Готье: "Российские мужчины - непривлекательные"

[Разные мюсли 46 237]

Жан-Поль Готье, что прибыл в Москву на премьеру своего шоу, в рамках интервью Александру Васильеву отметил красоту русских девушек и, напротив, непривлекательность мужчин в России.  Готье поразило обилие красивых манекенщиц, однако он не увидел ни одного красивого манекенщика. Кутюрье считает, что это из-за того,  что "русские мужчины мачистые, а женщины стараются нравиться".
(Тут можно позубоскалить, конечно. Не знаешь чему радоваться - когда мужик Готье понравился, или когда НЕ понравился. Так что, гусары, молчать!)

Более четко и прямо высказывался ныне покойный Карл Лагерфельд. Он напрямую говорил, мол, в России мужчины "очень некрасивы".

Васильев поспешил ответить сославшись на сталинские репрессии и потерю генофонда(историк, чё), заявила еще что-то аж сама Настя Волочкова и пошло-поехало. 

Вы сами считаете под этими словами есть какая-то правда? Действительно, сильный пол в России настолько некрасив? Или почему у тех сложилось такое мнение?

[Вредная мама 204 893]

3 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Жан-Поль Готье

Ну поговорка про бревно известна. Жан, который Поль.

Конечно красавчик

5 минут назад, Разные мюсли сказал:

Или почему у тех сложилось такое мнение?

Возможно, потому, что русские мужчины хотели бы нравиться женщинам, а не французским модельерам?

[Сундучок со сказками 5 303]

Не могу сказать о всех мужчинах плохое, просто поделюсь наблюдениями. После переезда в европейскую страну очень бросается в глаза разница: в умении одеваться, следить за собой, подтянутости, уверенности в себе (не самоуверенности). Многие занимаются спортом, и это очень приветствуется. Пива выпивают тоже много, но почему-то обрюзгших фигур, с пузом и висящей грудью (у мужчин, конечно), практически нет. Не знаю, в чем дело - в качестве ли пива или в подвижном образе жизни. Не буду сравнивать характеры и менталитет, речь не об этом, но, к сожалению, в России мужчины по умению следить за собой проигрывают немцам и чехам ( про остальных судить не берусь, не наблюдаю ежедневно).

Возможно, ещё дело в том, что местные женщины не стараются нравиться, выглядят вполне обычно, часто без макияжа. И нет такой "борьбы за мужчин", как в России. 

 

@Вредная мама, много ли мужчин в России (будем говорить о медиа-персонах), выглядят как Жан, который Поль? Чуть за 30 - и всё, у многих обрюзгшая фигура.

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Сундучок со сказками
Скорректировано

[Вредная мама 204 893]

4 минуты назад, Сундучок со сказками сказал:

После переезда в европейскую страну очень бросается в глаза разница: в умении одеваться, следить за собой, подтянутости, уверенности в себе

Я вам скажу - мы живем в дачном поселке. В очень хорошем месте. Элитный район. Тут хорошо одевающихся, подтянутых и уверенных в себе подавляющее большинство. Когда-то в детстве я жила с родителями в ГДР. Видела немецких пьянчуг, видела и русских алкашей. 

 

5 минут назад, Сундучок со сказками сказал:

много ли мужчин в России (будем говорить о медиа-персонах), выглядят как Жан, который Поль? Чуть за 30 - и всё, у многих обрюзгшая фигура.

Да много. Даже в нашей Самаре много, чего уж говорить о столицах? На самом деле сейчас и это очень хорошо, стало популярным выглядеть хорошо. Хорошо питаться, физически развиваться. Я не защищаю русских мужчин, не желающих заниматься собой и выглядящих неважно, но говорить об этом как о повсеместном явлении не стоит. 

[Сундучок со сказками 5 303]

@Вредная мама, я тоже из Самары. Бываю у родителей в гостях, неделю-две. Ну не вижу я большого количества хорошо выглядящих мужчин. Правда, я по городу гуляю, в основном, в центре, в элитные поселки не заезжаю. Да, юноши выглядят часто вполне достойно, но чуть постарше - и расплываются. Мы же обсуждаем мужчин, а не детей, верно? И не только из элитных поселков? Пройдитесь по центру, по Авроре, по паркам, а летом по пляжу - ну честное слово, очень мало хорошо выглядящих.

[Вредная мама 204 893]

6 минут назад, Сундучок со сказками сказал:

Пройдитесь по центру, по Авроре, по паркам, а летом по пляжу - ну честное слово, очень мало хорошо выглядящих.

Да я ж не Жан Поль Готье. Мне русские мужчины нравятся. Мне незачем замечать в них некрасивость. И очень я сомневаюсь, что его водили по пляжу, по Авроре и по центру Самары. Стопудово дальше Москвы никуда не выехал, а вывод обо всех.

 

7 минут назад, Женская логика сказал:

У меня к Вам вопрос как к модератору

Я не модератор этой рубрики. Имеете претензию - жмите жалобу.

 

Кстати, Васильева я бы тоже не назвала красивым русским мужчиной.  Может француз по нему вывод сделал?

[Лавка антиквара 108 252]

9 минут назад, Сундучок со сказками сказал:

я тоже из Самары. Бываю у родителей в гостях, неделю-две. Ну не вижу я большого количества хорошо выглядящих мужчин.

Я не из Самары, но бываю здесь частенько. В элитных поселках бываю, но редко, просто времени нет. Но ухоженных, хорошо выглядящих мужчин встречаю немало. Не все повально, но и немало. Много, да. И даже в нашем диком медвежьем углу их немало. Ой, а сколько их среди инвалидов! И спортом занимаются и следят за собой. Залюбуешься. И не скажешь, что инвалид, как хорошо выглядит. В том же реабилитационном центре только двоих таких видела, что обнять и плакать за все время. Ну таки эти алкаши, их даже выселяли за пьянство. А остальные... Ух, была бы я свободна! Какие мужчины там! 

[Разные мюсли 46 237]

26 минут назад, Вредная мама сказал:

Возможно, потому, что русские мужчины хотели бы нравиться женщинам, а не французским модельерам?

Это первое что приходит на ум, конечно. Но Готье не одинок в этом своем мнении и подобные отзывы слышны и от женщин тоже.

У меня ответ на этот вопрос упирается в поколения - есть какой-то водораздел "до" и "после". Большая категория взрослых мужчин из того времени, когда еще не было ни культа тела, ни культа внешнего вида вообще. Когда у мужчин ценилось совсем другое и они это знали, поэтому и не парились над "завивками и маникюром". И "после" - молодые и парни, и мужчины, которые уже и любят себя, и ухаживают, и красавчики(с). И вот они точно уже не уступают.

[Чернава 28 610]

Сам этот Жан Поль который Готье, далеко не красавчик, да и выглядит лет на 80 с лишком. Хотя ему всего всего 68 лет. 

Худощавый. Так и в России полно худощавых мужчин. И выглядят в его возрасте гораздо лучше. 

Мой хороший знакомый тоже худощавый, возраст 74 года, выглядит моложе этого Жан Поля. 

 

[Разные мюсли 46 237]

13 минут назад, Вредная мама сказал:

Стопудово дальше Москвы никуда не выехал, а вывод обо всех.

Он судит по своей "кухне", наверное. Крутятся там всякие стилисты-визажисты рядом и пару манекенщиков. Конечно, на фоне роя красавиц из России, от которых глаза вытекают, те померкнут.

А так, выехал хотя бы в Ростовскую область и посмотрел бы на ребят с казацкой кровью, так и изменил бы мнение.

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Разные мюсли сказал:

Вы сами считаете под этими словами есть какая-то правда? Действительно, сильный пол в России настолько некрасив? Или почему у тех сложилось такое мнение?

Думаю что есть. Женщины гораздо больше за собой следят и ухаживают, чем мужчины. У наших мужчин нет конкуренции за женщину, кривых-косых с детьми возьмут, как по последним веткам видно. После сорока еще все грустней, даже на работе вижу. А за пятьдесят тоже видна разница с европейцами еще больше. Но молодежь уже другая, много мальчишек в спортзале, глаз радуют, красивые парни, на пляже не уступят! 

[Сундучок со сказками 5 303]

@Suprema lex, да! Согласна с Вами. Молодых парней много красивых, вот главное, чтобы с возрастом они не перестали за собой следить. Потому что красота, данная от природы - это одно, а ухоженность - это совсем другое.

 

[Эмбер 35 415]

Если посмотреть на совсем молоденьких, то многие как кузнечики. Ножульки тонехонькие, плечики узенькие, обнять и плакать. Физически малоразвитые. Потом, конечно, матереют, но и только. Пиво, курение откладывает отпечатокъ ну и экология у нас не способствует, продукты питания тоже, чем только не накачены, страшно есть. Что касается женщин, то сейчас много процедур, в том числе операций, для улучшения внешности, вот и все. Мужчины этим не занимаются. 

[Разные мюсли 46 237]

4 минуты назад, Suprema lex сказал:

У наших мужчин нет конкуренции за женщину, кривых-косых с детьми возьмут, как по последним веткам видно.

Эта версия постоянно муссируется и принята чуть ли не по умолчанию. А вот я не могу с ней согласиться.
Не в конкуренции дело, а именно в общественной культуре, ее эволюции и месте мужской красоты в ней(в культуре). Раньше не было, сейчас появилось. Раньше культивирование мужчиной красоты в себе казалось минусом его мужественности, а сейчас этот стереотип или стерт, или сильно раздвинут, поэтому парни и молодые мужчины смело "упражняются". И если раньше одна лишь только гигиеническая помада в кармане была "фу, ты чё - педик?!", то теперь мужчины не боятся проводить в ванной по сорок минут, пыхтя над своей бородой и укладывая ее воском, пока сохнет гель на голове. 

[Баюн 4 156]

Готье в молодости красавцем не был, как и иже с ними. Эпатажный - да, скандальный - тоже верно, но красивый ... Много красивых и русских мужчин, может чуть больше за собой следить.

У женщин есть только одна возможность быть красивой, но быть привлекательной есть сто тысяч возможностей.   Шарль Луи Монтескье

Это можно сказать и о мужчинах.

 

[Ковбой 22 839]

5 минут назад, Разные мюсли сказал:

И если раньше одна лишь только гигиеническая помада в кармане была "фу, ты чё - педик?!", то теперь мужчины не боятся проводить в ванной по сорок минут, пыхтя над своей бородой и укладывая ее воском, пока сохнет гель на голове. 

Нет их 40 минут. Просто нет. 

Пример. Полцеха едет из Клина. До нас 70 км. По заносам, пробкам и прочим "радостям". Встают в 5.30 чтоб на работу прибыть к 8 00.

Какой нафик волосок к волоску? И так живет основная часть России. А выходные мужики чешут в супермаркет, чтоб забить холодильник семье, выгулять жену и детей, и хотя бы выдохнуть ибо многие у нас стоят смены в 12 часов. 

Это не бомжи! Это высококлассные рабочие. 

Ну и мысль для размышлений!)))

Российские красавицы, рожают бесподобных дочерей и некрасивых сыновей!  Вопрос, где логика?

[Речная 30 602]

Да не видел этот Жан - Поль неухоженных русских мужчин. Он в метро спускался или с шахтерами может общался? Он судит о привлекательности русских мужчин по нескольким манекенщикам. Ну не в его вкусе оказались. Бывает.

И потом, что он вкладывает в понятие "русские мужчины"? Славянский тип? Так в России огромное количество типажей, национальностей. Если бы он всю Россию объездил от Кавказа до Сибири и сделал такой вывод, ещё можно было бы о чем то говорить.

А какие в его понимании мужчины красивые? Такие как он сам? Ну спорно. Протииивный. 

И Васильев тоже хорош. Оправдываться стал за репрессии и потерю генофонда. Можно подумать, репрессировали только красавчиков. А страшных не трогали, поэтому они дали некрасивое потомство. При этом их "некрасивые" гены передаются исключительно по мужской линии. Что за бред?

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Речная

[Лавка антиквара 108 252]

18 минут назад, Разные мюсли сказал:

Не в конкуренции дело, а именно в общественной культуре, ее эволюции и месте мужской красоты в ней(в культуре). Раньше не было, сейчас появилось.

Ой, это касалось и женщин. Самые красивые руки - мозолистые руки. И у женщин тоже. Так-то не вчера было сказано "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей"  Т.е. за собой следили (могли себе позволить) только богатые. А после революции 17 года богатым бой и позор. Российские дворяне не гнушались и маникюр сделать и прическу. И не было там "Фу, педик". Это после революции пришло. Женщины еще худо бедно отвоевали право на ухоженность. И то было "Это дамочка, фифочка, ручки ухоженные, с маникюрчиком много домашней работы не сделаешь, фи какая" То ли дело ткачиха или доярка с натруженными руками! Так что и раньше было. Только очень много угробили с этой революцией, увы... 

[Разные мюсли 46 237]

2 минуты назад, Ковбой сказал:

Какой нафик волосок к волоску? 

Ну какой-нибудь Джузеппе, который развозит стройматериалы под итальянским Лечче, он тоже особо над собой не корпит; ему бы проснуться, в машину влезть и пообедать бутербродом из фольги, где-то в тенечке. Однако, это не отменяет факта, что Лука из Милана, собираясь на работу в контору, оближет себя любимого со всех сторон и выйдет настоящим красавчиком.

Разговор о том, что ухаживать за собой перестало быть зазорно для российского мужчины. И они ухаживают. Те, у кого на то есть желание и возможность. 

[Чернава 28 610]

4 минуты назад, Ковбой сказал:

Полцеха едет из Клина. До нас 70 км. По заносам, пробкам и прочим "радостям". Встают в 5.30 чтоб на работу прибыть к 8 00.

Какой нафик волосок к волоску? И так живет основная часть России. А выходные мужики чешут в супермаркет, чтоб забить холодильник семье, выгулять жену и детей, и хотя бы выдохнуть ибо многие у нас стоят смены в 12 часов. 

Да. Взять тех же вахтовиков. По месяцу, а то и по два месяца живут вдали от семьи в обычных бытовках. Пашут по 12 часов без выходных. Какая там ванна, гель и воск? 

Упасть и выспаться, и снова арбайтен. 

 

[Suprema lex 27 849]

21 минуту назад, Разные мюсли сказал:

Раньше не было, сейчас появилось.

И раньше было. Посмотрите на советское кино, в том же фильме Девчата главный герой как выглядит, и "СанСаныч", который чуть лучше "козла". Персонажи Рыбникова, Тихонова, Ланового. Спортплакаты тоже были. Только от реальности эти мужчины были далеки. А сейчас нет - не хуже кинозвезд парни. Загуглила тут манекенщиков из России. Поклеп, красивые молодые парни! Дмитрий Брылев - и у Эрме участвовал, и у Прада. Половину списка на улице подобрали. 

19 минут назад, Баюн сказал:

может чуть больше за собой следить.

Да вот и я про что, половину отнести в спортзал после тридцати-тридцати пяти, отнять пиво и сигареты и будут красавцы! Ну и шампунь в ванне не только яичный поставить. Мой тут купил 3-1, гель-шампунь-пена для умывания лица.  У меня на это банок 10 точно разных. А у него поллитра непонятно чего. 

11 минут назад, Ковбой сказал:

Это не бомжи! Это высококлассные рабочие. 

Ну с рабочими ладно. Но вот у нас мужики некоторые на работе. Пришли к девяти, в шесть ушли, много неженатых. После 35 и сорока пузо, рубашка несвежая и небритость неблагородного вида иной раз. Им что мешает поднять жопы, на которых весь день сидят и дойти до качалки? Директор ходит, а он старше их и выглядит великолепно, татуировки, бицепсы... И молодняк ходит. Средняя прослойка - нет. И еще сидят, говнюки, бабенок молодых обсуждают, которые им в дочки годятся  - "нет, что-то не очень".

 

Изменено 7 Февраля 2020 пользователем Suprema lex

[Манюсенька 32 757]

Только что, Речная сказал:

И Васильевич тоже хорош. Оправдываться стал за репрессии и потерю генофонда. Можно подумать, репрессировали только красавчиков. А страшных не трогали. Что за бред?

Я сейчас в Париже. Скажу, что в Париже все наоборот. Красивых женщин единицы, красивых мужчин много.

В Италии я только успевала челюсть подбирать от их карабинеров и иных силовых структур.

Можно развить тему про костры инквизиции в Европе. Если уж сталинские репресии в ход пошли... Дурак этот Васильев. Репрессировали уж точно не по вопросам, связанными с красотой.

Мальчиков-модельеров, которые крашеные-перекрашеные ходят по сцене... Их называть мужчинами язык не повернется.

[Чернава 28 610]

6 минут назад, Разные мюсли сказал:

Однако, это не отменяет факта, что Лука из Милана, собираясь на работу в контору, оближет себя любимого со всех сторон и выйдет настоящим красавчиком.

Разговор о том, что ухаживать за собой перестало быть зазорно для российского мужчины.

Конторские, или как сейчас говорят, офисный планктон, всегда ухаживали за собой. Стрижка модельная, костюмчик модный, туфли хорошие и парфюм обязателен. 

Другое дело, что сейчас появилась возможность делать красивые, ровные, белые зубы. Это сразу в целом придаёт ухоженность лицу. 

Очень заметно, когда смотришь фильмы 70-80-90-х годов. Или документальные Фильмы. И одежда, и причёска в порядке, а зубы естественные с неровностями и  невольно возникает чувство вроде бы, какой-то  неухоженности  людей. 

[Разные мюсли 46 237]

4 минуты назад, Речная сказал:

И потом, что он вкладывает в понятие "русские мужчины"?

Он дословно сказал "le garcon mannequin russe" и "les hommes russes". То есть "русского парня-модель" и "русские мужчины", хотя, безусловно, имел ввиду "парня-модель из России" и "мужчины в России".
Это к другой теме, в которой мы ломаем копья о национальностях, а для подавляющего большинства "тех", мы всё равно все "русские". Вне зависимости в Дагестане ты родился или татарин. Мало того, казахов и киргизов тоже туда же запишут, не говоря уже об украинцах с белорусами. 

[Серая лесная дичь 35 473]

23 минуты назад, Ковбой сказал:

Российские красавицы, рожают бесподобных дочерей и некрасивых сыновей!  Вопрос, где логика?

Вот и я о том же. Я в Москве проживаю. Наоборот, очень часто вижу очень красивых юношей на улице. Куда потом они все деваются, когда становятся старше, не знаю. Да, наверно, не очень умеют за собой ухаживать. Но, наши мужики не голубые, чтоб привлекать к себе излишнее внимание. И женщин кругом в избытке. Им надобности нет себя афишировать.