Люди с татуировками среди нас. А также другие личные запреты, триггеры и установки

[Verchi 35 567]

Только что, kuksi сказал:

Ну я всегда предельно ясно говорю, что я хочу получить на выходе. А не "сделайте мне что-то на свое усмотрение ", по этой причине если результат сделан профессионально, но лично мне не подходит, то кроме себя мне винить некого. 

Я тоже объяснила, что хочу. Но в процессе мастер меня начал уговаривать - давайте тут так, а вот тут вот так, будет очень хорошо!  Не думайте что я не понимаю грань своей ответственности и чужой за результат. 

9 минут назад, Галчонка сказал:

Скажите, вот если, к примеру, к вашим пожеланиям не прислушается блондинка, вы сделаете для себя вывод, что не стоит связываться с мастером-блондинкой?

Скажите, вы долго будете меня цеплять? 

Я вроде написала, что возможно совпадение. 

 

[Вредная мама 204 402]

Здесь о людях с тату. Ни о парикмахерах, ни о поварах, ни о чем таком.

[Галчонка 237 533]

15 минут назад, Verchi сказал:

Скажите, вы долго будете меня цеплять? 

Я? Цепляю вас? Всего лишь ответила на ваше же сообщение. Вы сказали, что не доверяете людям с татуировками как профессионалам, ибо татуировка - знак того, что человек хочет выпендриться, а не прислушивается к желанию клиента. Я ответила, что данная черта может быть характерна любому человеку, независимо от наличия тату. И наоборот, наличие тату никак не влияет на профессионализм и умение понять, что же хочет клиент.

Я вообще, в принципе, в этой теме пишу о том, что наличие татуировки вообще не является никакой общей характеристикой, поскольку татуировки могут быть у совершенно разных людей, общее у них есть только одно - то, что им нравится рисунок на коже. 

Я вообще считаю, что нельзя делать какие-то выводы по внешнему виду. Далеко не все блондинки, даже крашенные, глупенькие, далеко не все мужчины в костюмах - солидные и серьезные, не все мужчины, любящие носить камуфляж и стиль милитари, брутальны, и совершенно не обязательно, что они вообще служили в армии... 

Так и люди с татуировками - среди них есть профессионалы своего дела и портачники, есть серьезные, а есть легкомысленные, умные и глупые, добрые и злые.

Это просто люди. И мы не среди вас - мы тоже часть общества.

[мама Тася 17 616]

ой. Не удержалась. А как по мнению проницательных добропорядочных "нормальных"  граждан должен выглядеть мастер татуировки? @Галчонка чур не подсказывать

[Verchi 35 567]

29 минут назад, Галчонка сказал:

Вы сказали, что не доверяете людям с татуировками как профессионалам, ибо татуировка - знак того, что человек хочет выпендриться, а не прислушивается к желанию клиента.

Где я такое сказала? Цитату не подбросите? 

4 минуты назад, мама Тася сказал:

ой. Не удержалась. А как по мнению проницательных добропорядочных "нормальных"  граждан должен выглядеть мастер татуировки? @Галчонка чур не подсказывать

Вот это мне не интересно от слова совсем. 

[Галчонка 237 533]

2 минуты назад, Verchi сказал:

Где я такое сказала? Цитату не подбросите? 

Да пожалуйста:

2 часа назад, Verchi сказал:

. А он как своими тату рисовался, так и на моей голове нарисовался, мои пожелания его не волновали. 

Если вы тут не проводите параллель между наличием татуировки и профессионализмом мастера и его способностью понять требования клиента, то вам стоит выражаться понятнее. Как написали, так и прочитала.

 

[Verchi 35 567]

Только что, Галчонка сказал:

Да пожалуйста:

Если вы тут не проводите параллель между наличием татуировки и профессионализмом мастера и его способностью понять требования клиента, то вам стоит выражаться понятнее. Как написали, так и прочитала.

Тут параллель у одного человека. А в конце поста допущение случайности. Никаких обобщений.

Куда уж понятнее. 

[Rettka 42 766]

Т.е. если я сейчас набью себе тату-рукав, по своим, личным мотивам -  это сразу скажется на моих профессиональных качествах? 

[Ули-Ули 34 323]

7 минут назад, Rettka сказал:

Т.е. если я сейчас набью себе тату-рукав, по своим, личным мотивам -  это сразу скажется на моих профессиональных качествах? 

Опять всё по кругу. Не скажется. Но многим покажется, что скажется. Поэтому обладателям рукавов и прочего придётся довольствоваться тем, что их возможности в массе профессий и работ из-за чужого восприятия в этой жизни ограничены.

[Rettka 42 766]

3 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Опять всё по кругу. Не скажется. Но многим покажется, что скажется. Поэтому обладателям рукавов и прочего придётся довольствоваться тем, что их возможности в массе профессий и работ из-за чужого восприятия в этой жизни ограничены.

Ну вот ко мне ходят люди,  знают,  как я работаю. Увидят тату - сразу все,  будут искать нового мастера?  

[мама Тася 17 616]

6 минут назад, Rettka сказал:

Увидят тату - сразу все,  будут искать нового мастера?  

Я уже спрашивала. Оказывается, будут. Сразу сбегут, как от прокаженного и неблагонадежного. И ассоциация сразу с уголовным миром, зоной и еще с чем-то забыла. А, еще с творческими профессиями, почему-то. 

А еще сразу вычислят того, кто захочет сделать себе тату, и не будут с ним общаться. Потому что у них аура какая-то не такая, наверное.

Хотя среди тех, кого часто вижу, ни тех ни других ни третьих. Обычные обыватели, так сказать.

И наш мастер часто сталкивается с обратными ассоциациями. Когда ожидают увидеть какую то разбитную девицу, а дверь открывает скромная, тихая девочка с длинными косами, не пьющая и не курящая. Разрыв шаблона.

Изменено 5 Февраля 2020 пользователем мама Тася

[Ули-Ули 34 323]

1 минуту назад, Rettka сказал:

Ну вот ко мне ходят люди,  знают,  как я работаю. Увидят тату - сразу все,  будут искать нового мастера?  

Ну, у вас сфера обслуживания, да и к творчеству близко. Наоборот, даже за плюс сойдёт. А если это репетитор, к которому третьеклашку приведут математику подтягивать, то скорее всего, минус. Визуал в нашей жизни всегда бежит впереди. Первичная оценка может не позволить дойти до этапа "провожают по уму". 

[Морра 61 107]

10 минут назад, Ули-Ули сказал:

если это репетитор, к которому третьеклашку приведут математику подтягивать, то скорее всего, минус. Визуал в нашей жизни всегда бежит впереди. Первичная оценка может не позволить дойти до этапа "провожают по уму". 

Вот уж что последнее пришло бы в голову, что татуировка у репетитора это минус. Ладно бы пьянство, или неопрятность, не говоря уже о незнании предмета. Так можно и губы накрашенные в минус засчитать. 

Это как говорят, что раз женщина курит, то она шлюха. По моему разумению, можно никогда курить и не попробовать и быть отъявленной шлюхой при этом - одно с другим не связано никак. А кому-то вот так. 

И татуировка = преступный мир, порочные наклонности и неспособность выполнять свою работу. Хотя тоже не связано одно с другим (не имеется в виду синие купола на спине и перстни на руках). 

Интересно, вот бы вы водили своего ребенка к преподавателю мирового уровня, раз пришли, а он себе тату сделал. И всё, минус ему? Он поглупел, или ребенок, глядя на тату, поглупел и не смог усвоить материал? 

[Melas 77 702]

1 час назад, Галчонка сказал:

Я вообще считаю, что нельзя делать какие-то выводы по внешнему виду.

Вы так считаете, а другие считают иначе.

Цитата

МЕТОД ОЦЕНКИ ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ПАЦИЕНТА С ТАТУИРОВКАМИ, ИХ ЗНАЧЕНИЕ

Специалистами в области психиатрии разработан специальный метод оценки психологического состояния человека, тело которого украшено татуировками. В расчет берутся три основных характеристики:

• изобразительная – оценивается форма, размер, расположение и количество изображений;
• групповая – принимается во внимание, к какой группе относится рисунок (военная, профессиональная, культовая, этническая и прочее);
• смысловая – что именно означает татуировка, что с ее помощью хотели сказать (выделяют профессиональные, сентиментальные, агрессивно-угрожающие и другие).

Исследования показали, что у людей с психическими отклонениями по смыслу татуировки распределяются следующим образом.

• Агрессивно-угрожающие – 44,6%. Это изображение хищных животных, оружия, агрессивных людей или сцен.
• Демонстративно-протестные – 14,4%. В этой категории в качестве символов изображают корабли, птицы, символы свободы, криптограммы.
• Прочие группы – 41%.

Как правило, у людей с психически нестабильным состоянием смысловые татуировки имеют большой размер, занимают значительную часть тела.

Источник - сайт помощи призывникам. https://armyhelp.ru/berut-li-v-armiyu-s-tatuirovkami

Мой брат, будучи студентом, сделал небольшую татуировку на руке. Через некоторое время я увидела, что вместо татуировки у него ужасный шрам от ожога кислотой. Выяснилось следующее. Он собирался устроиться в хорошее место с хорошей зарплатой и вовремя узнал, что тату ему придётся свести. Дело было не в самом наличии тату, которое не было видно под длинным рукавом. Проблема была в том, что там был изображён меч. А с агрессивно-угрожающими татуировками на работу не брали. Лазером быстро свести было невозможно. Пришлось использовать довольно  варварский способ. При этом в братишке нет агрессии вообще. Просто выбрал красивый рисунок. (На желаемую работу его взяли).

[kuksi 54 458]

33 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Опять всё по кругу. Не скажется. Но многим покажется, что скажется. Поэтому обладателям рукавов и прочего придётся довольствоваться тем, что их возможности в массе профессий и работ из-за чужого восприятия в этой жизни ограничены.

Ну в чьих-то глазах может и ограничены, а вот я, например,  сочту, что если человек достаточно современен, креативен, где-то  даже экстравагантен, то и дизайны  его будут современными и креативными. Сколько людей, столько мнений, знаете ли. А всем все одно не угодить...

 

[Игоревна 21 149]

1 час назад, Морра сказал:

Вот уж что последнее пришло бы в голову, что татуировка у репетитора это минус.

ИМХО, это плюс. Нестандартный человек, даже средне репетирующий, ребенку   будет более интересен, соответственно и к предмету будет интереснее относиться. 

Это вон сыну @Галчонка бало сложно, ничем его не удивишь и тонкую психику не травмируешь, не на что списывпть огрехи воспитания и лень.

Нынче летом- ну каждый четвертый встречный с татуировкой, каждый третий- забитый (узнала, как это называется).

Беезотносительно к человеку- мне, повторюсь, не нравятся эти забитые татуровки. Зрение не ахти, поэтому  для меня это неопределенное месиво. Ну да и про многих прохожих иногда подумываешь, что у них зеркала дома самоубились от отчаяния.

Но выставлять оценки людям, оказывающим услуги, по их внешнему виду? Нуэто тупо. 

Профи, он и в Африке профи, даже если он с тату, дредами, пирсингом или негр.

И если медсестра- негр, с тауировками, дредами, пирсингом и тату , мне безболезнно находит вену- я просто поблагодарю.

[Орнелла 79 783]

Сегодня как раз с клиенткой обсуждали тему тату. У нее их 2, одна первая была маленькая, потом объединилась с большой. Хочет еще, но муж против, он старше намного и ему это не понятно и не красиво. Говорит ей как ты в старости на пляже будешь сидеть, на тебя все пялиться будут. Я говорю, когда старость придет, боюсь на пляже все старушки такие будут и старички тоже, скорее на мужа будут пялиться, что он как белая ворона естественный сидит. Она посмеялась, говорит хорошая мысль, так ему и скажу. 

Мой любимый доктор по спине, брутальный мужчина 56 лет, за последний год всего себя разрисовал. При этом когда я стала к нему ходить, а это 5 лет назад, у него ничего не было, первая татушка появилась прошлым летом. На последнем приеме все что мог, мне показал, рассказал что они символизируют, отлично поболтали. Не представляю чтобы я от него отказалась из за этого, у него руки золотые. Но я в принципе очень толерантна ко всему, что не вредит окружающим. 

Себе татушку сделала летом, закрыла наконец то свой ненавистный шрам на руке, которым меня реально за 30 лет задолбали. Всем надо было знать откуда я его получила. Да, люди у нас тактичны. И теперь просто счастлива. 

К слову у нас к татушкам относятся намного терпимее. Практически везде их вижу, в магазинах у продавцов на кассе или консультантов в бутиках, на врачах, косметологах, парикмахерах, у офисных работников в ресоранах и кафе.  У дочки и рукав и дреды, что не мешает ей работать экономистом в хорошей компании.

Да и мои клиентки все при мне остались, никто не сбежал.

Изменено 5 Февраля 2020 пользователем Орнелла

[Verchi 35 567]

9 часов назад, Морра сказал:

татуировка = преступный мир,

Об этом лишь один пользователь написал. 

Цитата

порочные наклонности и неспособность выполнять свою работу.

А вот это кто писал? Приведите цитату, плз. 

Цитата

)Интересно, вот бы вы водили своего ребенка к преподавателю мирового уровня, раз пришли, а он себе тату сделал. И всё, минус ему? Он поглупел, или ребенок, глядя на тату, поглупел и не смог усвоить материал

Нет, он не поглупел. Но у клиента есть выбор, не один же такой преподаватель, и чем его аргументировать (выбор) - это личное дело клиента, не находите?

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Verchi

[Галчонка 237 533]

9 часов назад, Melas сказал:

Вы так считаете, а другие считают иначе.

Хотя бы кто-то, участвующий в обсуждении, тут является психиатром? Высказывая мнение о том, что человек с татуировкой какой-то не такой, они провели комплексное исследование, учитывая изобразительное, групповое и смысловое значение его татуировки? Кроме того, грамотный психиатр никогда не будет ставить диагноз, исходя только из наличия татуировки - проводится сложное комплексное исследование.

Вообще, понятие нормы в психиатрии - это достаточно условно. Норма не оценивается точечными показателями. Это - целый диапазон качественных или количественных оценок состояний личности, в пределах которого эти состояния как бы неразличимы, а их влияние на работоспособность и жизнедеятельность человека пренебрежимо мало. Нормы бывают среднестатистические, усредненные по множеству людей и индивидуальные, характерные именно для данного человека.

Кроме того не стоит забывать, что определения нормы меняются - за последние десятилетия в психиатрии (которая вообще является достаточно консервативной) изменилось очень многое: то, что раньше считалось отклонением, сейчас исключено из списка заболеваний и считается вариантом нормы и наоборот. Например чрезмерное пристрастие к видеоиграм сейчас признали психическим расстройством, а гендерное несоответствие наоборот не считается психическим расстройством, а перешло в раздел сексуального здоровья.

Опять же, в наш век, когда шутка про то, что здоровых нет, есть недообследования, когда врачи говорят, что в той или иной степени неврозы присутствуют почти у каждого, делать выводы о психическом состоянии, основываясь только на факте наличии татуировки будет как-то недальновидно.

Даже в армии - достаточно консервативной структуре - отношение к татуировкам меняется (возможно потому, что среди молодых людей призывного возраста все больше людей с татуировками. 

[Melas 77 702]

1 час назад, Галчонка сказал:

Хотя бы кто-то, участвующий в обсуждении, тут является психиатром?

Я пишу не со своей точки зрения. Я описываю реалии.

 

1 час назад, Галчонка сказал:

Даже в армии - достаточно консервативной структуре - отношение к татуировкам меняется (возможно потому, что среди молодых людей призывного возраста все больше людей с татуировками. 

Вообще давно существует понятие армейской татуировки. Речь не об этом, а о том, что хотите вы или нет, но людей оценивают по многим параметрам, в том числе, и по внешнему виду. Можно сколько угодно возмущаться по этому поводу, если есть желание.

[Розовая мечта 1 655]

16 часов назад, Морра сказал:

Вот уж что последнее пришло бы в голову, что татуировка у репетитора это минус. Ладно бы пьянство, или неопрятность, не говоря уже о незнании предмета. Так можно и губы накрашенные в минус засчитать. 

Это как говорят, что раз женщина курит, то она шлюха. 

Пусть лучше тату сделает, чем курит. Очень тяжело переношу запах табака от людей. От курящего парикмахера отказалась. Невозможно, когда прокуренными руками вблизи лица что-то делают. 

Один раз обгавкала медсестру у стоматолога, от неё так воняло табаком, что когда она подошла, я задохнулась. От приёма отказалась. Написала жалобу. В следующий раз медсестра была другая, не вонючая. 

А от тату какой вред окружающим? 

Себе делать не хочу. Но чужие тату мне не мешают абсолютно. 

[Морра 61 107]

53 минуты назад, Розовая мечта сказал:

Пусть лучше тату сделает, чем курит. Очень тяжело переношу запах табака от людей. От курящего парикмахера отказалась. Невозможно, когда прокуренными руками вблизи лица что-то делают

Ну как бы да, ни тату, ни курение на профессиональные качества, в общем-то не влияют. Но тату действительно никому не мешают. Как, скажем, веснушки - есть и есть. Не воняет и не пачкает. 

[Галчонка 237 533]

8 часов назад, Melas сказал:

Я пишу не со своей точки зрения. Я описываю реалии.

Какие реалии? То, что наличие тату определенной направленности может быть признаком психического нездоровья, пограничного расстройства личности или просто психической нестабильности? Так я вам отвечаю, что в реальности только психиатр может дать подобное заключение, и основываться оно будет не только на татуировке, а включать результаты комплексного обследования личности. А простой обыватель может сильно ошибиться, делая выводы о человеке просто по наличию у него татуировки. Татуировка не является признаком психического нездоровья, точно так же как ее отсутствие - не свидетельство стабильной психики.

Еще раз повторюсь, что прогресс не стоит на месте. Одно дело, когда человек делал татуировку несколько десятилетий назад, когда тату были в основном  признаком принадлежность к определенной социальной группе. Другое - сегодня, когда в общество пришла мода на татуировки, и люди делают тату без привязки к социальной группе, исходя исключительно из своих эстетических предпочтений.

Или раньше считалось, что наличие татуировок большой площади является признаком мазохической склонности, поскольку нанесение такого объема татуировок было связано с необходимостью терпеть длительное время значительные болевые ощущения. Но прогресс не стоит на месте. Во-первых, современные тату-машинки не требуют проникновения в глубокие слои кожи, у них другой принцип работы, поэтому боль при нанесении современными машинками меньше, чем от тех, которыми пользовались еще десять лет назад. Плюс анестезия тоже не стоит на месте, а мастера и поклонники татуировки также отходят от стереотипов и предубеждений, так что сейчас при татуировках, требующих длительной работы почти всегда пользуются анестетиками, которые широко представлены в тату-индустрии - это и охлаждающие спреи, пенки, и анестезирующие кремы. Каждый год появляется новая продукция. Так что можно не быть мазохистом, и при этом сделать крутую татировку.

 

 

[Melas 77 702]

1 час назад, Галчонка сказал:

Какие реалии? То, что наличие тату определенной направленности может быть признаком психического нездоровья, пограничного расстройства личности или просто психической нестабильности?

Я не знаю могут они быть таковыми или нет, но людей с тату осматривают психиатры во время призыва в армию или при приёме на работу в некоторые организации. Вы написали, что нельзя судить по внешности, а я ответила, что судят и привела в пример моего брата, которому пришлось из-за этого выжечь кислотой тату с изображением меча.

[Галчонка 237 533]

2 минуты назад, Melas сказал:

но людей с тату осматривают психиатры во время призыва в армию или при приёме на работу в некоторые организации.

При призыве в армию и при приеме в некоторые организации всех направляют на освидетельствования психиатра. И психиатр может направить человека на дополнительное обследование и по его результатам поставить диагноз. Просто наличие татуировки никакого диагноза не предполагает.

Работники общепита ежегодно проходят комиссию, в том числе психиатра, все - с татуировками и без них. Прохожу, диагноза не ставят - бывает, что задают несколько вопросов, видимо врачей они удовлетворяют настолько, что они ставят допуск, не опасаясь, что я схвачу нож и наброшусь на посетителя.

5 минут назад, Melas сказал:

Вы написали, что нельзя судить по внешности, а я ответила, что судят и привела в пример моего брата, которому пришлось из-за этого выжечь кислотой тату с изображением меча.

Я написала, что не стоит делать выводы по одному внешнему признаку. Так-то, конечно, каждый человек имеет право на свои тараканы: кто-то делает татуировки, а кто-то мнит себя знатоком человеческих душ.

Выводы на основании наличия татуировки столь же верны, как выводы, сделанные по национальности (все евреии хитрые), цвету волос (все блондинки тупые), семейному положению (старые девы все злые от недотраха) и так далее.