если еще никто не мешает и что-то получается, тогда и не оторваться.

На даче же много развлечений, но чтобы ими увлечь кого-то, надо быть примерно как Том Сойер, который красил забор, а всем было завидно. 

 

Когда то мамы нас учили и увлекали, теперь очередь детей. Только не всем детям это нужно. Проще орать и ругаться. Плакаться, что мама без материнского инстинкта. 

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Иволга сказал:

Когда то мамы нас учили и увлекали, теперь очередь детей.

А если мать не учила, не увлекала? Не обнимала, не утешала, когда плохо? Меня мама не увлекала вообще. Когда мама что-то мне объясняла, через две минуты она уже на меня орала, папа говорил "Тома, успокойся, не ори на ребенка!" и объяснял спокойно и нормально в два счета сам. Не получится с такими людьми ничего. Автор морально деформирован. Это полдела. Но, вполне вероятно, и в ее отношении не делалось ничего приятного в детстве. Они одинаковые.

[Иволга 39 425]

Только что, Злобынюшка сказал:

А если мать не учила, не увлекала? Не обнимала, не утешала, когда плохо? Меня мама не увлекала вообще. Когда мама что-то мне объясняла, через две минуты она уже на меня орала, папа говорил "Тома, успокойся, не ори на ребенка!" и объяснял спокойно и нормально в два счета сам. Не получится с такими людьми ничего. Автор морально деформирован. Это полдела. Но, вполне вероятно, и в ее отношении не делалось ничего приятного в детстве. Они одинаковые.

Тогда совсем не пойму зачем съехались. Если все так плохо, уехала из дома и живи сама. Когда мать квартиру продавала и работала до 70 лет, она не мешала. Мешать сейчас стала, когда заболела и денег не приносит. 

[Синусоида 163]

В 28.01.2020 в 13:16, Вербена сказал:

Да вроде бы группа поддержки внятно советует то же, что и все остальные.

Только без агрессивного передергивания фактов, чем многие оппоненты здесь откровенно страдают. 

Читая форум, заметила: когда с проблемой приходит женщина, которую муж любит, балует, исполняет капризы (меняет машину или спортивный костюм, неважно), на неё столько негатива льётся. Почему? Может зависть? Что-то тема про сложные отношения с мамой постоянно пополняется новыми историями, но там ни за кого не додумывают, принимают как написано. А "девушка" всё в вину вменяют, "не так сидишь, не так свистишь"

,

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Иволга сказал:

Тогда совсем не пойму зачем съехались. Если все так плохо, уехала из дома и живи сама. Когда мать квартиру продавала и работала до 70 лет, она не мешала. Мешать сейчас стала, когда заболела и денег не приносит. 

Вот уж точно не потому, что жить друг без друга не могли. Съехались потому что дочке нужно было жилье. Дочка - я не знаю хорошего и красивого слова для нее, лишила мать доли, мама может в принципе шагать на улицу, если что не так. Мама сделала шаг самопожертвования.

Только что, Синусоида сказал:

Что-то тема про сложные отношения с мамой постоянно пополняется новыми историями, но там ни за кого не додумывают,

Тут тоже не додумывают, используют ровно тот материал, который предоставляет мать. Это первое. Второе - если в теме про недолюбленных возникает такой индивид, он и там огребает.

[Светлана К 24 949]

1 час назад, Azaria сказал:

Да я бы тоже, ну нельзя ж так...

 

Я понимаю что там дети, муж есть. Я к тому, что есть такие схемы, когда жители ближайших городов к Москве, не имея возможности найти нормальную работу в своем городе - снимают в Москве квартиру на ночевку вскладчину и работают рабочую неделю, на выходные едут в свой город к семье. Для кого-то это выход. Но не для автора, она не из тех, кто кидается грудью на амбразуру. Регистратура - край, да. 

В идеале бы уехать поработать, но...приехать к чему? Все что можно увазюкать за неделю, увазюкают, распихают по углам, что и черти не найдут, дети скатятся в учебе. С голоду все поперемрут, если автор перед поездкой всего не наготовит.

Но попробовать можно было бы.

1 час назад, шутка сказал:

Это будет в следующей серии. Вовсе неспроста автор в таком восторге от новообретенной знакомой. Которая, заметьте, скоро придет к ней в дом. Там что-то затевается.

А может тетки подружатся, и будет у мамы развлечение.

[Бокарнея 47 541]

6 минут назад, Синусоида сказал:

Читая форум, заметила: когда с проблемой приходит женщина

Если не трудно, сформулируйте, пожалуйста, проблему автора. Конкретно - в чём проблема и ваше предложение её решения.

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Светлана К сказал:

В идеале бы уехать поработать, но...приехать к чему? Все что можно увазюкать за неделю, увазюкают, распихают по углам, что и черти не найдут, дети скатятся в учебе. С голоду все поперемрут, если автор перед поездкой всего не наготовит.

Не поперемрут, бабушка прокормит. Причем будет пребывать в полной уверенности, что дочка нарочно все свалила на нее. А дочка будет ждать любви на дистанции, раздувая всех мух до слонов. по сути она сейчас не уезжать должна, а стирать, убирать и мыть САМА, так, чтоб не было прецедента упрекнуть маму. Это реально.

[Арчита 21 196]

1 час назад, Санджана сказал:

У девушки терпения не хватило, думаю. Если там мама работала в фармацевтике, то не такая уж она и тупая, по идее. Чуть-чуть терпения и внимания, и можно вполне обучить.

Вам лишь бы пнуть в очередной раз. У меня папа инженером 55 лет отработал, разбирался в сложнейших схемах,  которые  сам и разрабатывал, о обучал, лекции читал, а вот интернет так и не освоил, во первых было просто лень, а во вторых стойкое убеждение что там все врут.  И как я не билась, толку ноль. 

[Вербена 18 527]

30 минут назад, Светлана К сказал:

В идеале бы уехать поработать, но...приехать к чему?

Дети-подростки и стареющая мать - плохой расклад для работы с выездом для женщины. Да и не жмет им.

Я вообще не вижу каких-то страшных проблем в этом семействе. Кроме психологических у автора. Но это уже как себя настроить. Сумеет перестроиться - будет жить попроще.

[Светлана К 24 949]

17 минут назад, Вербена сказал:

Дети-подростки и стареющая мать - плохой расклад для работы с выездом для женщины. Да и не жмет им.

Я вообще не вижу каких-то страшных проблем в этом семействе. Кроме психологических у автора. Но это уже как себя настроить. Сумеет перестроиться - будет жить попроще.

Когда моя мама поменяла работу, командировки стали частые, там четко было озвучено, что слушаться бабушку и помогать ей. Шаг влево-шаг вправо, расстрел на месте. Но! Мы с самого самого детства были приучены помогать, не раскидывать вещи, но и папы не было, и бабушка была любимая. 

А здесь не убирать стирать и гладить наваривая 33 блюда после больницы надо, а строить мужа и детей. Тут автор поплыла от доброго слова, ага, что без нее там с голоду чуть не умерли, как мало ей для счастья надо. А счастье то липовое, со всех сторон. 

Должны встретить автора с больницы с порядком, и блюдами, приготовленными мужем и детьми! А не ждать, когда она начнет с новыми силами всех обслуживать.

Надо автору в этом направлении думать, а не обиды жевать.

[Санджана 13 326]

33 минуты назад, Большая кошка сказал:

Вам лишь бы пнуть в очередной раз. У меня папа инженером 55 лет отработал, разбирался в сложнейших схемах,  которые  сам и разрабатывал, о обучал, лекции читал, а вот интернет так и не освоил, во первых было просто лень, а во вторых стойкое убеждение что там все врут.  И как я не билась, толку ноль. 

Я всего лишь написала - не хватило терпения. У моей дочери тоже его не хватило. Почему сразу - пнуть? Манипуляшечка? Если таким образом "биться", то ничего и не получится.

Ну и мужчины к интернету относятся намного прохладнее, чем женщины

[Злобынюшка 131 385]

Только что, Санджана сказал:

Ну и мужчины к интернету относятся намного прохладнее, чем женщины

Я бы так не сказала. Во всяком случае, не от пола интерес к интернету зависит, это точно. Если человек ригидный, такой закосневший, не склонный к развитию у себя новых навыков, да еще и мнительный... Ну, вот сказали моей бабуле, что интернет это помойная яма. Так она и прожила с этим убеждением. С другой стороны, и на здоровье. Вот жизнь была, родиться при Владимире Ильиче Ульянове, умереть при Яндексе, уму непостижимо. Но есть и моложе особи, которым интернет не нужен. Мало того, я за собой замечаю некоторые черты такой ригидности. Вокруг все вопят, какая шикарная вещь инстаграм. А я не понимаю. Вацап еле освоила.:)))) Я бы не осуждала людей предыдущих поколений, если они не склонны питать интереса к цифре.

[Вербена 18 527]

7 минут назад, Светлана К сказал:

Должны встретить автора с больницы с порядком, и блюдами, приготовленными мужем и детьми! А не ждать, когда она начнет с новыми силами всех обслуживать.

Если бы автора встретили так, было бы хорошо. Возможно и бабуля  присоединилась бы к встречающим. Человеку много ль надо...

Но в повседневной жизни в каждой семье свое распределение обязанностей. Убраться в квартире вполне могут и дети, если их организовать и проконтролировать.

А вот насчет готовки - не знаю. Простейшие блюда приготовить в форс-мажор могут и члены семьи, но  изо дня в день готовить должен кто-то один, остальные только на подхвате типа картошки почистить. На одной кухне не должно быть несколько хозяек. 

Я лично не люблю, когда у меня на кухне кто-то крутится, когда я готовлю. И свою стряпню уважаю больше, чем чужую, потому что варю на свой вкус. 

В  прошлой теме кто-то высказал гипотезу, что возможно у автора конфликты в семье именно из-за двух хозяек на кухне. А почему бы и нет? Это же классика! 

[Светлана К 24 949]

4 минуты назад, Вербена сказал:

Если бы автора встретили так, было бы хорошо. Возможно и бабуля  присоединилась бы к встречающим. Человеку много ль надо...

Но в повседневной жизни в каждой семье свое распределение обязанностей. Убраться в квартире вполне могут и дети, если их организовать и проконтролировать.

А вот насчет готовки - не знаю. Простейшие блюда приготовить в форс-мажор могут и члены семьи, но  изо дня в день готовить должен кто-то один, остальные только на подхвате типа картошки почистить. На одной кухне не должно быть несколько хозяек. 

Я лично не люблю, когда у меня на кухне кто-то крутится, когда я готовлю. И свою стряпню уважаю больше, чем чужую, потому что варю на свой вкус. 

В  прошлой теме кто-то высказал гипотезу, что возможно у автора конфликты в семье именно из-за двух хозяек на кухне. А почему бы и нет? Это же классика! 

Ну я в принципе это и имела ввиду. Раздать всем по обязанностям, и строго спрашивать. Но в первую очередь себя организовать. 

Ну не верю я, если в семье хозяйка хозяюшка, то остальные цари. Вот это ломать надо. Она служанка, но так себе. 

[Иволга 39 425]

5 минут назад, Вербена сказал:

В  прошлой теме кто-то высказал гипотезу, что возможно у автора конфликты в семье именно из-за двух хозяек на кухне. А почему бы и нет? Это же классика! 

Фигня это, а не классика. Обычное неумение договариваться. Мы просто договорились, если один на кухне готовит, другой не лезет. Порядок на кухне всегда и переставлять что-то с места на место никто не собирается. А вдвоем не так упахиваешься.