Люди с татуировками среди нас. А также другие личные запреты, триггеры и установки

[Vaksa 18 379]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

У курящей женщины кожа стремительно портится. Намного быстрее, чем у некурящей.

Сразу говорю, что сама не курю. Но в окружении есть люди, курящие... ну вот сколько с ними знакома, столько и курят. Много лет курят. Вот не вижу ни у одной никаких таких дефектов. Все выглядят даже, наверное, немного моложе своего возраста, но никак не старухами  Обычные женщины, ухоженные, не маргинальные. Но курят вот.

Ни в коем случае не пропагандирую сигареты! Просто не вижу вот прям проблемной кожи у курящих  

[Сила Воли 25 320]

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ну значит свой черный рукав она будет делать в другом месте и у другого мастера. 

Признайтесь вы тот самый тату-мастер? Раз так ужасает неидеальность исполнения и неидеальность моделей. Я вот не любитель татуировок (то есть мне все равно). Я вообще о них не помню, увижу на улице - мне нравится и сразу же забуду (кроме той женщины за 60 чей образ меня удивил и восхитил). Вглядываться, приглядываться не стану, хотя чем дальше, тем больше мне симпатичны люди набившие разные рисунки.Я даже задумываться в эту сторону начала.

[Elenrass 64 463]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну а где эта задумка исполнена? На куске кожи. Как вариант - на огромном жирном животе! Там простору много для фантазии, ага

хоть на чем, оцениваются на конкурсе не огромные животы, а сама татуировка, как бы вам не хотелось "образа".

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну значит свой черный рукав она будет делать в другом месте и у другого мастера. 

Очень смешно, ага, именно мастер решает, что он будет набивать на чужом теле, пишИте исчо, буквы бесплатны.

Только что, Лавка антиквара сказал:

Как мастер, человек хочет, чтобы его творение как можно дольше сохранило свежий вид.

Да срезать кожу и под стекло, чего уж там.

Только что, Лавка антиквара сказал:

Когда художник пишет картину и выбирает себе модель, он пишет в том образе, в котором видит сам, а не в том, в котором хочет модель. Ну если жто только не портрет на заказ. Это уже другое.

Ну да, холст и тело другого человека совсем одно и то же, естественно. Дай-ка я у тебя гитару набью, ачетакова, я художник, я так вижу, и чтоб не смел курить, "это я сам себе не позволяю" (с).

Хочется сказать на ваши посты в этой теме "ври, ври да не завирайся", простите, но реально бред бредовый пишете.

[Лавка антиквара 107 993]

16 минут назад, Elenrass сказал:

Очень смешно, ага, именно мастер решает, что он будет набивать на чужом теле, пишИте исчо, буквы бесплатны.

Мастер вместе с моделью. Что не так? И если мастер не хочет набивать черный рукав, кто его заставит? 

 

16 минут назад, Elenrass сказал:

Дай-ка я у тебя гитару набью, ачетакова, я художник, я так вижу, и чтоб не смел курить, "это я сам себе не позволяю

Приходят к согласию. Никто никого не насилует. Договариваются. Выбирает ту модель, которая доверяет выбору мастера и соглашается с ним.  И запретить курить курящему он не может. Просто может не работать с курящим. Кто-то его может заставить? Отказал и все.  Вы полагаете, некурящих так мало? Ну а если не курит и не собирается курить, то о чем разговор? 

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Лавка антиквара

[Вредная мама 204 414]

1 час назад, Эмбер сказал:

Теперь хочется посмотреть предмет спора.

Если вы о татуированном толстячке, то Вот он. По-моему круто.

[Elenrass 64 463]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Мастер вместе с моделью. Что не так? И если мастер не хочет набивать черный рукав, кто его заставит? 

Никто не заставит, но с клиентурой будут проблемы, сарафанное радио работает молниеносно.

Представляю, прихожу к косметологу, прошу чуть подкачать верхнюю губу, чтобы губы смотрелись эстетично, а косметолог такой "нет, нет, только утиные губищи, посмотритесь в зеркало - у вас крупные черты лица, я вас вижу исключительно с утиными губами, иначе вообще вам ничего не сделаю".

Прям интересно, как долго этот косметолог продержится на рынке.

Только что, Лавка антиквара сказал:

Приходят к согласию. Никто никого не насилует. Договариваются. Выбирает ту модель, которая доверяет выбору мастера и соглашается с ним.  И запретить курить курящему он не может. Просто может не работать с курящим. Кто-то его может заставить? Отказал и все.  Вы полагаете, некурящих так мало? Ну а если не курит и не собирается курить, то о чем разговор? 

А содержит мастера кто, жена? Или он исключительно после завода, во вторую смену в художника играет?

[Лавка антиквара 107 993]

4 минуты назад, Elenrass сказал:

Никто не заставит, но с клиентурой будут проблемы, сарафанное радио работает молниеносно

А с чего Вы взяли, что именно ему нужны все клиенты подряд и он только на этом бабло рубит? Да, есть и тату-мастера и косметологи и прочие, которые кормятся  исключительно за счет клиентов. Но это другой уровень и у человека есть другие источники дохода. 

А Вы судите по  мастерам, которые работают исключительно для клиента. Ну да, тем лишь бы бабло срубить и забить любой свободный участок тела. Клиент рад, он тоже. 

[Elenrass 64 463]

Только что, Лавка антиквара сказал:

А с чего Вы взяли, что именно ему нужны все клиенты подряд и он только на этом бабло рубит?

А на что он живет и чем покрывает немаленькие расходы, если сам оплачивает материалы да еще платит по контракту моделям? И тоже вопрос - тату навсегда, он платит по конракту моделям до их смерти что ли, чтобы не дай боже шкурку не попортили?

И в чем его интерес, он типа цыгана с бульоном из-под яиц?

Одни сплошные вопросы.

Только что, Лавка антиквара сказал:

А Вы судите по  мастерам, которые работают исключительно для клиента. 

Ну да, а избранные "портят шкуру" посторонних исключительно для самих себя, кого поймают, тем и набивают рисунок, да еще и пожизненно платят за "искусство", садюги этакие.

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Elenrass

[Лавка антиквара 107 993]

Только что, Elenrass сказал:

А на что он живет и чем покрывает немаленькие расходы, если сам оплачивает материалы да еще платит по контракту моделям?

Ну Вам какая разница, какие у него источники доходов? Вам туда не попасть. Мне тоже  Во всяком случае, пожертвования он дает храму весьма неплохие. Так что не нищенствует. 

[Галчонка 237 542]

25 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Когда художник пишет картину и выбирает себе модель, он пишет в том образе, в котором видит сам, а не в том, в котором хочет модель. Ну если жто только не портрет на заказ. Это уже другое.

Так мастера тату - они вот как раз те художники, которые пишут картину на заказ. Приходит клиент, часто с уже готовой картинкой. Или с идеей "на тему", чтобы мастер эскиз нарисовал. И мастер рисует, и делает работу, даже если сам бы сделал по-другому, но желание клиента - закон. Точно так же как художник - он, может, хочет нарисовать эту женщину в образе простушки-селянки на фоне пейзажа, а заказчик хочет парадный портрет в образе императрицы. 

Работу на свой выбор делают редко - обычно к конвенту. Вот тогда да - тогда ищут моделей с условием: будет выполнена эта работа. Ну, или удачный симбиоз, как у меня с моим мастером. Мы мою кошку на спине, которая в итоге заняла первое место, готовили специально под конкурсный показ. Поэтому от меня был только портрет кошки и выбран стиль. А эскиз мастер составлял, с учетом требований жюри, прорабатывали элементы, которые наиболее ценятся и учитываются, добавляли детали какие-то. После первого конвента, где взяли 3 место, еще дорабатывали.

Но при всем при этом

31 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Как мастер, человек хочет, чтобы его творение как можно дольше сохранило свежий вид.

Как мастер, он понимает, что человеческое тело - это не холст и не бумага, под стекло его не спрячешь, от воздействий внешней среды не убережешь. И на самом деле, мастера, после того, как закончат тату, делают фотографию, а потом очень часто вообще ничего не знают про судьбу своих работ. Дружба с мастером - как у нас - это не обязательное условие. Да, бывает, что есть постоянные модели, с кем даже на конвенты ездят. Но чаще просто договариваются. Если работа делается на конкурс, то мастер делает скидку, с условием, что модель выставится. 

Кстати, поэтому под конвент часто есть шанс сделать тату у мастера, у которого в другое время себе это не можешь позволить. Например  фестивале проводятся в Москве, Питере, Казани, Воронеже, Новосибирске, Екатеринбурге, Уфе. И мастера из других регионов заранее пишут объявление в группе конвента в том городе, где собираются выставляться о поиске модели на работу по эскизу мастера (вот тут модель сама не выбирает, с требованиями к качеству кожи  - но не к образу жизни). И прямо на конвенте выполняется работа, которую потом оценивают.

А вот в номинациях заживших работ, 80% моделей - это те, кто живет в этом городе и ближних регионах. Потому что далеко не все могут поехать через пол страны, чтобы выставиться. Ну и повторюсь, очень часто мастер, после того как выполнил работу, вообще больше не видит заказчика - ну, если только он на коррекцию не придет или за новым рисунком. И у мастера остается только фото в портфолио свежесделанной работы. Ну, или если договорились выставиться - еще "доска" - призовой диплом. 

А наблюдать за жизнью заказчика, следить за ним - вдруг закурит, вдруг на солнце полежит и сгорит - это из области фантастики. 

51 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

У курящей женщины кожа стремительно портится. Намного быстрее, чем у некурящей. И это отражается на татуировке.

Ну да, я со своим стажем курения должна уже выглядеть на 80.

[Elenrass 64 463]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну Вам какая разница, какие у него источники доходов? Вам туда не попасть. Мне тоже  Во всяком случае, пожертвования он дает храму весьма неплохие. Так что не нищенствует. 

Большая разница, интересно, кто его, свободного художника, содержит, пока он ловит "моделей" по городу. Да и кто этот богач-самодур, который мало того, что содержит тату-мастера, так еще и пожизненно платит по контракту моделям этого свободного художника, очень интересно.

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Elenrass

[Elenrass 64 463]

Только что, Галчонка сказал:

А наблюдать за жизнью заказчика, следить за ним - вдруг закурит, вдруг на солнце полежит и сгорит - это из области фантастики. 

Не забудьте, мастер еще и платит по контракту моделям, всем подряд да пожизненно.

[Лавка антиквара 107 993]

Только что, Галчонка сказал:

Так мастера тату - они вот как раз те художники, которые пишут картину на заказ. Приходит клиент, часто с уже готовой картинкой.

Ну вот в этом и разница. Эти тату-мастера ориентированы на клиента, ремесленники. 

 

Только что, Галчонка сказал:

Ну да, я со своим стажем курения должна уже выглядеть на 80.

ДА возраст тут причем? Вам @Фобос прекрасно все объяснила про тугор кожи. Взгляд наметанный у нее. 

Только что, Elenrass сказал:

Не забудьте, мастер еще и платит по контракту моделям, всем подряд да пожизненно.

НИ один контракт не заключается пожизненно  И таки только избранным, да. Напоминаю, он еще и храму жертвует! 

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Лавка антиквара

[Галчонка 237 542]

6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну вот в этом и разница. Эти тату-мастера ориентированы на клиента, ремесленники. 

Да-да, мастера, входящие в ТОП 100 мирового рейтинга - ремесленники дешевые.

7 минут назад, Лавка антиквара сказал:

ДА возраст тут причем? Вам @Фобос прекрасно все объяснила про тугор кожи. Взгляд наметанный у нее. 

При всем моем уважении к Жене-Фобос, во-первых, я не считаю ее мнение абсолютной истиной. Во-вторых, она говорила про возраст вообще, не проводя сравнения на основании состояния кожи курящих и некурящих. Ну никакая не гарантия, что человек, который не курит, выглядит моложе и в лучшей физической форме, чем некурящий. Потому как на это влияет слишком много факторов.

И повторюсь, на состояние тату через несколько лет гораздо больше, чем курение, влияет загар, изменения веса, хлорированная вода, перепады температур, болезни и прием медицинских препаратов.

9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

НИ один контракт не заключается пожизненно  И таки только избранным, да. Напоминаю, он еще и храму жертвует! 

И имя этого мастера, естественно, разглашать нельзя. И работы он нигде не выставляет, разве что в очень закрытых сообществах не для плебса, потому что в рекламе не нуждается. А то вот прям даже любопытно стало на работы такого мастера посмотреть.

И, кстати, если контракт не пожизненный - то как же тогда с сохранением тату? Так-то я тоже перед конвентом обязалась с новой работой не загорать, пока не выставимся. Заметьте, без всякого контракта.

[Встанем 11 367]

13 минут назад, Лавка антиквара сказал:

про тугор кожи

Хотела бы я в без малого полтинник иметь такой туРгор кожи. Кто-нибудь из НЕкурящих покажите, пожалуйста, свой тургор кожи в этом возрасте. Ну, там руки или ноги к примеру. 

Уверяю вас, вы будете чрезвычайно удивлены и возможно перестанете молоть всю эту чушь, которую пихаете вот уже которую страницу. Ну, и СВОЙ тургор куска кожи зафиксируйте (вы вроде тоже примерно в этом возрасте находитесь?), а мы заценим и сразу зарыдаем от зависти. Трындеть - не мешки ворочать.

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Эрна

[Лавка антиквара 107 993]

Только что, Галчонка сказал:

И имя этого мастера, естественно, разглашать нельзя. И работы он нигде не выставляет, разве что в очень закрытых сообществах не для плебса,

Ну примерно так. 

Только что, Галчонка сказал:

И, кстати, если контракт не пожизненный - то как же тогда с сохранением тату?

Вот честно, в такие подробности я не вдавалась. Мы отдыхали. Но курящим не делает. Какие-то контракты с ними заключает. Да, загорать нельзя. Что-то еще нельзя. 

 

Только что, Галчонка сказал:

Заметьте, без всякого контракта.

Ну так Вы и не модель. Так просто витрина для демонстрации мастерства отдельных картинок на коже. 

[Красный карасик 1 427]

36 минут назад, Elenrass сказал:

Большая разница, интересно, кто его, свободного художника, содержит, пока он ловит "моделей" по городу. 

Ещё интересно, чтоб стать хорошим тату мастером, нужен опыт, грубо сказать стаж. И как он этот опыт приобретёт с кучей таких требований? Ведь тут нельзя уметь просто  красиво рисовать, приходится учитывать много нюансов. 

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Красный карасик

[Лавка антиквара 107 993]

7 минут назад, Красный карасик сказал:

Ещё интересно, чтоб стать хорошим тату мастером, нужен опыт, грубо сказать стаж. И как он этот опыт приобретёт с кучей таких требований? Ведь тут нельзя уметь просто  красиво рисовать, приходится учитывать много нюансов. 

А почему Вы думаете, что этот опыт уже не приобретен?  То этап тех самых ремесленников, которые работают с клиентами, ездят на фестивали и прочее. 

[Галчонка 237 542]

2 минуты назад, Красный карасик сказал:

Ещё интересно, чтоб стать хорошим тату мастером, нужен опыт, грубо сказать стаж. И как он этот опыт приобретёт с кучей таких требований? Ведь тут нельзя уметь просто  красиво рисовать, приходится учитывать много нюансов. 

Ну что вы, право, с такими вопросами. У него талант был от рождения - взял в руки машинку, и сразу стал мастером. Или тренировался на апельсинах и искусственной коже. Плебс-мастера, бывает, еще при отсутствии моделей себе ляжки забивают, но тут же на себе татуировок нет. Так что только на искусственном материале. Или раньше таких требований не было.

Но потом ушел в пустыню удалился от дел и бьет только для собственного удовольствия. А для заработка у него сторонний бизнес. А разглашать имя нельзя, потому что он стыдится того периода, когда вынужден был зарабатывать татуировками.

 

[Красный карасик 1 427]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

А почему Вы думаете, что этот опыт уже не приобретен?  То этап тех самых ремесленников, которые работают с клиентами, ездят на фестивали и прочее. 

Извините, но эти ремесленники не боятся показать свои работы, творят, учатся, развиваются. А вы так  скрываете, кто же ваш волшебный художник, а так бы хотелось посмотреть его работы и восхитится. Но я понимаю, что это тоже, только для избранных. 

[Эксперт 91 026]

17 минут назад, Галчонка сказал:

Или тренировался на апельсинах и искусственной коже.

На Шойгу . Поэтому быстро попал в закрытые высшие круги. Даже страшно подумать, кому он сейчас тайно набивает тату 

[Лавка антиквара 107 993]

29 минут назад, Красный карасик сказал:

Извините, но эти ремесленники не боятся показать свои работы, творят, учатся, развиваются

Ну так работа у них такая, ориентирована на широкую клиентуру, на которой они зарабатывают деньги. Им иначе никак. У него это все позади, как я поняла. Пройденный этап. А ремесленники его только проходят.

 

29 минут назад, Красный карасик сказал:

А вы так  скрываете, кто же ваш волшебный художник, а так бы хотелось посмотреть его работы и восхитится

Ну вот так, придется смириться. 

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Лавка антиквара

[Крем от морщин 2 360]

Не дал кому-то когда-то татуированный мужик, а полюбил и женился на другой женщине с татуировками. И кого-то жесть как триггерит .  Ну или таблеточки пропить, потому что удивительные истории @Лавка антикварастановятся всё чудесатее. 

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

придется смириться

Неловко вас читать, но продолжайте.

[Elenrass 64 463]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну так работа у них такая, ориентирована на широкую клиентуру, на которой они зарабатывают деньги. Им иначе никак. У него это все позади, как я поняла. Пройденный этап. А ремесленники его только проходят.

А как происходит поиск моделей у этого свободного художника?

Думаю, вряд ли к нему приходят клиенты сделать тату, потому что в тату-сообществе довольно быстро распространяются новости о мастерах, да и психически здоровому человеку вряд ли понравится "кастинг" с неадекватными требованиями, например:

1. Курите? Точно не курите? Точно-точно не врете мне? Неа, не верю, не будет вам тату, пшел вон.

2. Фу, у вас уже есть тату на ноге. Черта вам лысого, а не тату, пшёл вон.

3. Ты блондинка, а я вижу тату с орлом на брюнетке, выйди вон, несчастная.

4. Фи, и это мужчина? Что за кисель вместо бицепца? И как я Бородинскую битву изображу, если на вашей груди только однин Кутузов поместится? Негоден.

5. Ты жирная, ну какое тебе тату в виде бабочки, иди сначала похудей на 5 кило, а потом приходи. Ходят тут всякие, художника травмируют своим видом, подайте валерьянки, машер...

Так что думаю, с подобными выкрутасами этот "мастер" ловит моделей в парке с помощью дубины и утаскивает к себе, у него шанса нет как-то иначе встретить модель.

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Elenrass

[Галчонка 237 542]

2 минуты назад, Elenrass сказал:

А как происходит поиск моделей у этого свободного художника?

Ну вы разве не поняли - это отдельное тайное тату-сообщество, где люди даже готовы образ жизни поменять, чтобы получить тату от такого мастера. Ну или соблазняет подходящих к задуманной идее контрактами платными - как выяснилось, это не на всю жизнь. Значит можно найти некурящих желающих., наверное, рассматривающих способ заработать. Правда непонятно, как отслеживается выполнение условий. Но ладно, всякое в жизни бывает, помните же о 0 невозможностях, в которые можно поверить еще до завтрака.