Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

3 часа назад, смешливая сказал:

 

Добавьте еще к вашему списку московские выставки именитых живописцев. Навскидку за ближайшее время: Айвазовский, Куинджи, Репин,  Поленов. Народу - тьма-тьмущая. 

На новогодних праздниках ездили в Истру Шагала посмотреть. Та же тьма-тьмущая, только организация ни разу не московская. Организаторы не ожидали такого наплыва. Ага - долгие новогодние праздники, ближайшее подмосковье, а они не ожидали...

Верю-верю.
Музеи и галереи вводят он-лайн бронирование по этим причинам. И в некоторых музеях оно становится уже обязательным. Но даже это спасает не везде. Т.е. образуется очередь из людей, купивших билеты, чтобы очереди избежать.

А про Москву, кстати, если правильно помню, то именно на выставку "Шедевры Ватикана" в Третьяковке впервые не было продажи билеты из кассы, а предполагалась только он-лайн бронирование на определенное время. И тогда всё прошло хорошо. Хотя билетов поначалу было не достать и всё было расписано на дни вперед. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку ценителями искусства мы не являемся, в сами музеи не ходим. Ну как-то вот не впечатляют нас картины и прочее. И часто ищем обходные пути. Например, не полезли мы на Эйфелеву башню, а пошли на смотровую площадку башни Монпарнас. Народу в разы меньше, вид великолепный. Фото на Карловом мосту без людей? Нивапрос, идем туда в 5 утра - весь мост наш. В Воронцовском парке сфотаться у всей красоты без людей? Едем к открытию. Конечно, не летом, в октябре. Но погода отличная, фотографии замечательные вышли, летние. И ни одного человека рядом!

То же самое и на ул. Истикляль было, когда надо было без толпы людей у трамвайчика сфотографироваться. Встали ранэнько ранэнько и в путь. Мы этот несчастный трамвай в каких только позах не облазили! И народу не было. А буквально через полчаса уже лавина людская нас чуть не смела. 

Вообще мы ездим в несезон всегда, когда поток туристов меньше. И если хотим эффектные фото, жертвуем сном. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поеду на Октоберфест и стараюсь не посещать немецкие рождественские ярмарки. Народу куча, не протолкнуться, цены заоблачные, а некоторые именно на эти праздники стараются попасть в Германию.

Ярмарки посещаем, конечно, но в первые дни открытия, или просто по краешку обходим. 

Самый адъ и Израиль - это Рождество в Мюнхене. Толпы туристов, центральные улицы забиты, плывёшь в толпе и думаешь "А, сопсна, какого лешего?"  

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, НатаФКа сказал:

Поскольку ценителями искусства мы не являемся, в сами музеи не ходим. Ну как-то вот не впечатляют нас картины и прочее.

Мне что-то подсказывает, что если и не большинство, то половина тех людей, что текут рекой в том же Лувре имеют примерно такое же отношение к искусству.
Просто оно как-то так повелось, что ли. "ДолжОн быть!" и всё тут. 

Цитата

И если хотим эффектные фото, жертвуем сном. 

Это выход, да. И уже стало правилом в поездках - быть на ногах 6-6.30, завтракать шустро и выходить в город. Иначе приговорен толкаться и течь со всеми. 

 

Изменено пользователем Разные мюсли
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Разные мюсли сказал:

Мне что-то подсказывает, что если и не большинство, то половина тех людей, что текут рекой в том же Лувре имеют примерно такое же отношение к искусству.
Просто оно как-то так повелось, что ли. "ДолжОн быть!" и всё тут.

Абсолютно так! Но нам просто времени жалко, денег. Если не понимаем ничего, смысл корячиться и строить из себя знатоков? Ну вот увидим мы ту Мону Лизу размером с коробку от посылки, издалека... Да вон открыть Интернет - и она во всей красе! Бесплатно и без толп.

Нам больше нравятся всякие дворцы, парки, интересные улицы, люди местные, детали их жизни, быта. Окунаемся с головой именно в местную жизнь. Подругам еще храмы, церкви нравятся (тут я пас, обычно рядом гуляю). Стараемся попасть в места, где меньше туристов. Вот в Стамбуле нам показали совершенно волшебный, но очень бедный район. Там столько интересного! А люди какие! Вот ради этого и ездим везде.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Разные мюсли сказал:

Мне что-то подсказывает, что если и не большинство, то половина тех людей, что текут рекой в том же Лувре имеют примерно такое же отношение к искусству.

А в наши эрмитажи с третьяковками ходят сплошь относящиеся к искусству? А колхознику, не знающему и пары фамилий художников, но живо интересующемуся, потому что "красиво нарисовано", не стоит и ломиться туда?:lol: 

И почему не пойти в тот Лувр, если уж ты до Парижа дочухал, почему не сделать фоточку с Венерой и глянуть на Джоконду по любой из причин, никак не относящихся к искусствоведению? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, НатаФКа сказал:

Нам больше нравятся всякие дворцы, парки, интересные улицы, люди местные, детали их жизни, быта. Окунаемся с головой именно в местную жизнь. Подругам еще храмы, церкви нравятся (тут я пас, обычно рядом гуляю).

С этим тоже стало тяжко. Т.е. те дворцы и храмы, что "на передовой", на передней линии обороны, они испытывают всё те же цунами, что и обычные монументы. Тот же Версаль, Петергоф, Саграда-Фамилия и ватиканский Сан-Пьетро. Поэтому тоже приходится искать альтернативные варианты. И пока это спасает. Если в Версале ад, то в Шантийи благодать и умиротворение. Пока. 

15 минут назад, Ули-Ули сказал:

А в наши эрмитажи с третьяковками ходят сплошь относящиеся к искусству?

Здесь нет никакой разницы "наши" или "ихние". Разговор о том, что Дом Муз(а именно такой смысл имеет слово "музей") превратились в станции метро в последнее время. И многие текут туда не из любопытства, а просто потому что так надо, вроде бы.
Издержки современного дня и ничего ты с этим не сделаешь. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, НатаФКа сказал:

м ничего, смысл корячиться и строить из себя знатоков? Ну вот увидим мы ту Мону Лизу размером с коробку от посылки, издалека... Да вон открыть Интернет - и она во всей красе! Бесплатно и без толп.

 

6 минут назад, Разные мюсли сказал:

И многие текут туда не из любопытства, а просто потому что так надо, вроде бы.

Дамы, вы серьезно? Оставить галереи для тонких знатоков, где избранные, так уж и быть, пусть взглянут на подлинники? А по какому принципу людей ранжировать предлагаете?

Я в шоке, вот честно. :o

Музеи и галереи, мне кажется, для того и существуют, что бы высокое искусство было доступным для широких народных масс. Ну забрел какой-то недостойный на ваш взгляд колхозник в учреждение культуры, может, даже руководствуясь принципом "сосед тут зачекинился, и я зайду". А там посмотрит в глаза какой-нибудь Мадонне - и изменится что-то в душе, посветлеет. Изменится человек, понимаете? Не сразу, не все шедевры осмысливаются моментально. Но вот смотреть на полотна великих и остаться прежним невозможно!

И вы серьезно считаете что ознакомление с подлинником и репродукцией - равнозначны? :huh: То есть давайте назад, в средневековье, где на картины могла любоваться только знать во дворцах?

 

 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Тыблочко сказал:

Дамы, вы серьезно? Оставить галереи для тонких знатоков, где избранные, так уж и быть, пусть взглянут на подлинники? А по какому принципу людей ранжировать предлагаете?

Да мне вот все равно. Я о себе говорила. Не считаю нужным для себя (!) тратить время на музеи, чтобы потом сказать: Ах, я была в Лувре! Ну не была... Мне (!) там не интересно. Я ни черта не понимаю в картинах и статуях, не могу замереть перед каким-то произведением искусства. Мне интересней побродить по трущобам, отыскать какие-то улочки, посидеть в кафешке для местных.

А почему знаю, что многие идут в музеи, потому что "так надо" - общалась с людьми. Многие признаются, что для галочки сходили, запостили, отметились, типа "Ну что мы, некультурные, что ли".

9 минут назад, Тыблочко сказал:

Но вот смотреть на полотна великих и остаться прежним невозможно!

Ну вот я даже не хочу смотреть. Мне не интересно это, и время тратить не хочу. Вот такой я колхоз, чо уж.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Тыблочко сказал:

Оставить галереи для тонких знатоков, где избранные, так уж и быть, пусть взглянут на подлинники? А по какому принципу людей ранжировать предлагаете?

Вы сами эту теорию придумали и сами же ей удивились:smile:
Никаких подобных предложений не было. Была лишь констатация факта - музеи столкнулись с туристической лавиной, которая на них обрушилась в последнее время и они пытаются ее как-то обуздать. Нет, не сортируя людей и не проводя тесты на интеллект, но вводя дополнительные сложности, препоны, механизмы контроля и сдерживания. Т.е. если и идет отсев, тот от случайных и залетных, отдавая предпочтение дотошным и особо настойчивым.

Цитата

И вы серьезно считаете что ознакомление с подлинником и репродукцией - равнозначны?

Для людей, которым это вообще никуда не уперлось и для которых Даная - "Это та жирная баба на кровати которая?" - таки да, считаю что принципиальной разницы нет. Но это не означает, что их каким-то образом не надо пускать в музеи.

Изменено пользователем Разные мюсли

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Юбка в цветочек сказал:

Ну вот откуда отелю в пик сезона, когда по раннем бронированию раскупают путёвки ещё осенью, взять свободные номера? Или терпеть убытки, оставлять пустые номера на случаи таких вот мадам, которые ждать не могут.

При таких вводых лучше самим летать, тогда ты понимаешь, что если прилетишь в 5 утра, то тебе проще заплатить еще за сутки и заселиться в отель сразу же, пусть полдня оплаченных пропадет, но ты будешь уже в номере отдыхать. Так же и с выездом.

А так - это чартер, это работа туроператора и он никогда не переплатит лишнего для туриста.

И вообще мне давным-давно на одном форуме хорошо так объяснили, что вот ты купил путевку у туроператора и при возникновении проблем ответственность лежит на:

- за перелет на авиакомпании

- за проблемы с расселением - на отеле

- заболел, травма - страховая компания.

И на мой вопрос - а зачем туроператор то? Ну как зачем - он вам путевку продал :lol:

2 минуты назад, Юбка в цветочек сказал:

Отель и так идёт на встречу, разрешает с утра есть в ресторанах, кататься на горках, отдыхать на пляже. И все равно недовольные. 

Ха, тут мне с пеной у рта доказывали, что я ничего не понимаю и они оплачивают дни/ночи и если их привезли в 8 утра, то отель ОБЯЗАН их кормить и разрешить пользоваться инфраструктурой. И реально люди не понимают, что расчетный час с 14-12ч. И отель имеет право вне этого времени вообще не допустить туриста пользоваться инфраструктурой отеля.

 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Юбка в цветочек сказал:

откуда отелю в пик сезона, когда по раннем бронированию раскупают путёвки ещё осенью, взять свободные номера? Или терпеть убытки, оставлять пустые номера на случаи таких вот мадам, которые ждать не могут.

Нервные мадамы могут оплатить еще один день, чтобы приехать спокойно хоть в восемь утра, хоть в три ночи, и знать, что для тебя точно готов номер, где хошь грудью корми, хошь "Войну и мир" читай. Или запросить раннее заселение и доплатить за эти несколько часов. Но не самой же заботиться о своем и дитячьем комфорте, деньги тратить, когда можно поорать и нервы людям помотать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Нервные мадамы могут оплатить еще один день, чтобы приехать спокойно хоть в восемь утра, хоть в три ночи, и знать, что для тебя точно готов номер, где хошь грудью корми, хошь "Войну и мир" читай

Это возможно только при самостоятельном бронировании перелета и отеля. А пакетом, хоть на день раньше, хоть на три, а чартер прилетит в 6 утра и все. А заселение под чартер, на то он и пакет. И даже выбор вечернего прилета при бронировании тура не гарантия, что чартер не перенесут на утро этого же дня. 

Изменено пользователем Деним

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Деним сказал:

Это возможно только при самостоятельном бронировании перелета и отеля. А пакетом, хоть на день раньше, хоть на три, а чартер прилетит в 6 утра и все. А заселение под чартер, на то он и пакет. И даже выбор вечернего прилета при бронировании тура не гарантия, что чартер не перенесут на утро этого же дня. 

Это да, но в любом случае если мадама выбирает такой вариант, то она в курсе, что прилетит она в шесть утра, а заселят ее после обеда.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Деним сказал:

Это возможно только при самостоятельном бронировании перелета и отеля. А пакетом, хоть на день раньше, хоть на три, а чартер прилетит в 6 утра и все. А заселение под чартер, на то он и пакет. И даже выбор вечернего прилета при бронировании тура не гарантия, что чартер не перенесут на утро этого же дня. 

Почему же? У нас начальник летал чартером в Санью летом и доплачивал заранее позднее выселение. На форме местном тоже народ оплачивал чартером! сутки дополнительные - прилетали рано и чтобы не сидеть и не ждать с ребенком.

Но это конечно не часы пик, не в самый сезон были полеты, когда весь номерной фонд забит под завязку. И это только касаемо Саньи могу сказать, потому что такое практиковалось.

Но у нас в нашем регионе сильно чартеры не двигают, обычно время вылета более-менее совпадают - как обещают так и полетит, ну час-два это не считается.

Изменено пользователем Совсем Не Ангел

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы всегда ездим самостоятельно, сами бронируем отели. И всегда смотрим, во сколько там заселение. Допустим, прилетаем в 10, заселение с 14. Мы уже планируем, что будем делать, если свободных номеров не будем и придется ждать 14 часов. Никаким сюрпризом это для нас не становится.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Но у нас в нашем регионе сильно чартеры не двигают, обычно время вылета более-менее совпадают - как обещают так и полетит, ну час-два это не считается.

А у нас чартер перенести как нефиг делать. Я летала так, что переносили вылет из Москвы с вечера на утро этого же дня. Наоборот тоже, даже чаще бывает, сидели в Домодедово 9 часов. 

Но, если честно, то с большими скандалами я не особо сталкивалась. Один раз, правда, при мне при выезде трясли вещи одной дамочки гламурного вида, вытрясли из чемодана отельные полотенца и халат, стаканы, что то там еще. 

Моя знакомая тоже не особо стесняется, халаты и полотенца прихватывала из хороших отелей, но ей всегда сходило с рук. 

Изменено пользователем Деним

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Юбка в цветочек сказал:

Если вдруг отдыхающие приехали с утра и им прямо в ту же секунду не дали ключ от номера, то хорошего отзыва отелю не видать.

Меня это в отзывах тоже всегда поражает. Ну мировая практика, заселение с 14 часов, все об этом знают. Откуда же столько возмущений, понять не могу. Хорошо когда отель заселяет сразу, нам почти всегда везет, но мы и отдыхаем когда народу еще мало и есть свободные номера. В разгар сезона понятно же, что люди выезжают, номер надо убрать, белье сменить. Но да, практически в каждом отзыве - мы так устали, а нас не заселили в 7 утра, кошмар и ужас. 

 

36 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

При таких вводых лучше самим летать, тогда ты понимаешь, что если прилетишь в 5 утра, то тебе проще заплатить еще за сутки и заселиться в отель сразу же, пусть полдня оплаченных пропадет, но ты будешь уже в номере отдыхать

Вы понять никак не можете, что есть пакетные туры и люди летают по этим пакетным турам, и не все летают сами. Не все видят в этом смысл. И мне в ту же Турцию и Египет (ну когда открыт был) пакетный тур дешевле и выгодней, чем ехать самостоятельно. Вы просто отдыхаете по другим направлениям, там может самим проще и дешевле. Но я не буду при пакетном туре платить за лишние сутки при въезде и еще за сутки при выезде. Все решаемо. 

Проблема решается проще - у нас всегда в рюкзаках плавки-купальник-сланцы. Нет пока номера? Окей, переоделись и на море или территорию изучать. Чем орать и стонать. 

Ну и по цене. Я купила пакетный тур на 24н/25дн за 120 тысяч. Если самостоятельно отель 97940 и билеты 45040, и есть билеты 76198. Все больше вариантов нет. (Казань-Анталия) Где выгода мне самостоятельно ехать, да еще за лишние сутки платить? 

билеты.png

отель.png

Изменено пользователем Мурчака
  • Нравится 8
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Мурчака сказал:

я не буду при пакетном туре платить за лишние сутки при въезде и еще за сутки при выезде

Но ты и не голосишь "заселите нас немедленно, мы трое суток шагали, трое суток не спали". Понятно, что переплачивать ни к чему, когда можно этого не делать, а можно просто

5 минут назад, Мурчака сказал:

переоделись и на море или территорию изучать.

С мелким дитем, конечно, свои нюансы, но в любом случае это проблема родителей ребенка, а не персонала отеля.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Деним сказал:

А у нас чартер перенести как нефиг делать. Я летала так, что переносили вылет из Москвы с вечера на утро этого же дня. Наоборот тоже, даже чаще бывает, сидели в Домодедово 9 часов. 

Не, у нас как-то чартер тоже перенесли очень круто - на день раньше! И не все в итоге улетели - не все узнали об этом, не предупредили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

С мелким дитем, конечно, свои нюансы

Меня удивило. С грудным ребёнком ехать в Тунис. Я там не была, но догадываюсь, что еда там специфическая, и скорее всего острая. Ну на хрена туда тащить младенца? Ещё и пыталась запретить отдыхающим курить. А другим бегать возле бассейна, когда там возлегла мать и дитя.

Да кто ты такая есть, чтобы весь мир замер в почтительном поклоне пред тобой. 

Дома сиди. :lol:

Изменено пользователем Юбка в цветочек
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Но ты и не голосишь "заселите нас немедленно, мы трое суток шагали, трое суток не спали". Понятно, что переплачивать ни к чему, когда можно этого не делать, а можно просто

С мелким дитем, конечно, свои нюансы, но в любом случае это проблема родителей ребенка, а не персонала отеля.

Так понятно, конечно, что не голосю (голошу) Просто из регионов проблематичней, количество вылетов меньше. Из крупных городов можно, наверное, и рейс другой выбрать, чтобы по времени удобней было. Чтобы наверняка приехать и заселиться. Но я бы грудничка и не потащила, если честно. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Мурчака сказал:

Где выгода мне самостоятельно ехать, да еще за лишние сутки платить? 

Нет, вот в Турцию (на курорты), прочие египты и таиланды - пакетный тур намного дешевле! И если я когда-то (а меня упорно склоняют к этому) поддамся на уговоры, и мы поедем на тамошннее море, то туром, конечно.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Мурчака сказал:

Меня это в отзывах тоже всегда поражает. Ну мировая практика, заселение с 14 часов, все об этом знают. Откуда же столько возмущений, понять не могу. Хорошо когда отель заселяет сразу, нам почти всегда везет, но мы и отдыхаем когда народу еще мало и есть свободные номера. В разгар сезона понятно же, что люди выезжают, номер надо убрать, белье сменить. Но да, практически в каждом отзыве - мы так устали, а нас не заселили в 7 утра, кошмар и ужас. 

 

 

Мы ездили с грудничком и мелким ребенком. Один раз у нас вообще треш был. Мы купили тур с вылетом из родного города, а это всегда дороже. А нас посадили в Нижнекамске и отправили в очередь на самолет до Турции. Дочери было 5,5 месяцев. В общем,перелет был не 4 часа, а около 9 (нет, летели-то мы 5, 1 час до Нижнекамска и 4 до Турции, а остальное время провели на регистрации) Самый смак оказался в том, что в это время в аэропорту Нижнекамска был ремонт, и не было сидячих мест. И с детьми никто не разбегался пропускать. Мы еще и в хвосте очереди оказались (люди из нашего города)

И вот после такого "шикарного" перелета всё равно ждали заселение на общих основаниях. 

Нет, муж обычно подходит, предлагает деньги, 20-30$, чтобы пораньше заселили. Получается- хорошо, нет - ждем. Он еще и умудряется на выбор номера посмотреть :)

18 минут назад, Мурчака сказал:

Проблема решается проще - у нас всегда в рюкзаках плавки-купальник-сланцы. Нет пока номера? Окей, переоделись и на море или территорию изучать. Чем орать и стонать. 

Я всегда так пакую чемодан, чтобы открыл- и вещи, чтобы переодеться/переобуться сверху (Я все вещи складываю в пакеты и их подписываю)

3 минуты назад, Юбка в цветочек сказал:

Меня удивило. С грудным ребёнком ехать в Тунис. Я там не была, но догадываюсь, что еда там специфическая, и скорее всего острая. Ну на хрена туда тащить младенца? Ещё и пыталась запретить отдыхающих курить. А другим бегать возле бассейна, когда там возлегла мать и дитя.

Да кто ты такая есть, чтобы весь мир замер в почтительном поклоне пред тобой. 

Дома сиди. :lol:

Да прям, обычная там еда. Но когда я грудью кормила, отель выбирали очень придирчиво, именно по еде

4 минуты назад, Мурчака сказал:

Но я бы грудничка и не потащила, если честно. 

Так я рассуждала, пока не было детей и потом, до сыновьих 4 лет. О чем сейчас очень жалею. С дочерью мы полетели в её 5,5 месяцев, до этого зима была :)

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×