О женской дружбе и наших подругах - 10

[С песней по жизни 1 283]

17 часов назад, Зимняя соната сказал:

а  вы выстраивайте  новые нейронные цепочки в мозгу, только так можно победить  шаблон поведения, который в подкорке с детства записан, переписав его в мозгу.

 

14 часов назад, Никеша сказал:

Вот может вам уже пора завязывать с работой над ревностью - вы там уже олимпийских рекордов достигли - и начать работать над очерчиванием границ?

Уже намечаю путь для дальнейшего самосовершенствования.

Я же и литературу немного почитывала по своим проблемам, но не получила и доли того, что за эти несколько дней мне дал диалог с форумчанами, за что всем огромное спасибо, даже так - СПАСИБО!  В книгах это как-то безжизненно что ли, скучновато, немного отстранённо от реальности. А здесь и юмор, и тонкий стёб, и конкретные жизненные ситуации - всё как я люблю.

Сейчас забила в поисковик форума "как  сказать "нет". Сначала выпадало всё подряд. Тогда я открыла навигатор рубрики "Всё остальное" (по интуиции ), а таааам! Читать не перечитать! Одна ветка так и называется "Уметь сказать "нет". Техника отказа". Начну штудировать. )

[Сандал 11 652]

Все в интернете знакомятся с парнями, а я с девушками.)))

Больше 10 лет назад - я познакомилась, на одном портале,  с молодой девушкой с Кавказа. 

Девушка, русская, замужем, есть сын и работала она в поликлинике медсестрой. 

Девушка, назовем ее Ольга, мечтала перебраться с семьей в Москву, поступить  и окончить медицинский институт. 

Муж ее любил выпить и часто Ольга изливала душу мне, жалуясь, как  ей приходится ждать мужа, после долгих,  ночных посиделок. А после убирать за ним, а утром, не выспавшись идти на работу. 

Я жалела девушку, старалась, как-то поддержать ее... Ольга очень любила мужа,  замуж вышла по любви,  в 16 лет,  потом родился сын. Разводиться из-за выпивки мужа не хотела. 

Муж любил фотографировать Ольгу в стиле "ню"  , она мне присылала фотографии,  мы с ней разглядывали их,  обсуждали, как лучше встать, сесть, лечь... Я наивная тундра, думала, что фотографии для семейного альбома, но муж ее  вывешивал  их,  на различных ресурсах. 

 Ольге писали мужчины  - познакомиться, она легко знакомилась, вступала  в переписку.

И когда мужу предложили работу в Москве,  у жены  было  достаточно друзей и мужчин, и женщин - в столице. 

Им быстро помогли снять квартиру. Я помогла  Ольге найти  работу в поликлинике. Все эти  годы, что мы дружили - видели друг друга только на фотографии. 

И когда они переехали в Москву, мы наконец-то смогли встретиться. Я пошла с дочкой к ней в гости. Мужа в тот день дома не было. Сама Ольга не отрывалась от компьютера,  общаясь со своими многочисленными друзьями. 

Мне это не очень сильно понравилось, называется пришла в гости...  Нам предложили кофе,  чай, поставили ватрушки на стол, предупредив, что положено каждому по две штуки. Это было странно слышать от кавказского человека.)))

Вторая наша встреча тоже показалась мне странной...  Ольга пригласила меня с дочерью,  не помню уже, на какой-то праздник. Из гостей  была еще ее новая, московская подруга и, наконец-то я познакомилась с ее мужем и сыном.  

Садясь за стол она скомандовала: - Быстро едим, нам с Катей пора в ночной клуб! 

Ее кавказское гостеприимство явно хромало. ))) Мы немного посидели и засобирались кто куда:   Ольга с Катькой  в клуб,  мы с дочкой домой, а муж ее  остался  с сыном дома. 

И больше мы с Ольгой не виделись. Иногда перезванивались, но  постепенно наши отношения сошли на нет. Пробовала звонить, писать ей, но почувствовав, что лишняя на ее празднике жизни - отошла в сторону. 

И вот как-то недавно, когда все сидели дома, решила ее найти по фамилии которую она мне говорила. Но обыскав всю сеть, не нашла человека с такой фамилией.

Фамилия была запоминающейся, красивая и звучная. Позже  узнала, что это название музыкального инструмента.  Не самого инструмента, а какой-то серии.

Хорошо, что у меня сохранилась фамилия и ее мужа, вот его-то я нашла,  а  через него и Ольгу. 

Какого же было мое удивление, когда узнала, что и у нее такая же фамилия,  как у мужа, а не та что она мне говорила. И имя настоящее у нее совсем другое.

А с  фотографии на меня смотрела девушка с которой  я познакомилась в тот далекий зимний вечер. 

 Наверное в какой-то период жизни мы нужны были друг другу. 

**** ****

[Северная Америка 32 826]

Уф, выбесила меня подруга. У неё был день рождения, и я заказала в ее город фотокнигу, доставка курьером.

Что- то пошло не так, и номер телефона для связи вбился без последней цифры.

Я исправила это в переписке с менеджером, все, ждём доставку. Все эти дни подруга долбит: - Ну где мой подарок? Я бы уже всю контору там взорвала. 
Я говорю, так и так , ошибка, жди скоро будет.

-Мне уже все подарили кроме тебя, настроение уже не то.

Блииин, вот у меня настроение уже конкретно не то, сколько можно давить?

Я ей так и написала, все придёт, ничего страшного, что на пару дней позже, хватит давить, от меня что зависит - я сделала.

И вот всегда так, выпрашивание подарков, давление, бесит!

[Планета LOVE 3 352]

В 19.08.2020 в 08:57, Никеша сказал:

В 19.08.2020 в 00:23, С песней по жизни сказал:

Понимаете, вот это-то меня и смущает: как в ней уживаются такое временами разухабистое поведение и заморочки по поводу собственного несовершенства.

А что тут не стыкуется? Как раз очень логично. Поведение женщины с завышенной (не с адекватной высокой, а именно завышенной) самооценкой, у которой ни хрена не ладится в личной жизни, при этом у подруги, которую она считает по всем параметрам "ниже себя", т.е. уступающей себе внешне и внутренне, все хорошо.

А у меня возникло впечатление, что там комплекс на почве завышенной самооценки. А так именно так, как вы сказали - у нее, такой звезды, личная жизнь не устроена, а у подруги вот он, порядочный верный мужчина. Вот и надо доказать любым способом, что мужчины на нее ведутся, что она привлекательна. Только, поскольку способ привлечения мужчин выбран именно такой, вульгарный, направленный на пробуждение мужских инстинктов, то и мужчины ведутся не на богатый внутренний мир, которого не разглядеть за декольте.

@С песней по жизни, мне видится, что муж ваш бережет ваши чувства, ну и в силу воспитания не стал озвучивать, что на самом деле думает о вашей подруге. Знает, что она вам дорога. На самом деле в описанной ситуации ему, скорее всего, было неловко, как было бы любому нормальному мужчине. Просто вы, увлеченная своим дзеном, этого не заметили.

В 19.08.2020 в 08:57, Никеша сказал:

Но я ж наивная дурочка, воспитанная на постулатах а) дружба - это святое и б) чужой мужчина - это табу. Ну, получила хороший такой щелчок по носу, примерно как у вас, только чуть подальше дело зашло (не до постели). И знаете, мне было больно не от того, что мужчина повелся. А именно от того, что вела себя подобным образом - подруга, с которой, как говорится, и Крым и Рим прошли.

Прямо в точности про мою заклятую подружку. Я ведь тоже долго мысли не допускала, что возможно вообще рассматривать мужа ближайшей подруги, как сексуальный объект. И обида на подругу была гораздо сильнее, чем на мужа.

@С песней по жизни, и вам очередной пример, что все эти "невинные" сигналы совсем неспроста. Были, еще как были, мне и близкие знакомые говорили, мол, смотри, что она себе позволяет, то коленочки погладит (голые, в шортах), то головку на плечо положит, вроде невзначай, то в компании в танце прижмется так, что на меня прочие участники вечеринки поглядывают, мол, и это тоже - ничего страшного, подруга же. Много чего было. Была бы более критично настроена, отстранилась бы от нее вовремя и, глядишь, мужа не ввергла бы в соблазн. Впрочем, что Бог дает, все к лучшему. Не она, так другая нашлась бы. А раз мужчина в принципе допускает отношения вне семьи, то повелся бы рано или поздно. Неизвестно еще, чем бы для меня это аукнулось в таком случае. А так - неизвестно, кому повезло (почти цы). Сейчас в моем окружении даже представить не могу такой подруги или знакомой. Да и муж мой нынешний - совсем не то, что давешний .

Вам могу посоветовать найти гармонию между логикой и чувствами и беречь ваши отношения с мужем. Впрочем, вы сами уже сделали правильные выводы, вы умничка .

И подальше, подальше такую подругу, не рвать, совсем не обязательно применять радикальные способы, а держать дистанцию и общаться лучше заочно. А приедет - не надо ее в ваш дом селить, от греха подальше, тем более, сдается, муж будет совсем не рад этой гостье. И свои нервы будут целее.

[Делла Стрит 22 102]

В 20.08.2020 в 04:24, Сандал сказал:

Какого же было мое удивление, когда узнала, что и у нее такая же фамилия,  как у мужа, а не та что она мне говорила. И имя настоящее у нее совсем другое.

А с  фотографии на меня смотрела девушка с которой  я познакомилась в тот далекий зимний вечер. 

 Наверное в какой-то период жизни мы нужны были друг другу.  

Немного не поняла. Та девушка, к кому вы ходили в гости и та, которая с фотографии - две разные девушки?

[Мирабилис 25 714]

Просто выговориться. С этой подругой дружим всю жизнь, прошли через многое. Сегодня позвонила ей, давно не общались. Приятный разговор неожиданно  перешел в другое русло. Началось с вопроса подруги  -  как дела у ребенка? Пора устраивать личную жизнь и все в таком духе. Я спокойно ответила - придет время и нас с тобой не спросят.

Потом подруга переключилась на меня и столько всего наговорила  Видимо ей со стороны виднее, как надо правильно жить. Сказать, что я офигела, значит вообще ничего не сказать. Я встала на "дыбы" и начала ставить подругу на место. Далее с ее стороны пошел шуточный разговор и "Остапа понесло". Получилось еще хуже, чем было   Никогда ничего подобного раньше подруга себе не позволяла. Если бы столько лет не дружили, послала бы ее далеко в лес. Упреждая вопросы - у подруги все нормально в жизни. 

Сказала ей - не собираюсь соответствовать твоим представлениям о жизни. - И вообще, до маразма тебе далековато, но я начинаю сомневаться в твоей адекватности. В конце разговора подруга признала свою неправоту и несколько раз попросила прощения. Простила, только общение теперь будет проходить в ином формате. 

[Нальяна 5 783]

21 час назад, Мирабилис сказал:

Пора устраивать личную жизнь и все в таком духе. Я спокойно ответила -

А у самой подруги как дела с личной жизнью?

Моё мнение о таких "советователях- критиканах" - кто о чем говорит, у того то и болит. Человек, живущий в гармонии и спокойствии в личной жизни, он  также спокоен и в мыслях о чужой жизни.

У него все хорошо, солнечно и если у друга не очень дела там, то сожалеет другу, но не наседает. Возможно пытается помочь как-то, но не накидывается с обвинениями.

А несчастливый транслирует свои проблемы на других. Критика, обвинения и так далее. Он так пытается решить свою проблему. Но выходит не очень. И свою не решает, и друга обижает.

Да и зависть, видимо, в чем-то к вам у него. 

[Ксения Северова 339]

18 minutes ago, Нальяна said:

хорошо, солнечно и если у друга не очень дела там, то сожалеет другу, но не наседает. Возможно пытается помочь как-то, но не накидывается с обвинениями.

А несчастливый транслирует свои проблемы на других. Критика, обвинения и так далее. Он так пытается решить свою проблему. Но выходит не очень. И свою не решает, и друга обижает.

А попробуй такому критику отплатить его же монетой - ой, что начнется!

Я просто избавляюсь от таких знакомых, мы никогда не договоримся. Не им меня оценивать, как и не мне их, по умолчанию.  Жизнь и так быстротечна, чтобы тратить ее на вот это все. 

[Люблю горы 31 001]

47 минут назад, Нальяна сказал:

А несчастливый транслирует свои проблемы на других. Критика, обвинения и так далее.

Вот именно с такими "подругами" я свернула отношения. Был у нас круг общения, нормально общались, иногда встречались, по мере возможности поддерживали друг друга. И однажды я решила заняться спортом. Сначала так, в придомовой студии, больше для себя. Меня тогда поддержали, даже пара приятельниц со мной пошли. Потом им надоело, а я осталась. Продолжила заниматься, со временем перешла в спортклуб. И через год занятий записалась на марафон, который раз в год проводился в клубе, хотелось испытать себя. Поделилась с подружками. И ой, чего я выслушала о себе : пластаюсь в зале до полусмерти, похудела до дистрофии (нет), лучше бы любовника завела. Ах, да, какой любовник то, ты ж такая страшная стала .

От неожиданности я офигела. Общение просто свернула, поняла, что с этими людьми общаться больше не смогу.

От марафона хотела отказаться, но тут мне тренер мозги в правила. Сказала, что это я делаю только для себя, а не с оглядкой на кого-то.

Марафон тот я прошла, поняла, что могу многое. Круг общения радикально изменился. Теперь у меня друзья - единомышленники, которые поддержат любую авантюру и сами поучаствуют

Но тот опыт с казалось бы, друзьями, меня многому научил.

 

[Мирабилис 25 714]

15 часов назад, Нальяна сказал:

А у самой подруги как дела с личной жизнью?

Сегодня анализировала вчерашний разговор с подругой и поняла, она всю жизнь живет ради других. Развелись с мужем когда ребенку было года 3-4. Замуж больше не вышла, не хотела никаких отношений. Рано стала молодой бабушкой. Сейчас смысл её жизни только во внуках. 

15 часов назад, Нальяна сказал:

Человек, живущий в гармонии и спокойствии в личной жизни, он  также спокоен и в мыслях о чужой жизни.

Подруга довольна своей жизнью, ее все устраивает. Сама по себе добрая и не завистливая, никогда не подставит, всегда придет на помощь. Но вот эти "тараканы" о правильности жизни напрягли. Сказала ей - если нечем заняться, подумай над возможностью взять ребенка под опеку. Она офигела и ответила - делов ей хватает. 

15 часов назад, Нальяна сказал:

А несчастливый транслирует свои проблемы на других. Критика, обвинения и так далее. Он так пытается решить свою проблему. Но выходит не очень. И свою не решает, и друга обижает.

Я такая, какая есть, только не соответствую ее представлениям о жизни и не собираюсь этого делать. Это моя жизнь и мой выбор. У нас нормальная семья и нормальная жизнь. С подругой у нас большие разногласия во взглядах на жизнь.

Приведу примеры. Это ее рассуждения о всех людях. В каждой семье должен быть не один ребенок. Если у всех стали появляться внуки, значит и у других должны быть или побыстрее появиться. По ее мнению, первого ребенка надо рожать до 30 лет, после этого возраста (если нет проблем со здоровьем) - это старородящие и т. д. и т. п. И вообще, бедные родители, которые ждут и не дождутся внуков. Должно быть продолжение рода, иначе какой смысл в жизни, его просто не будет. Наступит пустота и на этом все, конец.

На эти вещи я смотрю иначе, ко всему спокойно отношусь. Не мое дело, кому и как надо жить. Привела ей примеры из жизни, у кого появились первенцы после 30-35 лет. Подруга считает это неправильным и старается доказать обратное. Пыталась объяснить ей - Бог дал свободу выбора человеку и ты не вправе вмешиваться в чужие жизни. - Кто ты такая, чтобы упорно навязывать свое "правильное" мнение другому человеку? Запомни: "Благими намерениями дорога вымощена в ад".

Если бы подруга не прошлась по моей "неправильной" (по ее мнению) жизни "бульдозером" и не наговорила того, что наговорила, поспорили бы и забыли. Каждая бы из нас осталась при своем мнении. Теперь многолетней дружбе мешает "бы". Обратного пути нет.

Изменено 25 Августа 2020 пользователем Мирабилис

[Alf 10 995]

Есть у меня приятельница, раньше была подругой, но с моими декретами общение сошло почти на нет. Я уже смирилась, что дружбы больше не будет, особо и не стремлюсь, но вот только и думать про нее забудешь, так она сразу звонит или пишет.

Как плавно закруглить такие отношения? Обижать не хочется, но на прямые вопросы она "включает дурочку", нормального разговора не получается.

[Планета LOVE 3 352]

5 часов назад, Мирабилис сказал:

Пыталась объяснить ей - Бог дал свободу выбора человеку и ты не вправе вмешиваться в чужие жизни. - Кто ты такая, чтобы упорно навязывать свое "правильное" мнение другому человеку? Запомни: "Благими намерениями дорога вымощена в ад".

А зачем? Зачем что-то доказывать и объяснять взрослому человеку? Вы же не можете всерьез думать, что она проникнется и поменяет мировоззрение? Многие ли из нас на такое способны? Когда-то разговаривали с сыном, как раз по поводу чужого мнения и попыток что-то в нас изменить. Он мне рассказал, как его друг на все подобные высказывания, когда им кто-то недоволен и пытается «раскрыть глаза» на неправильность того, как человек живёт, говорит одну фразу: «Ну да». Без сарказма говорит, без намерения продолжить дискуссию. И оппоненту не к чему прицепиться, вроде же не спорит, соглашается. Мне так понравилось, пытаюсь внедрить в свою жизнь этот метод. Не всегда получается, но стараюсь. Впрочем, у меня таких глазооткрывальщиков и нет, одна только, я о ней писала, но там не совсем то.

 

[50 оттенков енота 16 924]

В 10.08.2020 в 18:00, С песней по жизни сказал:

Какой вариант устроил бы добропорядочных жён?

Я, например, считаю, что я ну очень добропорядочная! Не пью, не бью, не изменяю! 

@С песней по жизни у вас ситуация осложняется тем, что разные менталитеты и невозможность объясняться на одном языке. Но в любом случае, рада, что вы для себя открыли что-то новое и по свежему взглянули на ситуацию. Подруга ведёт себя по дешмански, конечно. Уж не знаю, что у неё в голове в эти моменты, но мне брезгливо от такого поведения женщины. 

По поводу ревности: я думаю, что вы боролись со следствием, а не причиной. Причин может быть множество, тут даже предполагать не берусь, это только ваш анализ поможет.

Так как я считаю, что ревность это абсолютно нормально. Я сейчас не беру какие-то дикие случаи. Я люблю, когда меня ревнуют, и сама люблю ревновать. Это ж мой мужик, а вдруг он кого-нибудь другого вывезет в Геленджик?! Но мы уже тридцатилетние старперы, так что поводы для ревности случаются ну очень редко. 

А, да. Про реакцию добропорядочных жён. Прочитала сначала: доморощенных. Я люблю просто наблюдать в таких случаях. Слава богу, что мужчины мои повода не давали, иногда было чужое женское внимание. Никто и слова грубого не сказал, когда игнор полный помогает, иногда потроллить умело. Здесь от ситуации зависит. 

Помню, как я последний раз мужа приревновала. Была у нас, скажем, деловая встреча по группам. Мы были в разных. Пошли на обед и обсуждаем вопросы, мне видно стол, где он сидит. Так там куратор впиявилась в него одного взглядом, крутила свою белобрысую прядину своим кривеньким пальчиком, а муж, как валенок, что-то рассказывает, делится впечатлениями и опытом, как с деловым партнёром, то есть ноль реакции) Я потом ему говорю, это чего вообще с её стороны? А он не понимает о чем я)  Ну ладно, зато вспомнила, что муж интересен и другим женщинам, так что такой "приток свежей крови" мне только в плюс.

Ну и по поводу "вбить клинья между мужчиной и подругой". Мои первые серьезные отношения начались лет в 19-20. И моя лучшая подруга дико невзлюбила моего молодого человека. И потом она также не любила остальных, кроме одного. Ну и это было взаимно. В чём причина я не знаю до сих пор. Никто меня никогда не обижал, любили, на руках носили. Но мне, честно, было настолько всё равно. Я считала тогда, что в 20 лет уже люди взрослые, так что отношения выстраивают, как им нужно. И их взаимная неприязнь на мою любовь или дружбу не влияла никак абсолютно. Я не училка им и не мама, чтобы они дружили. Ну не полюбили друг друга. Ну извините. Всё, что я могу сказать.

 

Изменено 25 Августа 2020 пользователем 50 оттенков енота

[Мирабилис 25 714]

2 часа назад, Планета LOVE сказал:

А зачем? Зачем что-то доказывать и объяснять взрослому человеку? Вы же не можете всерьез думать, что она проникнется и поменяет мировоззрение? Многие ли из нас на такое способны?

Согласна, не поменяет. Тогда подруге не стоило начинать этот разговор и лезть ко мне со своими нравоучениями. Я спокойно разговаривала и ничего не собиралась доказывать, пока подруга не прошлась по моим жизненным установкам и по моей семье. Надо было ее прямым текстом в лес послать, реально достала. К концу разговора подруга успокоилась и сказала, что слишком жестко со мной разговаривала. Извинилась за свой "наезд". 

Самое интересное. Когда-то подруга была в недоумении от принятого мной решения по поводу работы или не поверила рассказанному (бессонница от хронической усталости), тогда жизнь ей преподнесла уроки. Она обязательно сталкивалась с такими же ситуациями и проходила такой же путь, как и я, от начала до конца. Подруга постоянно это замечала. Эти уроки ей доходчиво объяснили лучше любых слов. Уверена, не просто так был наш разговор. Впереди подругу ждет очередной жизненный урок. 

Изменено 25 Августа 2020 пользователем Мирабилис

[Планета LOVE 3 352]

33 минуты назад, Мирабилис сказал:

Тогда подруге не стоило начинать разговор на эту тему и лезть ко мне со своими нравоучениями.

Вы, конечно, человека лучше знаете, можете оценить ее умственные способности. Может не великого ума дама. Или бестактная. Иначе не могу представить себе, зачем из раза в раз изводить нравоучениями. Покрасоваться - вот у тебя не как у людей, а вот я-то лучше знаю, как жить надо, как правильно? Не понять мне этого. Я и с детьми своими могу только, если спросят, свое личное мнение высказать, никому не навязывая. Всегда говорю, что в их делах мой голос - совещательный.

33 минуты назад, Мирабилис сказал:

Она обязательно сталкивалась с такими же ситуациями и проходила такой же путь, как и я, от начала до конца.

Тут вообще смешно. Давно, когда я еще была молодая и глупая, все удивлялась, как это у подруги дети - спать не уложишь нормально, без боя, в еде капризные. Вот мои! Всем детям дети, просто образец того, как правильно. Потому что это я (пяткой себя в грудь) - великий воспитатель. И тут у меня родилась Илона... Вот тогда я и вспомнила, потому как аукнулось. Бог научил не зарекаться и не поучать, не лезть со своим ценным мнением. (Девочка у меня чудесная, но именно по этим пунктам ужас ужасный). Мелочь, но показательно.

Изменено 25 Августа 2020 пользователем Планета LOVE

[Кольца Сатурна 876]

5 часов назад, Alf сказал:

Есть у меня приятельница, раньше была подругой, но с моими декретами общение сошло почти на нет. Я уже смирилась, что дружбы больше не будет, особо и не стремлюсь, но вот только и думать про нее забудешь, так она сразу звонит или пишет.

В который раз убеждаюсь на сколько права фраза "В декрете можно узнать какие у тебя друзья, нервы и муж". С вами ее связывают теплые дружеские воспоминания, но дальнейшее течение жизни влияет на то, что потихоньку вы разбегаетесь. У меня тоже есть подруга, точнее уже потихоньку перешла в категорию "была лучшая подруга". Разъехались с ней в разные города, а когда этим летом мы обе были на нашей родине (она была в отпуске, а я в декрете и гостила у мамы)... за 3 недели она так и не удосужилась со мной встретиться, хотя каждые несколько дней написывала ей о встрече. В итоге как уехала, начала названивать мне. Не хотела терять дружбу с ней, но после этого, можно сказать, ее и не осталось. 

[Мирабилис 25 714]

1 час назад, Планета LOVE сказал:

Иначе не могу представить себе, зачем из раза в раз изводить нравоучениями.

Подруга убеждена, ее взгляды на жизнь правильные и не ей придуманные. Они основаны на опыте предыдущих поколений. Если кто-то мыслит иначе, для нее ужас ужасный,  будет гнуть свою линию и с бараньим упрямством доказывать свою правоту. Она желает всем добра (реально) и хочет, чтобы у всех все было хорошо. Только не понимает, у каждого человека своя судьба и свой путь. Ей надо, чтобы было так, как положено и никак иначе. 

Подруга неглупая, только жизнь у нее трудная. Всю жизнь на работе, вся в заботах, никакой личной жизни, никаких интересов - нет на это времени и сил.

В общем, той дружбе пришел трындец. После услышанного буду долго приходить в себя. Дай Бог мне сил и ума не опуститься до ее уровня.

[Планета LOVE 3 352]

25 минут назад, Мирабилис сказал:

Подруга убеждена, ее взгляды на жизнь правильные и не ей придуманные.

Да это-то понятно, что убеждена. Просто каждый раз удивляюсь, что люди искренне убеждены, что только их мнение единственно верное. Настолько, что не хватает такта понять, что другой взрослый человек вовсе не обязан придерживаться одного с ними мнения и соответствовать из ожиданиям. Переубеждать, доказывать свое право на собственную точку зрения бесполезно, только нервы себе мотать. Тут уж только не принимать близко к сердцу и спасительное «ну, да».

Изменено 25 Августа 2020 пользователем Планета LOVE

[Alf 10 995]

8 часов назад, Кольца Сатурна сказал:

но дальнейшее течение жизни влияет на то, что потихоньку вы разбегаетесь. 

Я это понимаю, но она не дает именно "разбежаться", качели какие-то получаются. Обрывать резко и грубо общение я не хочу, т.к. дружба была действительно хорошая, и человек она замечательный.

8 часов назад, Кольца Сатурна сказал:

. за 3 недели она так и не удосужилась со мной встретиться, хотя каждые несколько дней написывала ей о встрече. 

Примерно тоже самое, только я особо не настаиваю ни на звонках, ни на встречах. Она сама периодически проявляется, причем ведет себя так, как будто в отношениях ничего не изменилось, как вчера расстались.

[Мирабилис 25 714]

11 часов назад, Планета LOVE сказал:

Переубеждать, доказывать свое право на собственную точку зрения бесполезно, только нервы себе мотать.

Это как "разговор слепого с глухим". Живи со своими убеждениями ни к кому не лезь со своими нравоучениями. По мнению подруги - ее родная сестра неправильно поступала в отношении своего ребенка. Поэтому пыталась сестру убедить в неправильности решения.

Одное из двух. Подруга или не понимает, что перешла границы дозволенного или считает, что своими правильными убеждениями делает доброе дело (искренне).

Мой муж не понял, что произошло между мной и подругой и сказал - видимо она тебя конкретно достала.  - Да, достала, ещё одно слово с ее стороны и пошлю ее далеко, и надолго.  Мужу стало интересно стало, чем подруга меня  зацепила. Ответила - нечего ко мне лезть со своими указаниями.

Мы раньше крепко дружили, собирались одной компанией, часто праздники вместе отмечали. За общим столом познакомила подругу со своей второй подругой, сама со временем отошла в сторону. Так сказать нашла себе замену. Через время они хорошо подружились, чему я несказанно рада. 

Я нашла достойный ответ подруге, при удобном случае скажу ей. 

[Domino 126 494]

11 часов назад, Мирабилис сказал:

Подруга неглупая, только жизнь у нее трудная. Всю жизнь на работе, вся в заботах, никакой личной жизни, никаких интересов - нет на это времени и сил.

Это многое объясняет. Перекос "жить не для радости, а для совести". Вы же, небось, совсем иначе живёте. Вот подруга и убеждает вас (на самом деле себя), что её образ жизни самый правильный, а убеждения – самые гуманные. 

Нет личной жизни, нет личных интересов, растворена в детях и внуках, её счастье полностью зависит от других людей.  А тут вы с другим сценарием. И своё "а что, так можно было?!" ваша подруга заглушает обесцениванием этих самых других сценариев. Иначе жутко обидно за свои "бесцельно прожитые годы".

[Планета LOVE 3 352]

1 час назад, Мирабилис сказал:

Подруга или не понимает, что перешла границы дозволенного или считает, что своими правильными убеждениями делает доброе дело (искренне).

Естественно второе. Поэтому и не понимает, почему к ней не прислушиваются. Она же искренне желает добра. И только она знает, основываясь на своем богатом жизненном опыте, как надо жить. Такой вот человек. Она знает, как правильно. А что другие люди тоже имеют свой жизненный опыт, это ерунда. Не соответствуют ее представлениям, значит не знают как, надо научить. "Есть два мнения - мое и неправильное". Всё. 

У меня были соседи давно ещё, в России, пожилые люди. Мы хорошо общались. Но вот тоже эта манера поучать. Чем спорить и доказывать, мне было легче головой поливать и сделать по-своему. Только в конце, когда собралась замуж и уезжать, пытались объяснить, как я не права, настойчиво так: "Ты не ДОЛЖНА". Кому и что я не должна? Тогда только пресекла, сказала, давайте я сама решу, как меня устраивает. Моя жизнь.

[Весенняя капель 47 554]

13 часов назад, Мирабилис сказал:

Подруга убеждена, ее взгляды на жизнь правильные и не ей придуманные. Они основаны на опыте предыдущих поколений. Если кто-то мыслит иначе, для нее ужас ужасный,  будет гнуть свою линию и с бараньим упрямством доказывать свою правоту. Она желает всем добра (реально) и хочет, чтобы у всех все было хорошо. Только не понимает, у каждого человека своя судьба и свой путь. Ей надо, чтобы было так, как положено и никак иначе. 

Подруга неглупая, только жизнь у нее трудная. Всю жизнь на работе, вся в заботах, никакой личной жизни, никаких интересов - нет на это времени и сил.

В общем, той дружбе пришел трындец. После услышанного буду долго приходить в себя. Дай Бог мне сил и ума не опуститься до ее уровня.

Я так поняла, что она прошлась и по вашим детям, по их жизням? Знаете, при всех плюсах этого человека, но как подруга она  - плоха. Не умеет или не хочет дружить "как надо", ведь негласное правило в дружбе (как и в любых близких отношениях) - беречь чувства другого, и не переходить невидимые границы, не использовать запрещённые приёмы, не поднимать не нужные темы.

Есть такое понятие - деликатность и уместность. 

 

[Мирабилис 25 714]

@Domino, @Планета LOVE, браво! У меня не получалось собрать в кучу мысли, но вы настолько правильно разложили по полочкам, попали не в бровь, а в глаз. Она действительно живет чужими жизнями. Я когда-то пыталась ей в мягкой форме донести, бесполезно. Предлагала ходить со мной на танцы или почитать книги, чтобы хоть как-то отвлечься. Воз и ныне там... Теперь меня хочет загнать в эти "стандарты".

Она удивилась, когда узнала, что я записалась в библиотеку. Неуверенно сказала - зря ты записалась, наверно не будешь туда ходить. Прошло несколько лет и я спросила - убедилась, что я никогда не делаю того, что мне не нравится? Ответа не последовало.

Большой плюс, подруга умеет признать свою неправоту и извиниться. Никогда не сплетничает за спиной, всегда говорит в глаза. Если нужна помощь, готова последнее отдать.

 

5 часов назад, Весенняя капель сказал:

Я так поняла, что она прошлась

Она проехала "бульдозером" по всему, чему могла. К сожалению не могу здесь написать все то, что мне было высказано, причем в категоричной форме. Поверьте, после такого многие послали бы ее в светлую даль. Что на нее нашло или наехало, не знаю. В таком дерьме меня никто и никогда не полоскал. Уверена, после всего сказанного ее будет мучить совесть, но это уже не мои проблемы. Подруга не знала как меня достать и привела последний аргумент - буду постоянно молиться (человек далекий от церкви) за вашего ребенка, чтобы быстрее появилась семья и вам родили 5 внуков. - Это такое счастье, - вы будете рады и будете их любить. 

Я буду искренне молиться, чтобы Бог послал подруге хорошего мужчину и у нее появилась личная жизнь. Постараюсь, чтобы она узнала о моей молитве. 

P. s. Не знаю почему, но именно с этой подругой работает бумеранг. Если обидит меня или  ещё что-то, обязательно пойдет по моему пути.

НДП, пожалуйста.

[Никеша 85 908]

1 час назад, Мирабилис сказал:

P. s. Не знаю почему, но именно с этой подругой работает бумеранг. Если обидит меня или  ещё что-то, обязательно пойдет по моему пути.

Думаю, тут не столько бумеранг именно за вас, сколько за ее категоричность. Вселенная любит учить не в меру категоричных и негибких людей, посылая им "уроки" именно в тех моментах, в которых они считают себя абсолютно правыми. 

1 час назад, Мирабилис сказал:

В таком дерьме меня никто и никогда не полоскал. Уверена, после всего сказанного ее будет мучить совесть, но это уже не мои проблемы. Подруга не знала как меня достать и привела последний аргумент - буду постоянно молиться (человек далекий от церкви) за вашего ребенка, чтобы быстрее появилась семья и вам родили 5 внуков. - Это такое счастье, - вы будете рады и будете их любить. 

Извините, у нее все нормально с головой? А с воспитанием? По-моему, и с тем, и с другим - бяда-бяда-ОгОрченье...