Я у мамы самая плохая дочь на свете-2

[Игоревна 21 150]

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Именно эту бабашку никто не сможет тут понять, потому что мы не она.

Да ладно. Прям бином Ньютона. Как говорила мисс Марпл "Человеческая природа всегда одинакова". 

Как раз старушка мне весьма понятна. Пожилая женщина, отдавшая все в семью и старающаяся быть полезной. Нелегко ей.

[Шестое чувство 12 715]

11 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Я могу понять эту бабушку. 

Вы знаете ее мысли, чувства? Мы себя понимаем в первую очередь, когда рассуждаем о ситуациях.

11 минут назад, Домна Платоновна сказал:

сейчас мне встречаются такие бабушки, которые дали детям, что могли и даже сверх того, а их обвиняют в нелюбви.

А все ли вы знаете об этих бабушках, почему с ними дети так обходятся? Или видите только фасад да на их слова опираетесь?

11 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Может, мать не умеет проявлять на публику свою любовь

Да на публику как раз эта мать работает мастерски. Или вы дочь публикой назвали?

 

11 минут назад, Домна Платоновна сказал:

поняла автора , если бы она видела от матери в детстве, юности и сейчас намеренное зло.

То есть унижение своего ребенка, принятие в любой ситуации стороны кого попало, но не дочери - это не намеренно? Хорошо. Тогда это тем более признак равнодушия матери - ей пофиг на чувства девушки.

4 минуты назад, Игоревна сказал:

Да ладно. Прям бином Ньютона. Как говорила мисс Марпл "Человеческая природа всегда одинакова". 

Одинакова, да нюансы в разных ситуациях чередуются.

Изменено 30 Января 2020 пользователем Шестое чувство

[Самочудо 75 786]

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

все ли вы знаете об этих бабушках, почему с ними дети так обходятся?

Всё ли вы знаете о дочерях? Почему мамы с ними так обходятся? Или 

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

видите только фасад да на их слова опираетесь?

 

[Домна Платоновна 12 623]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Вы знаете ее мысли, чувства?

А вы? Вы что только ей тут не приписали, хотя и не знаете ни ее чувств, ни мыслей, не можете понять этого возраста и болезней старости?

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

А все ли вы знаете об этих бабушках, почему с ними дети так обходятся?

Да, знаю. 

[Розмари Штирлиц 14 507]

Еще год назад, когда у девушки врагами были племянник и золовка, ничего такого ужасного она про маму не писала. Мама была вполне дееспособна, справлялась с готовкой, в том числе и для приема гостей плов готовила. Никаких туалетных ужасов, никакой путаницы в шкафах. Мама там вообще голубем мира была, хотела всех примирить. И такая стремительная деградация за год, рисуют нам какую-то полоумную старушку.

Просто мама теперь попала на место племянника и золовки, и теперь ее образ все больше и больше обрастает живописными негативными характеристиками. Делите на 100, учитывая темперамент автора. Просто оправдать себя нужно. Для того и ветка была заведена, а вот как нескладно вышло - далеко не все поддержали.

А вообще, есть такие люди, которым всегда нужно вести с кем-то боевые действия. Всегда есть враг в окружении, на борьбу с которым брошено все без остатка. Один враг уничтожается, другой появляется. У женщин подобного склада кульминацией такой деятельности становится война с собственным мужем, заканчивающаяся разводом в пух и перья. Приходилось наблюдать.

[Вербена 18 526]

26 минут назад, Нина35 сказал:

Матери ставили в упрек, что не ездит она на дачу за овощами ухаживать, когда семья на морях отдыхает. Так что не надо о том, что там экономят на отдыхе. Там какая-то очень выборочная экономия. На такси для матери, например.

Но я же говорю о ситуации затягивания ремешков и сбора денег на новую квартиру, а вы о чем?

 

27 минут назад, Нина35 сказал:

У нас нет дачи, кстати, и как мли бедные дети выжили в городе на каникулах?

И при чем здесь ваши дети?

 

28 минут назад, Нина35 сказал:

олько автору можно спекулировать

Спекулировать и передергивать никому нельзя.

 

28 минут назад, Гамлет сказал:

За мамой после операции уход нужен будет ну хоть элементарный. А наша девушка (девчушечка блин!), если и отселит маму - то в неотапливаемую дачу, где надо воду вёдрами таскать и дрова охапками и чтобы помыться той воды ещё нагреть. После операции. Или вместо операции. 

Если и купят маме комнату в коммуналке (почему хотя бы не студию?) - вряд-ли посчитают нужным маме стиральную машину купить. На себя одну и ручками мама может постирать. С давлением, с опухоль внаклонку. 

Никто ее не отселит. Это форумчанам так хочется и представляются страшные картинки старушкиных мучений. При желании можно экстраполировать ситуацию до абсурда.

 

31 минуту назад, Гамлет сказал:

Мерзко. Но такое же отношение ждёт и автора от детей. 

Кассандра. 

 

21 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

В том то и дело, что вы не только "не та бабушка", а не бабушка вообще. Поэтому понять пожилых , вырастивших детей (которым уже 40!),  имеющих внуков, вы не можете по вполне объективным причинам.

Ну я вот 24 года бабушка, но пытаюсь понять и тех и других. Мой главный совет - не пороть горячку на эмоциях.

 

20 минут назад, Игоревна сказал:

Автору повезло, что мама на своих ногах и в ясном разуме. 

Реально жалко, что это не ценится.

[Домна Платоновна 12 623]

14 минут назад, Шестое чувство сказал:

То есть унижение своего ребенка, принятие в любой ситуации стороны кого попало, но не дочери - это ненамеренно? Хорошо. Тогда это тем более признак равнодушия матери - ей пофиг на чувства девушки.

Я, наверно, пропустила, что девушку в детстве унижали. 

А если вы говорите уже о взрослой Девушке, то это  расхождение во взглядах (Представьте, мать имеет право на свое мнение. Какой ужас!)

 Кстати, чем она унизила дочь? Тарелку плохо вымыла?

Изменено 30 Января 2020 пользователем Домна Платоновна

[Иволга 39 422]

27 минут назад, Шестое чувство сказал:

Только с чего вы решили, что это автор не может три слова в предложение связать, а не испорченный телефон муж-мать исказил информацию?

Что мне решать, автор сама написала. Просила в больницу еды, принесли котлеты, она обиделась, оказывается она хотела йогурты. А сказать, что хочет йогурт не судьба. Вот должны были догадаться. Так же и со спортивным костюмом. Муж сколько раз там бегал пока купил то, что ей нужно. Но виновата опять оказалась мать. 

31 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Обвиняете автора в том, что она только и занимается тем, что ищет то, на что бы обидеться, а сами тем же занимаетесь - выискиваете авторские огрехи.

Дано: пропасть между матерью и дочерью. Найти: выход из ситуации, когда люди раздражают друг друга. Ну, и какое решение вы предлагаете? Заупрекать до обморока? 

Тут звучало уже: или отселение с посильной помощью, или абстрагироваться

И кто тут заупрекал? Здесь пишут, что нужно учиться быть более терпеливой к старому больному человеку. Никто не ангел, и автор тоже. 

 

34 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Деньги зарабатывала себе. 

Вы это точно знаете кому там мать деньги зарабатывала. 

[Шестое чувство 12 715]

Только что, Самочудо сказал:

Всё ли вы знаете о дочерях? Почему мамы с ними так обходятся?

Естественно, не все. 

В любом случае между автором и ее матерью нет согласия, понимания и любви.Значит, надо устранить источник раздражения. 

Только что, Домна Платоновна сказал:

Вы что только ей тут не приписали, хотя и не знаете ни ее чувств, ни мыслей, не можете понять этого возраста и болезней старости?

Приписала с оговоркой, что в каждой ситуации мы рассуждаем, исходя из своего опыта. И что значит - что только не приписала? Нелюбовь? Что принимала сторону золовки, наплевав на мнение автора, что унижала дочь, называя ее никому не нужной?

Я этого не придумывала.

2 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Да, знаю. 

То есть живете в одной с ними квартире, видите, как себя ведут люди без посторонних ушей и глаз и в курсе всей подноготной каждого участника конфликта? Или просто причины охлаждения отношения со стороны детей не считаете вескими?

1 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

расхождение во взглядах (Представьте, мать имеет право на свое мнение. Какой ужас!

Да расходиться можно хоть во вкусах даже. Но родные на то и родные, чтоб сметь надеяться на их поддержку.  В случае с золовкой и этим кагалом такого не произошло.

2 минуты назад, Иволга сказал:

нужно учиться быть более терпеливой к старому больному человеку.

Кому нужно? Пишущим? Так и относитесь. 

2 минуты назад, Иволга сказал:

Вы это точно знаете кому там мать деньги зарабатывала. 

А на что она ела, пила, одевалась, прочее? Себе.

[Вербена 18 526]

31 минуту назад, Сила Воли сказал:

Мне интересно а чего тогда все хотели от племянника автора мудрости, житейской хватки и опыта, чтобы он смог с первого раза в незнакомом городе в незнакомой стране с первых же дней устроиться на работу. А тут автор растерялась, с мамой и таблеткой. А ну да автор же девочка, у нее лапки. Ну мама автора тоже девочка и у нее тоже лапки тогда уж.

Как не банально это звучит, а ведь действительно все имеют право растеряться - и племянник, и автор, и ее мама. И лапки у всех могут нарисоваться - было бы желание. 

[Игоревна 21 150]

16 минут назад, Шестое чувство сказал:

То есть унижение своего ребенка, принятие в любой ситуации стороны кого попало, но не дочери - это не намеренно? Хорошо. Тогда это тем более признак равнодушия матери - ей пофиг на чувства девушки.

Унижение? Ребенка? Вы стебетесь что ли? И про чувства интересно... какие чувства девушки были проигнорированы?

 

7 минут назад, Иволга сказал:

Вы это точно знаете кому там мать деньги зарабатывала. 

Сама пироженки жрала и шубы на курортах выгуливала, а дочь в обдергайке серыми макаронами давилась. Ага, верю.

[Иволга 39 422]

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

8 минут назад, Иволга сказал:

нужно учиться быть более терпеливой к старому больному человеку.

Кому нужно? Пишущим? Так и относитесь. 

Так я так и отношусь, что и советую автору. Так жить легче самому. Нервы целее. 

 

4 минуты назад, Шестое чувство сказал:

9 минут назад, Иволга сказал:

Вы это точно знаете кому там мать деньги зарабатывала. 

А на что она ела, пила, одевалась, прочее? Себе.

Да не только себе. Для себя ей бы и пенсии хватало. Вот уж удовольствие работать до 70 лет. 

[Домна Платоновна 12 623]

9 минут назад, Вербена сказал:

Ну я вот 24 года бабушка, но пытаюсь понять и тех и других. Мой главный совет - не пороть горячку на эмоциях

Да бабушку там понять несложно. Недалекого ума человек тот, кто отдает свое единственное жилье и идет в примаки к собственной дочери.

Сто раз здесь цитировала Библию:  "Ни сыну, ни жене, ни брату, ни другу не давай власти над тобою при жизни твоей; и не отдавай другому имения твоего, чтобы, раскаявшись, не умолять о нем.  Доколе ты жив и дыхание в тебе, не заменяй себя никем"

Но нет же, пляска на граблях- наша русская забава.

[Самочудо 75 786]

9 минут назад, Шестое чувство сказал:

В любом случае между автором и ее матерью нет согласия, понимания и любви.Значит, надо устранить источник раздражения. 

Ой! Что это вы предлагаете под словом устранить?

[Иволга 39 422]

1 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

Да бабушку там понять несложно. Недалекого ума человек тот, кто отдает свое единственное жилье и идет в примаки к собственной дочери.

Сто раз здесь цитировала Библию:  "Ни сыну, ни жене, ни брату, ни другу не давай власти над тобою при жизни твоей; и не отдавай другому имения твоего, чтобы, раскаявшись, не умолять о нем.  Доколе ты жив и дыхание в тебе, не заменяй себя никем"

Но нет же, пляска на граблях- наша русская забава.

Ну не сразу отдала, сначала  двушка на мать была оформлена. Но какая мать будет спокойно смотреть на слезы дочери, что с двумя детьми на улице жить будем. Это уж потом они с материнским капиталом все отжали. 

[Домна Платоновна 12 623]

9 минут назад, Шестое чувство сказал:

Да расходиться можно хоть во вкусах даже. Но родные на то и родные, чтоб сметь надеяться на их поддержку.  В случае с золовкой и этим кагалом такого не произошло.

Вы намекаете, что дочь не поддержала бабушку, ведь она родной человек, надеялась на поддержку дочери? Или поддержка нужна только дочке, а мать пусть идет мимо.

[Вербена 18 526]

1 минуту назад, Иволга сказал:

Да не только себе. Для себя ей бы и пенсии хватало. Вот уж удовольствие работать до 70 лет.

Автор писала, что мама, когда работала,  помогала коммуналку платить.

А  вот насчет удовольствия работать в 70 лет - это у всех по-разному. Лично знаю пожилых работающих дам, которые ни за что не согласятся уйти на пенсию и нянчить внуков. Им на работе лучше, интересней и еще деньги платят. Так что это не подвиг. Моей сестре 71 в этом году, переживает, чтобы не сократили.

[Домна Платоновна 12 623]

2 минуты назад, Иволга сказал:

Ну не сразу отдала, сначала  двушка на мать была оформлена. Но какая мать будет спокойно смотреть на слезы дочери, что с двумя детьми на улице жить будем. Это уж потом они с материнским капиталом все отжали. 

Да уж представляю, какой там елей в уши лили.

Наверно, вот этот:

14 минут назад, Шестое чувство сказал:

Но родные на то и родные, чтоб сметь надеяться на их поддержку.

 

[Иволга 39 422]

Только что, Вербена сказал:

А  вот насчет удовольствия работать в 70 лет - это у всех по-разному. Лично знаю пожилых работающих дам, которые ни за что не согласятся уйти на пенсию и нянчить внуков. Им на работе лучше, интересней и еще деньги платят. Так что это не подвиг. Моей сестре 71 в этом году, переживает, чтобы не сократили.

Не думаю, что у пенсионерки из Узбекистана была такая работа, что уходить не хотелось.

[Игоревна 21 150]

4 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Недалекого ума человек тот, кто отдает свое единственное жилье и идет в примаки к собственной дочери.

Завоевывает дочкину любовь, которая и в 40 ножкой топает, и от золотой рыбки что- то требует. 

 

6 минут назад, Самочудо сказал:

Ой! Что это вы предлагаете под словом устранить?

 тоже подумала, но спросить постеснялась.

 

3 минуты назад, Вербена сказал:

Автор писала, что мама, когда работала,  помогала коммуналку платить.

Блин, а что же зять делает, сутками работающий, семьи не видящий, да и Автор в регистратуре по полдня незабесплатно ж сидит. 

Про чуйства, конечно, мама ничего не понимает, но коммуналку доченьке оплачивала, пока работать могла.

Днище.

[Вербена 18 526]

1 минуту назад, Иволга сказал:

Не думаю, что у пенсионерки из Узбекистана была такая работа, что уходить не хотелось

Так она же фармацевт с советским дипломом.

У нас сейчас фармацевты везде требуются, очень много частных аптек пооткрывали. В некоторых такие одуванчики работают лет под 80.

Приятельница моя в 65 лет уволилась, хотя платили очень хорошо - ее аптека была на бойком месте, народа много, получалось целый день на ногах, ноги стали очень болеть.

[Нина35 16 578]

10 минут назад, Вербена сказал:

 

А  вот насчет удовольствия работать в 70 лет - это у всех по-разному. Лично знаю пожилых работающих дам, которые ни за что не согласятся уйти на пенсию и нянчить внуков.

А на пенсии пожилые люди обязаны нянчить внуков? Или у них выбор только либо работать, либо внуков нянчить? 

Так вот там бабуля и работала, и с детьми помогала дочери, и денежкой еще помогала своим "работящим" дочери и зятю.

 

Изменено 30 Января 2020 пользователем Нина35

[Шестое чувство 12 715]

22 минуты назад, Игоревна сказал:

Вы стебетесь что ли?

Вы ветки-то читали?

21 минуту назад, Иволга сказал:

я так и отношусь, что и советую автору. Так жить легче самому. Нервы целее. 

А кому-то легче, когда из жизни вон, с глаз долой. 

21 минуту назад, Иволга сказал:

Да не только себе. Для себя ей бы и пенсии хватало.

Вы на пенсию пробовали достойно есть, пить, одеваться? Нет информации, что она свои деньги тратила на дочь. Или есть?

20 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Недалекого ума человек тот, кто отдает свое единственное жилье и идет в примаки к собственной дочери.

Думая, что может оказывать на нее воздействие всегда.

16 минут назад, Самочудо сказал:

Ой! Что это вы предлагаете под словом устранить?

Не встречаться с источником своего раздражения.  Или проработать причину раздражения. А вы что подумали - отстрелить, что ли?

14 минут назад, Домна Платоновна сказал:

намекаете, что дочь не поддержала бабушку, ведь она родной человек, надеялась на поддержку дочери?

В чем она надеялась на поддержку дочери? В том, чтоб заселить в квартиру чужих людей, снизив качество жизни и автору, и ее детям? 

А в чем поддержка-то бабке? Лишь бы с ней согласились? Спор ради спора? А потом эти люди удивляются, а чего это дети их стороной обходят. А потому и избегают, что не нужны эти капризы недоделанных владычиц морских, считающих, что они будут распоряжаться жизнями и комфортом других людей. Потому что они так захотели.

И я не намекаю, а говорю, что мать приняла сторону чужого человека - золовки, предав свою дочь.

11 минут назад, Домна Платоновна сказал:

представляю, какой там елей в уши лили.

Наверно, вот этот:

26 минут назад, Шестое чувство сказал:

Но родные на то и родные, чтоб сметь надеяться на их поддержку.

Да фантазировать вы можете, о чем угодно. А знает только автор. И вот этот приемчик: мои слова о нормальных отношениях привели как аргумент для доказательства, якобы, обмана. То есть всех людей, которые действительно живут по этому принципу, обвинили в том, что это лишь елей с целью обмана. 

О какой любви мы тут говорим. О ней знать самим хотя бы надо.

 

 

 

 

[Вербена 18 526]

Только что, Нина35 сказал:

А на пенсии пожилые люди обязаны нянчить внуков? Или у них выбор только либо работать, либо внуков нянчить? 

Нет, не обязаны, особенно свекрови.

Но такой выбор часто возникает в жизни. Бабушке становится жалко часто болеющих малышей и их маму, переходящую с одного больничного на другой. Я не буду здесь обсуждать, хорош или плох такой выбор бабушки.

[Зимняя соната 17 604]

3 часа назад, Большая кошка сказал:

Автора смешали с говном и с остервенением смакуют, какая она гадкая дочь.

Ага, вошли во вкус, теперь им подробности детства, отрочества и юности подавай, прям как у Толстого.